Armada República de Colombia

[Sensei]

...
Aunque, dado que el plan trasversal en todas éstas adquisiciones es el desarrollo de nuestra industria naval, a lo mejor y se animan a construir buques de mayor entidad, algo del tamaño de un multipropósito [que los vamos a necesitar para remplazar a nuestros clase Lunenburg] o incluso mayor, de un LPD, como los dos que el Perú ha empezado a construir en el SIMA, en la forma de clase Makassar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Makassar-c ... tform_dock

http://www.sima.com.pe/

http://elmen.pe/especial/item/11122-per ... buque.html

Saludos!

Estimado Jedi Master, veo que la Fuerza lo ha inspirado muy bien, ha tocado un tema muy interesante y ha hablado de un equipamiento que hace que una armada trascienda de las aguas marrones ( exagero un poquito). Lo importante es que sería (o serían) una(s) plataforma(s) de proyección sumamente interesante(s) y no hablo de invasiones ni cabezas de playa (pa' que no se angustien los paranóicos), hablo de casos como la ayuda humanitaria que se prestó a Haití, además, como cuasi ayudantes de los auxiliares de los aspirantes a asociados de la OTAN, quedaríamos lo mas de pispos* en unos ejercicios navales.

En lo personal me encantan las clase Endurance (las tengo en mi Navy Wet Dream).

Mil gracias.


Sensei.

*Pispo: Dícese de un feo arreglado.

[pab]

Estimados Sensei y Anderson, muy buenos sus comentarios y muy de acuerdo. Mi propuesta esta enfocada en la misma medida de los U-206A (de oportunidad) pues varias de estas unidades estan y estaran saliendo de esas marinas pronto. Y aunque estoy totalmente de acuerdo con el enfoque de interdicción maritima, me parece que se podria aprovechar para mejorar un poco las capacidades (muy limitadas) de nuestras FS-1500 modernizadas (sin capacidades antisubmarinas fuertes y sin defensa antiaerea creible). Igualmente las PES vendran dentro de muchos...pero muchos años, hay un hueco importante, que de paso podria darnos mas experiencia (operando fragatas mas modernas) para incluir en el diseño de las futuras unidades.

Sobre el LPD muy de acuerdo tambien, aunque me parece mas flexible el class Endurance de Singapur (puerta de embarque en la proa y no lateral, no hay que hacer giros internos de 90 grados) http://en.wikipedia.org/wiki/Endurance_class_landing_platform_dock_ship. He leido que estan ofreciendo varias unidades de segunda mano. Seria interesante ver a cuanto los ofrecen, porque dentro del esquema de inversiones y trabajos de Cotecmar (ya posteado) no se ve cabida para el ensamble de una unidad de este tipo en el corto ni mediano plazo.

Y que tal dotarnos con uno de éstos (para el apoyo a los submarinos, la investigación y la busqueda de vestigios submarinos....en nuestras aguas llenas de galeones hundidos llenos de oro) http://www.seft.com.tr/site/?p=380&lang=en y http://gcaptain.com/preparing-worst-turkish-navy/. Creo que unidades de este tipo en latinoamerica no hay (con ROV y/o DSRV Deep-submergence rescue vehicle). Podria ser una buena inversion para prestar servicios al igual que dar soporte a nuestra armada (teniendo al menos 2 unidades: Atlantico - Pacifo).

Saludos cordiales

[Andrés Eduardo González]

Pero qué pocos optimistas... jajajaja...

A ver, hay que recordar que posiblemente se construyan 6 OPV's, ya vamos para la segunda. Pero según el Comandante de la ARC, en varias entrevistas radiales, las "últimas" OPV's saldrían con más "dientes", es decir, ya no serían OPV's sino más bien Corbetas...

El PES, a mucha gente le parece demorado, pero en lo personal no me lo parece, es que estamos hablando de construir Fragatas, no chalupas, y el 2025 me parece un año muy razonable para que salga la primera. Aunque COTECMAR ha sorprendido gratamente, el astillero no tiene experiencia construyendo desde cero un buque de ese tipo y más si tenemos en cuenta que la fragata a construir no será ni parecida a las actuales FS-1500, será mucho más moderna. Sin contar con los demás proyectos que tienen en capilla y ya otros en construcción.

Es que los colombianos adolecemos de un severo problema: falta de paciencia, queremos todo ya. Por cierto, tengo entendido que el proceso de modernización de las FS aún no termina, hay una segunda fase que corresponde a armamento...

[ltcol. solo]

Estimado ltcol. solo, como hago para revisar el debate, ahora estamos en la pag 17, me has dicho que hace 30 pag....???

Y me perdonan el despiste

Saludos

jajaj tienes razon ese dabate se dio en el hilo de Fuerzas Armadas.
Se planteo la comparacion de las Bremen vs las Pohang, las Bremen como las pohang estaban saliendo de servicio activo.En ese momeneto no sabiamos que iba a ocurrir, pero ya sabemos que vienen las Pohang, al menos una.

[ltcol. solo]

Ya quisieramos en Colombia tener equipamento verdaderamente disuasivo. Pero ese no es el caso. Los que toman las decisiones solo ven la necesidad en el conflicto interno y por ello casi todas las compras van por ese lado. Para los asuntos externos confian en que el Tio Sam les heche una manito de ser necesario.

saludo

Primero, la armada mas potente del caribe es la Colombiana. Las Lupo Venezolanas se estan undiendo en el muelle y solo tienen un sub operativo y de pronto ni siquiera.
Ya viene la corveta pohang y los 2 u 206. Para que mas disuacion? La extravagancia y la exajeracion pues dejemosela a los vecinos.

Segundo nadie en el gobierno cuenta con que USA eche una manito en un tema externo, que manito va a echarnos ? la unica persona que no tiene eso claro es usted.

Feliz dia

[ltcol. solo]

saludo

El PES, a mucha gente le parece demorado, pero en lo personal no me lo parece, es que estamos hablando de construir Fragatas, no chalupas, y el 2025 me parece un año muy razonable para que salga la primera. Aunque COTECMAR ha sorprendido gratamente, el astillero no tiene experiencia construyendo desde cero un buque de ese tipo y más si tenemos en cuenta que la fragata a construir no será ni parecida a las actuales FS-1500, será mucho más moderna. Sin contar con los demás proyectos que tienen en capilla y ya otros en construcción.

A mi me parece mas dificil el salto de construir pafs a las opv 80 que de estas a corbetas o fragatas ligeras, algo muy parecido a las opv pero de mas despazamineto y claro mejor armamneto. No veo ningn problema para que COTECMAR construya, con la exeperiencia en las pafs pesadas y las opvs un par de fragatas ligeras.

Feliz dia

[KL Albrecht Achilles]

Primero, la armada mas potente del caribe es la Colombiana. Las Lupo Venezolanas se estan undiendo en el muelle y solo tienen un sub operativo...

Recuerda que tres Lupos estan operativas, mas tres patrulleras misilisticas, y eso para hacer la lista corta.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

¿Y la modernización KL?, una cosa es tener operando 3 de 6, pero no están modernizadas recientemente. Las misileras si no lo discuto, pero bueno, ahí vamos, ahí vamos...

[SAETA2003]

Ya se que no es el tema para discutirlo, pero ppr lo menos la ARBV puede decir que sus misiles SSM han sido repotenciados recientemente, que sus unidades de superficie cuentan con un verdadero SAM y que cada cierto tiempo se hacen ejercicios con fuego real.

[KL Albrecht Achilles]

¿Y la modernización KL?, una cosa es tener operando 3 de 6, pero no están modernizadas recientemente. Las misileras si no lo discuto, pero bueno, ahí vamos, ahí vamos...

Solo saquen cuenta, son 6 plataformas misileras (una de ellas hizo ejercicios con fuego real recientemente), y la ARC tiene 4.
Y lo digo por el comentario de ltcol. solo sobre "la armada mas potente del Caribe", cuando ni ejercicios con sus misiles con fuego real hacen, ni sus unidades de superficie tienen un sistema AA que le haga justicia a tan rimbombante titulo.

Saludos cordiales

[Andrés Eduardo González]

Bueno, con el sistema AA te defiendes, no atacas, eso por ahí. Además, no es mucho, pero las Padilla tienen el Dart Strales, y ese no es un sistema mugriento que digamos, es muy bueno, aunque no palia del todo la falta de sistemas misilísticos AA. Aunque hay que esperar la segunda fase...

[ltcol. solo]

saludo

Pues no es muy potente y ese titulo puede que suene rimbombante pero es asi, sino cual ?.
De hecho segun leo en venemil de las 3 que tu dices estan operativas una esta en dique seco con problemas y las otras no estan en muy buen estado, problemas de turbinas, que ya no dan mas y suit electronica re vieja. De las 3 que flotan una nunca ha sido refaxionada en 30 años y las otras dos lo fueron hace 15. Las otras 3 son segun tu mismo son "irrecuperables". La Padillas fueron totalmnte refaxioandas en los ultimos 4 años.No tienen buenos missiles antiaereos ( el cañon Oto Melara strales nuevo tiene capacidad y municion especial dart antiarea) pero la ARC a diferencia de la ABV si les metio la mano y las modernizo totalmnte, operan como nuevas y en 6 meses llega la pohang class.
Aparte hay un plus estartegico que es Cotecmar que si respalda a la armada en reparaciones e inovaciones,eso es parte de poder naval, Dianca es un cero a la izq.

Feliz dia

[santabarbara155]

Pero no es tan difícil aceptar una verdad obvia.

Haber, Colombia tiene 4 fragatas ligeras modernizadas, con sistemas mas modernos que sus Lupo(modernizadas en el 2000), léase radar, sistemas de control de tiro, cañón Strales.
Por otro lado ya se tiene un contrato para comprar misiles C Star con alcance de 150 km (Sus Otomat tienen una distancia de 180 km pero asistidos por helicóptero), hace poco les hicieron mantenimiento con ayuda de los cubanos:

http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9118:venezuela-prueba-un-misil-otomat-mk2-modernizado&catid=55:latinoamerica&Itemid=163

Una pregunta, será que unas plataformas con misiles de los 70 podrán con plataformas con una actualización hecha en el 2012, con mejores misiles C Star, mejor radar y además con ayuda de aviones CN-235 MPA que Venezuela no posee.

Por otro lado están los cuatro submarinos (2 206, 2 209) con capacidad de lanzar el torpedo bivalente dm2a3, contra un solo submarino venezolano con torpedos que no se sabe si están en buenas condiciones según foristas venezolanos.

Ante estas abrumadoras pruebas yo creo que no es tan difícil aceptar que Colombia tiene mejor armada.


Nota: Deberian investigar la evolucion de los misiles antibuques de 1970 a 2013, y veran la importancia de que las Padilla tengan el cañon Strales.

[SAETA2003]

Buenos días compañeros,

creo que ante todo debemos ponernos la mano en el corazón y ser completamente sinceros dejando de lado el gran sentimiento de patriotismo que nos caracteriza a todos pero que aveces no nos deja ver las cosas como son.

Por ejemplo, sí bien es cierto que las padillas recibieron recientemente un importente mantenimiento también es cierto que lo de los misiles coreanos no se ha concretado aún, hasta ahora siguen montando los MM40 (algunas fuentes dicen que son MM38) el cual no ha recibido mantenimiento desde su llegada en los años 80 y de los cuales exinten fuentes que niegan su operatividad, hasta vi en una ocacion fotografías de estos misiles muy deteriorados y comidos por el oxido en sus contenedores. De ser cierto todo esto las padillas no serían otra cosa más que grandes OPV sin SAM ni SSM (algo así como los nuevos patrulleros oceanicos Venezolanos). Por otro lado no niego las capacidades antimisil.del dard.strales pero deben reconocer que es un sistema fasilmente saturable por sólo poder enfrentar un misil a la vez, sobre todo sí el misil atacante es super sonico como es el caso del KH31.

en cuanto a los submarinos actualmente la ARC no posee ningún submarino operativo pues los 209 están en mantenimiento (uno de ellos ya está en pruebas) y los dos 206 aún están en Alemania.

La aviación naval está en un buen nivel gracias a los Persuader pero recuerden que aún siguen sin tener un verdadero vector antisubmarino.

Por último en cuanto a la corbeta coreana aún no ha llegado y ni siquiera se sabe que sistemas electrónicos y de armas va a traer.

[QAP]

Por ejemplo, sí bien es cierto que las padillas recibieron recientemente un importente mantenimiento también es cierto que lo de los misiles coreanos no se ha concretado aún, hasta ahora siguen montando los MM40 (algunas fuentes dicen que son MM38) el cual no ha recibido mantenimiento desde su llegada en los años 80 y de los cuales exinten fuentes que niegan su operatividad, hasta vi en una ocacion fotografías de estos misiles muy deteriorados y comidos por el oxido en sus contenedores. De ser cierto todo esto las padillas no serían otra cosa más que grandes OPV sin SAM ni SSM (algo así como los nuevos patrulleros oceanicos Venezolanos). Por otro lado no niego las capacidades antimisil.del dard.strales pero deben reconocer que es un sistema fasilmente saturable por sólo poder enfrentar un misil a la vez, sobre todo sí el misil atacante es super sonico como es el caso del KH31.

Deberías hacer eco de tus propias palabras antes de salir a decir boludeses (como dicen por ahì).

* Los Exocet siempre han sido MM-40....block 1, pero MM-40 :
* Muéstranos las supuestas fotos de los misiles deteriorados....porque si se trata de hablar por hablar, entonces yo también me tope con unas fotos de sus Otomat vueltos nada.....me toco salir corriendo con tanta cucharacha en los contenedores
* Los Exocet colombianos, al igual que las FS, recibieron mantenimiento mayor entre mediados de los noventa y principios del 2000. Gracias a que los buques recibieron dicho mantenimiento en el momento en que tocaba, es que no estamos repicando por estos lados la lamentable fotografía que exhibe la ARBV con sus Lupos.
* A diferencia de la ARBV, los nuevos misiles y los nuevos torpedos ya son contratos firmados y no solo proyectos (o divagaciones de algunos). Como todo sistema de armas toca esperar a que lo entreguen, pero a la vuelta de 12-18 meses, con total seguridad, nosotros tendremos plenamente operativos los nuevos pertrechos....pero y ustedes????.

Y mejor no hablemos del estándar en que quedaron las FS frente a las Lupo en materia electrónica (las 2 modernizadas por que las otras están para vender por peso)....y menos aún de los U-209 colombianos frente a los venezolanos porque salen muy mal librados.....de hecho en materia electrónica sería más sensato comparar sus U-209 con nuestros "nuevos" U-206.

Saludos,