Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

jandres · Mensaje por **jandres** » 24 Jul 2013, 22:56

Vamos a ver Andres....aqui no hacemos "barra" por nadie.

La noticia posteada por el forista, en un intento de aclarar que la armada colombiana intervenia.....la verdad es que no aclara nada, porque lo unico que dice es que actua donde ya sabiamos que actuaba y encima coincide dicha actuación donde el fallo de la CIJ dice.

Nada más.

Andrés Eduardo González · 25 Jul 2013, 00:10

Por cierto, complemento de la captura del buque hondureño. Interesante lo que dice el Comandante del Comando Específico de San Andrés...

Armada retiene a pesquero hondureño que entró en aguas colombianas

En la embarcación hallaron equipos de buceo, compresores, tanques y canoas prohibidas en Colombia.

El capitán de la nave centroamericana, quien al momento de la detención alegó averías en el motor, estaría enfrentando los delitos de pesca ilegal, así como la violación de la soberanía territorial. El hombre quedó a la espera de la realización de la audiencia para la imputación de los cargos.

Este es el cuarto buque en ser retenido por la Armada Nacional desde diciembre del 2012, ejerciendo actividades ilegales como lo ocurrido con la embarcación Nicaragüense ‘Papa D’, interceptada en abril del 2013 con aproximadamente 200 libras de caracol pala y con 45 tripulantes.

Personal de la Secretaría de Agricultura y Pesca, inspeccionó con minuciosidad la nave para determinar la cantidad y calidad de pesca capturada que se presume en aproximadamente 1.000 kilos de langosta y otra cantidad de pesca blanca.

A bordo de la

El contralmirante Luis Espejo Segura anunció que “el mensaje para todos los pesqueros de cualquier bandera es que la actividad que realicen dentro de aguas históricamente colombianas tiene que ser legal, un pesquero de bandera extranjera podría pescar aquí si viene y se afilia a una empresa y establece sus permisos de operación y patentes, de lo contrario la Armada Nacional no se los va a permitir”.

La detección fue hecha por una plataforma aérea del Grupo Aéreo del Caribe de la Fuerza Aérea Colombiana, que dio cuenta de que el langostero se encontraba dentro de las 12 millas, lo que dio pie para la interdicción marítima y el posterior traslado a San Andrés.

Entre los datos preliminares, el oficial que realizó la primera inspección censó a por lo menos 15 menores de edad quienes fueron puestos a disposición del Instituto Colombiano de Bienestar Familiar (ICBF) y la Policía para la infancia y adolescencia, quienes brindarán el acompañamiento que garantice los derechos de esta población.

Trascendió que los menores de edad son utilizados, principalmente, como 'buzos' , pesca depredadora que debido a la peligrosidad y lesiones producidas por las malas prácticas que conlleva ha sido anulada en varios países de vocación pesquera, excepto por Nicaragua, que la prorrogó por dos años más.

Los pescadores serán interrogados por la oficina de Migración Colombia para establecer la nacionalidad y antecedentes penales y luego proseguir con el proceso migratorio para la repatriación a su país de origen.

jcmorey2 · Mensaje por **jcmorey2** » 25 Jul 2013, 01:09

Andrés Eduardo González escribió::cool: Por cierto, complemento de la captura del buque hondureño. Interesante lo que dice el Comandante del Comando Específico de San Andrés...

Armada retiene a pesquero hondureño que entró en aguas colombianas

En la embarcación hallaron equipos de buceo, compresores, tanques y canoas prohibidas en Colombia.

El capitán de la nave centroamericana, quien al momento de la detención alegó averías en el motor, estaría enfrentando los delitos de pesca ilegal, así como la violación de la soberanía territorial. El hombre quedó a la espera de la realización de la audiencia para la imputación de los cargos.

Este es el cuarto buque en ser retenido por la Armada Nacional desde diciembre del 2012, ejerciendo actividades ilegales como lo ocurrido con la embarcación Nicaragüense ‘Papa D’, interceptada en abril del 2013 con aproximadamente 200 libras de caracol pala y con 45 tripulantes.

Personal de la Secretaría de Agricultura y Pesca, inspeccionó con minuciosidad la nave para determinar la cantidad y calidad de pesca capturada que se presume en aproximadamente 1.000 kilos de langosta y otra cantidad de pesca blanca.

A bordo de la

El contralmirante Luis Espejo Segura anunció que “el mensaje para todos los pesqueros de cualquier bandera es que la actividad que realicen dentro de aguas históricamente colombianas tiene que ser legal, un pesquero de bandera extranjera podría pescar aquí si viene y se afilia a una empresa y establece sus permisos de operación y patentes, de lo contrario la Armada Nacional no se los va a permitir”.

La detección fue hecha por una plataforma aérea del Grupo Aéreo del Caribe de la Fuerza Aérea Colombiana, que dio cuenta de que el langostero se encontraba dentro de las 12 millas, lo que dio pie para la interdicción marítima y el posterior traslado a San Andrés.

Entre los datos preliminares, el oficial que realizó la primera inspección censó a por lo menos 15 menores de edad quienes fueron puestos a disposición del Instituto Colombiano de Bienestar Familiar (ICBF) y la Policía para la infancia y adolescencia, quienes brindarán el acompañamiento que garantice los derechos de esta población.

Trascendió que los menores de edad son utilizados, principalmente, como 'buzos' , pesca depredadora que debido a la peligrosidad y lesiones producidas por las malas prácticas que conlleva ha sido anulada en varios países de vocación pesquera, excepto por Nicaragua, que la prorrogó por dos años más.

Los pescadores serán interrogados por la oficina de Migración Colombia para establecer la nacionalidad y antecedentes penales y luego proseguir con el proceso migratorio para la repatriación a su país de origen.

Resaltemos lo realmente importante, por cierto que pasó con el informe de Firma Volterra Fietta , que acciones legales (a nivel internacional) tomo el gobierno colombiano?

Andrés Eduardo González · 25 Jul 2013, 01:30

Pues todavía no se sabe nada. El Presidente anunció el 20 de julio, en el Congreso, que daría a conocer las acciones a tomar, pero no ha dicho nada hasta ahora. Por ende, se mantiene la actual posición: no aplicar, no acatar el fallo.

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 25 Jul 2013, 06:36

Saludos,

Pues el articulo lo cite porque demuestra que la Arc hace presencia constante en la zona, tanto en el campo maritimo como aereo.
Por otro lado la ARC hace presencia como desde hace 200 años hasta el Meridiano 82, ejerciendo soberania, la que Nicaragua con una lancha no podria lograr.

jandres · Mensaje por **jandres** » 25 Jul 2013, 17:36

pues sí:

Pues el articulo lo cite porque demuestra que la Arc hace presencia constante en la zona, tanto en el campo maritimo como aereo.

lo que el articulo dice, es que actuan dentro de las 12 millas.....

a615618 · Mensaje por **a615618** » 25 Jul 2013, 17:52

Para hacernos una idea de la configuración actual de Colombia,
La verdad es que es sorprendente la perdida de territorio de Colombia a la largo de su historia independiente, desde España también sorprende el tamaño de Brasil y como es posible que Brasil se haya adueñado de toda la cuenca del Amazonas, ( se supone que el río Amazonas fue explorado por Españoles ¿ Por que se lo ha quedado Brasil ? ), e incluso con zonas ó territorios que oficialmente ya pertenecían a países como Venezuela, Colombia, Peru.....falto un pelo para quedarse con Uruguay.....

Imagen

Un saludo.

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 25 Jul 2013, 18:14

De hecho Colombia nuncaq ha peleado por anexarse territorios, y si ha perdido mucho territorio incluso ganando guerras( como en el caso de la con el Peru en 1933 donde se gano e igual se perdio territorio).

Por otro lado, la ARC siempre ha ejercido soberania en esos lugares, no se esta ejecutando el fallo de la CIJ pues la armada y la FAC llegan hasta el meridiano 82, y los pescadores colombianos pueden pescar en cualquier lugar donde antes lo hubieran hecho.

Los pescadores y la lancha nicaraguense andan por ahi pero por que no se ha decidido plenamente que se va a hacer con el fallo, pero la armada y la FAC siguen presentes en esas aguas. Si no como pasaron (la ARC) esas aguas para llegar a Serrana digame usted, sera por que Nicaragua no tiene como impedirle a Colombia que navegue por esas aguas.

jandres · Mensaje por **jandres** » 25 Jul 2013, 18:21

Los pescadores y la lancha nicaraguense andan por ahi pero por que no se ha decidido plenamente que se va a hacer con el fallo, pero la armada y la FAC siguen presentes en esas aguas. Si no como pasaron (la ARC) esas aguas para llegar a Serrana digame usted, sera por que Nicaragua no tiene como impedirle a Colombia que navegue por esas aguas.

pues porque no tienes ni idea de la ley del mar, y creo que ni lo que el fallo dice...

Creo que estas muy verde, en lo que son aguas soberanas, aguas de explotacion exclusiva, aguas archipelaicas....etc...etc....y lo que significa cada termino

santabarbara155 · Mensaje por **santabarbara155** » 25 Jul 2013, 18:55

Pues mientras la ARC y la FAC no se retiren de estas aguas hasta el meridiano 82, el mapa de Colombia no cambie y el senado diga que solo acepta tratados internacionales para definir limites pues la soberanía es de Colombia pues Nicaragua no tiene con que ejercerla.

Y ya entiendo tu punto, la ARC detuvo al pesquero en Serranilla, lo cual indica que paso por aguas en disputa sin ningún problema, tu dime cuando una lancha Nicaragüense podrá hacer lo mismo con un pesquero Colombiano y el problema que se arma, de hecho llevamos nueve meses y no ha pasado.

jandres · Mensaje por **jandres** » 25 Jul 2013, 19:22

Y ya entiendo tu punto, la ARC detuvo al pesquero en Serranilla

Ya entendiste

lo cual indica que paso por aguas en disputa sin ningún problema

ambas, tanto la nave colombiana como la nave "catastra", o como te crees que llego allí?

tu dime cuando una lancha Nicaragüense podrá hacer lo mismo con un pesquero Colombiano y el problema que se arma, de hecho llevamos nueve meses y no ha pasado.

No tengo ni idea....

lo cierto es que aún sin tener medios, ha habido casos que han apresado a barcos colombianos....

http://www.caracol.com.co/noticias/actu ... 94274.aspx

en definitiva, te voy a decir lo que creo....
el gobierno colombiano ha dado orden de estar presente en la zona, de cara a la galeria y a la opinión pública, pero no intierviene "en las aguas historicas colombianas"....

por que lo digo?

en primer lugar por las propias manifestaciones del sector pesquero, donde hablan de "terribles bajadas de capturas pesqueras", y en segundo lugar, porque es causalidad que las detenciones unica y exclusivamente se han realizado dentro de las 12 millas. Con todos los medios que dice tener la armada colombiana en la zona, todavia estoy esperando a que exista un apresamiento a 32 millas nauticas de alguna de las islas de la zona

Saludos

And... · Mensaje por **And...** » 25 Jul 2013, 19:26

todavia estoy esperando a que exista un apresamiento a 32 millas nauticas de alguna de las islas de la zona

No pasará, lo que es una novedad para mi que es que los nicas se atrevan a apresar buques colombianos, me imagino que la ARC estaba ayer desfilando para Santos en Cartagena. :confuso1:

Dany Jimenez · Mensaje por **Dany Jimenez** » 26 Jul 2013, 00:45

jandres escribió:
Y ya entiendo tu punto, la ARC detuvo al pesquero en Serranilla

Ya entendiste

lo cual indica que paso por aguas en disputa sin ningún problema

ambas, tanto la nave colombiana como la nave "catastra", o como te crees que llego allí?

tu dime cuando una lancha Nicaragüense podrá hacer lo mismo con un pesquero Colombiano y el problema que se arma, de hecho llevamos nueve meses y no ha pasado.

No tengo ni idea....

lo cierto es que aún sin tener medios, ha habido casos que han apresado a barcos colombianos....

http://www.caracol.com.co/noticias/actu ... 94274.aspx

en definitiva, te voy a decir lo que creo....
el gobierno colombiano ha dado orden de estar presente en la zona, de cara a la galeria y a la opinión pública, pero no intierviene "en las aguas historicas colombianas"....

por que lo digo?

en primer lugar por las propias manifestaciones del sector pesquero, donde hablan de "terribles bajadas de capturas pesqueras", y en segundo lugar, porque es causalidad que las detenciones unica y exclusivamente se han realizado dentro de las 12 millas. Con todos los medios que dice tener la armada colombiana en la zona, todavia estoy esperando a que exista un apresamiento a 32 millas nauticas de alguna de las islas de la zona

Saludos

Abril 25 de 2010 y en su momento se fue solucionado por la cancillería no sin antes exigirle explicaciones a Nicaragua, compañero si quiere seguir con su tesis al menos hágala desde el momento del fallo, no antes

Anderson · Mensaje por **Anderson** » 26 Jul 2013, 08:16

And... escribió:
jandres escribió:todavia estoy esperando a que exista un apresamiento a 32 millas nauticas de alguna de las islas de la zona

No pasará,

Estimados And... y jandres, no sé si se habrán dado cuenta, pero el personal con el que debaten, no parece estar enterado del tema de las 12 millas. :green:

jandres · Mensaje por **jandres** » 26 Jul 2013, 16:09

Dany Jimenez escribió:
jandres escribió:
Ya entendiste

ambas, tanto la nave colombiana como la nave "catastra", o como te crees que llego allí?

No tengo ni idea....

lo cierto es que aún sin tener medios, ha habido casos que han apresado a barcos colombianos....

http://www.caracol.com.co/noticias/actu ... 94274.aspx

en definitiva, te voy a decir lo que creo....
el gobierno colombiano ha dado orden de estar presente en la zona, de cara a la galeria y a la opinión pública, pero no intierviene "en las aguas historicas colombianas"....

por que lo digo?

en primer lugar por las propias manifestaciones del sector pesquero, donde hablan de "terribles bajadas de capturas pesqueras", y en segundo lugar, porque es causalidad que las detenciones unica y exclusivamente se han realizado dentro de las 12 millas. Con todos los medios que dice tener la armada colombiana en la zona, todavia estoy esperando a que exista un apresamiento a 32 millas nauticas de alguna de las islas de la zona

Saludos

Abril 25 de 2010 y en su momento se fue solucionado por la cancillería no sin antes exigirle explicaciones a Nicaragua, compañero si quiere seguir con su tesis al menos hágala desde el momento del fallo, no antes

sin duda ha sido cupa mia, el explicarme mal....

Mi nota unicamente se debía a la duda del compañero colombiano sobre la capacidad o no de los barquitos nicas de apresar algun pesquero colombiano y de su atrevimiento.
Entiendo que si se han producido pequeños incidentes en el pasado (sin bases legales), puedes imaginarte ahora con bases legales
En realidad no digo ni quería hacer hincapie en que se hubiesen producido recientemente en la zona.
siento que hubiesen interpretado mal lo que quería decir.

saludos.

y en cuanto a tesis, pues sigo en la mía(y esto es sólo opinión), de momento no va a haber ningun apresamiento por pesca ilegal ni por parte nica, ni por parte colombiana.
Presencia toda la que quieras y más.

Foro Militar General