Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[Zyrux]

¿Seria muy complicado que las autoridades españolas retirasen esos bloques de hormigon y se los plantasen en la bocana del puerto?

[Arkangelnllamas]

pues ese es precisamente el problema de los bloques es muchisimo mas sencillo y barato ponerlos que retirarlos...

[Anubis]

El camarada Autentic ha dicho algo que ya se había comentado por mi parte en este mismo hilo mucho tiempo atrás. El hecho de acudir a un tribunal internacional que aclare las cosas de una puñetera vez (aguas territoriales,istmo,etc). Recuerdo que se me dijo que no se iba a hacer porque corrías el riesgo de perder y que les dieran la razón a ellos.

Sinceramente, tál y como están las cosas en este país, que salimos a humillación, despilfarro, bancarrota, escándalo, corrupto, y chorizo por semana, que un tribunal pueda no darte la razón me parece una solución que como mínimo tiene mucha más lógica y elegancia que lo que venimos viviendo desde hace décadas. Si un tribunal le dá la razón al otro, pues tú coges y te la envainas como un país civilizado, que deja claro que eres socio de tus socios y que hasta donde ha dicho el tribunal vas a acatar, como buen amigo. Y que eso sí, como en los próximos años salga una uña de un pie de un marino gibraltareño o de la navy más allá de donde acaba la línea, como buen aliado que eres, los vas a hundir con mucho amor. Ídem para la verja. Y ya está, acatas la legalidad, te guste o no, y te das ínfulas de país serio que la acata. A mi entender mucho más serio, más elegante, como decía antes, que envainártela sí o sí porque sabes que no te puedes poner tonto más allá de un límite porque llaman al primo de zumosol y ya no son con los monos con quienes te las tienes que ver, y primero que esa gente no está para muchas bromas ( a su manera, estos sí que son un país serio) y segundo que tienen medios y dinero para afrontar con garantías el escenario más catastrofista. Amén de que les dé por cobrarles 50 eurillos al día por respirar el aire puro de la isla a todos los españoles emigrados que se buscan el pan en la pérfida albión. A nadie le escapa que con esas razones de fondo hemos hecho el ridículo, el blando y a menudo el mierda, y eso incluso cuando los enanos bigotudos ponían los pies encima de la mesa, íbamos camino de ser el mayor milagro económico del universo, y comprábamos f-100enes como quien recoge piedras para el tirachinas. No vengamos ahora en que está medio país pasando hambre, los submarinos ni flotan y se estudia la oferta de unos gitanos rumanos para venderle el príncipe de asturias a peso, con que ahora vamos a ser los chungos de la película. Justo ahora. No había mejor momento, vamos, damos un miedo terrible. Podemos pedirle un crédito al aliado inglés para poder declararle la guerra a ese pérfido Reino Unido . Oigan, seamos serios, vayamos a un tribunal, si perdemos perdamos como señores, y eso en el caso que perdamos, porque igual podríamos ganar, que tampoco es descartable. Si tan seguros estamos de lo que dice el tratado de utrecht, qué miedo hay a que lo lean terceros.

[Normandia5]

Tienes toda la razón la única manera de hacer justicia respecto a este tema es que el tribunal internacional falle a favor de las demandas de españa, y estoy completamente seguro de que sería así al menos no en un total pero si en la mayoría de peticiones que hiciera españa, porque lo que entiendo leyendo el tratado de utrecht es muy sencillo el peñón y el puerto son legítimamente españoles ya que son territorio español que españa ha dejado arrendado a U.K sin plazo límite, pero la pregunta que yo me hago es la siguiente teniendo en cuenta de que vivimos ya en el siglo 21, si U.K hace un mal uso de esa "propiedad" y me refiero a las actuaciones de las autoridades británicas y del peñón que contaminan y dañan el medio ambiente y el ecosistema del lugar continuamente, primero limpiando sus submarinos nucleares en aguas colindantes al peñón y posteriormente arrojando sin miramientos bloques de hormigón sin miramientos dañando la naturaleza solo por conseguir fines mercantiles para los suyos.. Sinceramente si hacen un mal uso del lugar, ¿Por que no se finaliza el acuerdo y punto?

El camarada Autentic ha dicho algo que ya se había comentado por mi parte en este mismo hilo mucho tiempo atrás. El hecho de acudir a un tribunal internacional que aclare las cosas de una puñetera vez (aguas territoriales,istmo,etc). Recuerdo que se me dijo que no se iba a hacer porque corrías el riesgo de perder y que les dieran la razón a ellos.

Sinceramente, tál y como están las cosas en este país, que salimos a humillación, despilfarro, bancarrota, escándalo, corrupto, y chorizo por semana, que un tribunal pueda no darte la razón me parece una solución que como mínimo tiene mucha más lógica y elegancia que lo que venimos viviendo desde hace décadas. Si un tribunal le dá la razón al otro, pues tú coges y te la envainas como un país civilizado, que deja claro que eres socio de tus socios y que hasta donde ha dicho el tribunal vas a acatar, como buen amigo. Y que eso sí, como en los próximos años salga una uña de un pie de un marino gibraltareño o de la navy más allá de donde acaba la línea, como buen aliado que eres, los vas a hundir con mucho amor. Ídem para la verja. Y ya está, acatas la legalidad, te guste o no, y te das ínfulas de país serio que la acata. A mi entender mucho más serio, más elegante, como decía antes, que envainártela sí o sí porque sabes que no te puedes poner tonto más allá de un límite porque llaman al primo de zumosol y ya no son con los monos con quienes te las tienes que ver, y primero que esa gente no está para muchas bromas ( a su manera, estos sí que son un país serio) y segundo que tienen medios y dinero para afrontar con garantías el escenario más catastrofista. Amén de que les dé por cobrarles 50 eurillos al día por respirar el aire puro de la isla a todos los españoles emigrados que se buscan el pan en la pérfida albión. A nadie le escapa que con esas razones de fondo hemos hecho el ridículo, el blando y a menudo el mierda, y eso incluso cuando los enanos bigotudos ponían los pies encima de la mesa, íbamos camino de ser el mayor milagro económico del universo, y comprábamos f-100enes como quien recoge piedras para el tirachinas. No vengamos ahora en que está medio país pasando hambre, los submarinos ni flotan y se estudia la oferta de unos gitanos rumanos para venderle el príncipe de asturias a peso, con que ahora vamos a ser los chungos de la película. Justo ahora. No había mejor momento, vamos, damos un miedo terrible. Podemos pedirle un crédito al aliado inglés para poder declararle la guerra a ese pérfido Reino Unido . Oigan, seamos serios, vayamos a un tribunal, si perdemos perdamos como señores, y eso en el caso que perdamos, porque igual podríamos ganar, que tampoco es descartable. Si tan seguros estamos de lo que dice el tratado de utrecht, qué miedo hay a que lo lean terceros.

[Autentic]

Porque el acuerdo, no se puede finalizar:

Tratado de Utrecht. Cesión de Gibraltar a Inglaterra
Articulo X. 13 de Julio de 1713:
"El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno. Pero, para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra. Y como la comunicación por mar con la costa de España no puede estar abierta y segura en todos los tiempos, y de aquí puede resultar que los soldados de la guarnición de Gibraltar y los vecinos de aquella ciudad se ven reducidos a grandes angustias, siendo la mente del Rey Católico sólo impedir, como queda dicho más arriba, la introducción fraudulenta de mercaderías por la vía de tierra, se ha acordado que en estos casos se pueda comprar a dinero de contado en tierra de España circunvencina la provisión y demás cosas necesarias para el uso de las tropas del presidio, de los vecinos y de las naves surtas en el puerto.

Es como lo de las hipotecas, hay que leer la letra pequeña, antes de firmar.

Un saludo.

[Zyrux]

creo que como siempre el tema se esta desbiando, el problema no esta en gibraltar español o gibraltar reino unido, eso esta claro que no se puede hacer nada hasta que su graciosa majestad desee enajenarse de ese territorio.

La cuestión esta en

A) Propiedad de las aguas terriotoriales, el Tratado de Utrech deja bien claro que España cede a Gran Bretaña el puerto, no el actual, ya que el anterior hoy son viviendas ya que ganaron terreno el mar
B)Istmo, reclamar el retorno del istmo el cual no se cedio en el Tratado de Utrech
C)Territorio que se esta ganando al mar actualmente, denunciar que se esta haciendo ocupando aguas territoriales españolas

Como decis esto debe ir la corte internacional y dejarnos de milongadas, no creo que el Reino Unido tenga argumentos para defender estos puntos, ni anacronismos ni leches, nada de si viven moros judios o chinos, sobre esos 3 puntos nada tiene que hacer el Reino Unido

[Revan]

La Policía se queja del acoso en Gibraltar: "Os vamos a matar, sois animales y criminales"


http://vozpopuli.com/actualidad/29755-la-policia-se-queja-del-acoso-en-gibraltar-os-vamos-a-matar-sois-animales-y-criminales

[luca bernard]

http://www.abc.es/espana/20130808/abci- ... 81819.html

el HMS Illustrious???

... y qué pasa?, el nuestro es más grande y se llama España.

quedaros en vuestra casita y decidle al Picastro ese que respete la ley y no vengáis a hacer el mono.

[vonneumann]

Dentro de la noticia.
http://www.abc.es/espana/20130808/abci-buques-britanicos-gibraltar-201308081819.html

Gran Bretaña ha anunciado que buques de guerra visitarán Gibraltar camino a unos ejercicios navales en el Mediterráneo, según informa el diario «The Telegraph».

El subrayado es mío.

Lo de siempre, no hay que dejar que la realidad nos estropee un titular.

[Gaspacher]

ni anacronismos ni leches

¿No? Pues es lo que llevan haciendo décadas y décadas. Defienden que todo territorio tiene sus aguas territoriales y que antiguamente no se hacia referencia a ellas, por eso no se dice nada en el tratado: "cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen". No dice nada de las aguas del puerto tampoco. Según ellos se sobreentiende que junto con las tierras vienen sus aguas correspondientes. Eso es lo que defienden y no pongo la mano en el fuego porque internacionalmente no se les diera la razón.

Lo del Istmo si podría tener más futuro de prosperar. Pero aún así... Los british son british, y nosotros poco más que un mojón que nos tiramos piedras sobre nuestro propio tejado continuamente, que no nos ponemos de acuerdo para nada y que a la primera de cambio nos acusamos unos a otros de sueños húmedos imperialistas. Un dicho que odio, pero cierto: tenemos lo que nos merecemos.

El tratado sí menciona que Gibraltar se cede sin jurisdicción territorial alguna, lo que significa que las aguas no van incluidas tampoco ellos pondrán la mano en el fuego por cuanto siempre han tratado de imponer la realidad de los hechos consumados y no han acudido a los tan manidos "tribunales internacionales"

[luca bernard]

Ahora mismo hay 102 invitados en el foro, habría que ver cuántos son de la Pérfida Albión en labores informativas a su Majestad.

[Heberth]

Es un buen momento para hacer nosotros unos ejercicios militares tambien con las F100 y el JCI en Algeciras jejeje. Un saludo

[Arkangelnllamas]

suena mas que quieren tapar con el escandalo de gibraltar que van hacia el golfo persico a reforzar lo que haya alla

[Heberth]

No lo había visto munrox, ya lo edité. Un saludo crack.

[CapitanMarlow]

Parece que las maniobras ya estaban previstas con bastante antelación, lo que no quita que les vengan de p.m., la ocasión de cara a sus súbditos. Dice nuestro Ministerio de Defensa que han pedido permiso (y se lo han dado), para hacer escala en Rota (vamos, que encima tenemos que poner la cama).
Según un antiguo tratado, no podrán atracar en Gibrartar después de haber entrado en un puerto español, pero vamos, tengo curiosidad por ver lo que tardan en pasarse por el forro ese "acuerdo".