Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Amigo mio, prácticamente todo en esta vida, es subjetivo, y asi nos va, como nos va.
Yo, aunque sea salirme del tema, no puedo entender como dentro de una Unión Europea, tu, no eres soberano para decir tu política monetaria, pero si lo eres para decidir tu política fiscal, bueno, si que lo entiendo, pero ya estoy demasiado cansado para seguir cargando contra los de siempre, parece que no tiene remedio.
En cuanto a Gibraltar, es translucida, transparente y colaboradora, para con los países con los que tiene tratados en tal sentido, bueno, supongo que con eso se contentan, preguntas donde va la pasta, y ellos te dicen "a una .com", y ya esta, obviamente, ese tipo de tratado, no esta establecido con el Gobierno de su Católica Majestad, me imagino también porque, ya es seguro que los súbditos del Católico, deben figurar a cascoporro, en los registros de los Bancos y Empresas de la fortaleza. Por otra parte, es mas que evidente la vergüenza Europea que supone pedir a un Estado que suba aun mas su desproporcionado gravamen por IVA, mientras que al otro lado de la verja, otro Estado, de esa misma comunidad ni siquiera lo aplica, por ejemplo y como eso, todo.
La libertad, Jandres, no puede ser fraccionada, o es total, o no la hay, y acogerse a ella en unas cosas, y negarla para otras, es el juego de la UE, de los Países que se benefician de ese juego, y de la mayor parte de ladrones y chorizos que todos conocemos, yo creo que hoy en día, ese concepto, solo es usado para la mayor gloria de los usureros, que ademas, jugando con las cartas marcadas, no dudan encima con toda la desfachatez del mundo, en vanagloriarse de "liberales".
Un cordial saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Vaya,había leído yo que el psoe de la línea era quien les vendía la tierra,pero debió ser en el pasado.Ahora era el PP de Tarifa. Patriotas unos y otros jajaja. Por lo visto el PP se lo acaba de prohibir a sí mismo. Cortinas de humo no,castillos de arena.
a dia de hoy con el ardor guerrero no vamos a ningun lado...tenemos que mejorar nuestros argumentos a la hora de reclamar lo que se supone que es nuestro...esto es Politica y la Politica lo tiene que resolver, lo demas, es castigarse el cerebro con calentones absurdos.
EL-MARIACHI escribió:a dia de hoy con el ardor guerrero no vamos a ningun lado...tenemos que mejorar nuestros argumentos a la hora de reclamar lo que se supone que es nuestro...esto es Politica y la Politica lo tiene que resolver, lo demas, es castigarse el cerebro con calentones absurdos.
La única posibilidad de que la Roca, vuelva a soberanía española es que pasen hambre.
Así que todas las medidas en ese sentido tienen que ir dirigidas a que los de la Linea aten los perros con longaniza
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
, con lo que las operaciones aéreas del aeropuerto de Gibraltar quedarían seriamente comprometidas, y avanzar sobre todas las aguas de la bahía, no sólo sobre lo que el derecho internacional reconoce como aguas de soberanía en la actualidad. Y al igual que el negocio de transferencia de petróleo en la bahía que realizan de buque a buque con el consiguiente peligro medioambiental que ello conlleva. Y, al mismo tiempo, limitar las capacidades que tan alegremente se le dieron - a los gibraltareños - por el sr. Zapatero sin recibir nada a cambio.
, con lo que las operaciones aéreas del aeropuerto de Gibraltar quedarían seriamente comprometidas
si debe estar muy bien desconocer los tratados internacionales, entre ellos el de Chicago...
y avanzar sobre todas las aguas de la bahía, no sólo sobre lo que el derecho internacional reconoce como aguas de soberanía en la actualidad.
el problema del derecho internacional, es que igual nos llevamos un sopapo...y de los gordos...casi mejor que lo dejamos como está
Y al igual que el negocio de transferencia de petróleo en la bahía que realizan de buque a buque con el consiguiente peligro medioambiental que ello conlleva.
cual negocio?..ese que efectuamos a manos llenas?...vamos que si es en las cernanias de Marruecos, ahí no hay peligro medioambiental, si está en nuestras cercanías es de lo mas malo del mundo mundial...
Y, al mismo tiempo, limitar las capacidades que tan alegremente se le dieron - a los gibraltareños - por el sr. Zapatero sin recibir nada a cambio
Ya...al final siempre es el mismo personaje el que sale a relucir en todos los hilos...ese que mató a Manolete
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
a dia de hoy con el ardor guerrero no vamos a ningun lado...tenemos que mejorar nuestros argumentos a la hora de reclamar lo que se supone que es nuestro...esto es Politica y la Politica lo tiene que resolver, lo demas, es castigarse el cerebro con calentones absurdos.
Si asi és pues estamos perdidos, Gibraltar gana 3 millas.
Con sinceridad, no lo se, probablemente estamos esperando que aparescan politicos que se acuerden que son españoles y estan alli para trabajar por la patria, que se olviden de sus intereses personales y pongan el interés del pais como prioridad, que no vendan los derechos y partes de la nación en cambio de sus cargos, que defendan el interés de aquellos para los cuales existe la nación, su pueblo, sus trabajadores, sus pescadores enfin todos los españoles.
Eso que pides está muy bien, pero es matizable. Si aparecen políticos que de verdad se preocupen por su país, quizá esta preocupación incluiría que le fueran dando por donde amargan los pepinos al trozo de roca ese y centráramos la atención y los esfuerzos en acabar con los 6 millones de parados, con los territorios no industrializados y subsidiarios crónicos, con la necesidad de tener sectores económicos subsidiados porque no se les ofrece alternativa alguna, con la corrupción política, con.......Si entendemos que se preocupan por el país porque muestran ardores guerreros con gibraltar pero el resto sigue igual ( esa arenita de tarifa cuantos bolsillos "patrióticos" habrá llenado de buenos billetes, eh? ), pues con perdón, pero vaya mierda de patriotismo.
Si aparecen políticos que de verdad se preocupen por su país, quizá esta preocupación incluiría que le fueran dando por donde amargan los pepinos al trozo de roca ese y centráramos la atención y los esfuerzos en acabar con los 6 millones de parados, con los territorios no industrializados y subsidiarios crónicos, con la necesidad de tener sectores económicos subsidiados porque no se les ofrece alternativa alguna, con la corrupción política, con.......Si entendemos que se preocupan por el país porque muestran ardores guerreros con gibraltar pero el resto sigue igual
Es que una cosa no quita la otra. Además que no se trata de que se queden con la Roca, cosa que ya poseen, se trata de que no nos roben más terreno del que ya tienen y que dejen a nuestros pescadores pescar donde siempre lo han hecho, en sus aguas. Luego además por supuesto también hay que hacer todo lo que has comentado. Pero nada de ardor patriótico, ardor patriótico ellos que son muy listos.
En mi opinión, Gibraltar, reivindicación histórica de los gobiernos españoles (y creo que con razón y con motivos más que suficientes), seguirá siendo británico por muchos años. ¿Que si me importa? Para nada. No se me ha perdido nada en Gibraltar. Y creo que al resto de los españoles tampoco. Cuanto más lo reclamemos, más fuertes se hacen los gibraltareños y más les demostramos nuestra debilidad. Dejemos de reclamar Gibraltar, es algo inútil. ¿Que por qué digo esto? Muy fácil. Los gibraltareños quieren seguir siendo británicos, y contra eso no se puede luchar. Esperar que los gibraltareños renuncien algún día a su nacionalidad británica es tanto o más difícil que, por ejemplo, ver una bandera de España en un mitin del PSOE. Antaño, Gibraltar tenía una gran importancia estratégica como punto de entrada y salida del Mediterráneo, pero en el mundo en el que vivimos hoy en día esta importancia ha desaparecido casi por completo. ¿Para qué queremos integrar Gibraltar en España? Si los gibraltareños estuviesen de acuerdo sería estupendo, pero integrar a alguien que no quiere integrarse no tiene sentido. De descontentos con España ya vamos bien servidos con lo que tenemos en la península. Dejemos de hacer el ridículo y de decir aquella tontería "typical spanish" de ¡Gibraltar español!. Ellos a lo suyo y nosotros a lo nuestro. No queremos a nadie que no quiera ser español, a nadie que no se comprometa con el futuro de nuestra nación. El caso es que los gibraltareños no quieren ser españoles y les respeto. Nunca reclamaré Gibraltar para España a menos que los propios habitantes del peñón lo hagan. Más o menos es lo mismo que hacía Florentino Pérez cuando quería fichar a algún jugador. ¿Os acordáis? Siempre decía que empezaría a mover los hilos para el fichaje cuando el propio jugador hiciese pública su intención de abandonar su club. Qué grande, Florentino. Pues aquí pasa lo mismo. El problema viene cuando determinados sectores, algunos incluso, y esto es lo más grave, pertenecientes o cercanos al propio PSOE, intentan comparar la situación de Gibraltar con la de Ceuta y Melilla, poniendo ambas al mismo nivel. Y eso sí que no. Ambas situaciones no tienen absolutamente nada que ver. Incluso dicen que si nosotros queremos Gibraltar, debemos comprender que los marroquíes tienen también el derecho de reclamar ambas ciudades autónomas. Y de eso nada. Incluso, ojo al parche, se ha llegado a insinuar la posibilidad de intercambiar Gibraltar (que pasaría a manos españolas) por Ceuta y Melilla (que pasarían a manos marroquíes). Pues bien, eso nunca. Jamás. Gibraltar es un pequeño trozo de tierra arrebatado por Inglaterra a España a raíz del Tratado de Utrecht en 1713. Felipe V, con tal de ganar cuanto antes la Guerra de Sucesión, cede muchas cosas a sus enemigos en dicha contienda. Y entre ellas, claro está Gibraltar. Pensaría que, bueno, se lo doy ahora y más adelante ya lo recuperaremos. Pues hasta ahora. Menorca, que también fue cedida a Inglaterra, sí se recuperó. Pero, ¡ay amigo!, Gibraltar era otra cosa. En aquel entonces, como ya he dicho, Gibraltar tenía una importancia estratégica enorme, determinante, y por ello Inglaterra ya nunca lo devolvería. Menorca no les importó en exceso, pero Gibraltar era intocable. Y nos está bien empleado. La cesión de Gibraltar la firmó Felipe V y no hay nada más que hablar. Hay que apechugar con ello. Y ole por los ingleses que se agarran a esa firma para mantener el peñón. Ojalá España hubiese luchado como Inglaterra por mantener los territorios que le correspondían por tratados firmados legalmente. Aún conservaríamos territorios como, por ejemplo, Ifni, cedido en su día A PERPETUIDAD a España por el sultán de Marruecos. Pero no, aquí somos los más quijotes, los más buenos, los más anticolonialistas. En fin, los más tontos. Pero todo esto lo digo porque Gibraltar y Ceuta y Melilla no se pueden comparar. Gibraltar era un trozo de España arrebatado en su día por los ingleses. En ese caso, tendríamos algo a lo que agarrarnos para reclamar su reintegración en España. Al fin y a la postre, Gibraltar era español. Pero esto no es así cuando hablamos de Ceuta y Melilla. Ambas ciudades NUNCA han pertenecido a Marruecos. Pertenecen a España desde mediados del siglo XV. Y Marruecos en aquella época ni existía. Marruecos, como país, tiene poco más de 50 años de historia. Ceuta y Melilla son ciudades españolas incluso desde antes que lo sean, por ejemplo, Granada o Pamplona. Marruecos no tiene absolutamente ningún motivo para reivindicar ambas ciudades. ¿Que las dos están enclavadas y rodeadas de territorio marroquí? Vale, pero por ese mismo motivo España podría reivindicar la españolidad de Portugal, ¿no?, al fin y al cabo está rodeado de España por todas partes. ¿Que ambas ciudades están en África y no en Europa? Muy bien, entonces, por ejemplo, que la Turquía europea pase a manos de Bulgaría, o lo que sería peor, de Grecia, porque éstos serían su legítimo dueño, ¿no?. En fin, que no. Que Marruecos no tiene absolutamente ningún derecho sobre ambas ciudades españolas. Ninguno. Más tendría España sobre Gibraltar, pues, al fin y al cabo, alguna vez perteneció a España. Un sólo ceutí o un sólo melillense valen más que todo el peñón junto. ¿Gibraltar? No, gracias.
reivindicación histórica de los gobiernos españoles (y creo que con razón y con motivos más que suficientes), seguirá siendo británico por muchos años. ¿Que si me importa? Para nada. No se me ha perdido nada en Gibraltar.
ElCid, unos cuantos. Por ahí había uno que hasta quería reconquistar California, Tejas, etc .
Respondiendo a lo que me decíais a mi post anterior, evidentemente que tener un gobierno que se preocupara por todo sería la repera. Si acaso lo podemos pedir en la carta de los reyes magos, a ver si se enrollan ... Porque vamos, si alguien cree que el PPSOE es capaz de darno algo así, que espere sentado. Yo a lo que aspiro es a una clase política que sea capaz de darnos aunque solo sea una de las dos cosas, y a ser posible si hay que elegir entre las dos, que sea la de gobernar bien el país, aunque ello conlleve no oir hablar de gibraltar ni de glorias patrias en los próximos 100 años. Ya firmaba.
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