Guerra Civil Siria

[stalingrado1971]

El USS Barry





Saludos.

[stalingrado1971]

El USS Gettysburg (CG 64)

[stalingrado1971]

El CVN-75 Harry S. Truman



Muy probable participe en el conflicto

[Plissken_101_AB]

No importa el conflicto que hablemos, la constante es ver a usuarios como VelozMeyer o elposton siempre en el lado de dictadores y asesinos.

[Antey]

No importa el conflicto que hablemos, la constante es ver a usuarios como VelozMeyer o elposton siempre en el lado de dictadores y asesinos.

Con todo respeto mi estimado, no hay malos muy malos ni buenos muy buenos. Porque de igual forma es constante como tu apoyas a aquellos que asesinaron gente en multitud de conflictos y ataques de destrucción masiva. ¿y porque los apoyas?; ¿porque dicen llevar la democracia?, ¿Porque naciste allí?, todos tenemos razones, no existe el bien ni el mal, ni dios ni el diablo, ¿eres un monstruo por apoyar a aquellos que hicieron arder en el infierno nuclear a aquellos que no tenían ninguna culpa de vivir alli?. No.

[Experten]

Con todo respeto mi estimado, no hay malos muy malos ni buenos muy buenos. Porque de igual forma es constante como tu apoyas a aquellos que asesinaron gente en multitud de conflictos y ataques de destrucción masiva. ¿y porque los apoyas?; ¿porque dicen llevar la democracia?, ¿Porque naciste allí?, todos tenemos razones, no existe el bien ni el mal, ni dios ni el diablo, ¿eres un monstruo por apoyar a aquellos que hicieron arder en el infierno nuclear a aquellos que no tenían ninguna culpa de vivir alli?. No.

No es tan maniqueísta, esta claro, pero si hay inhumanos y personas con un poco más de conciencia... Y muchos aqui, por ejemplo si apoyamos el actuar militar cuando no hay de otra, porque el mundo no puede quedarse pasmado mientas conceptos como la "soberanía del pueblo" y "la autodeterminación" permiten que un ser tan despreciable e inhumano, precisamente, como Bashar Al-Assad, actúe a sus anchas.

Y no la democracia no se lleva con bombas, eso esta claro, ese discurso retórico de panfleto ya lo hemos escuchado mil veces, pero si esas bombas permiten detener el actuar de un déspota yo si quiero que las usen y no es que algunas vidas valgan menos que otras, pero por desgracia, las dictaduras, sea cual sea su forma y sea cual sea su ímpetu sólo son un sinónimo de miseria, violencia, ignorancia, hambre, enfermedad y demás cosas horribles, Siria y su pueblo son víctimas de todo esto y fue gracias a su dictadura que toda la tragedia que vemos hoy no puede ni debe ser nunca justificada, un presidente como Obama o Aznar tenían contrapesos, existe libertad de expresión, existe una serie de herramientas legales y para legales que les permiten actuar o se los prohiben, y he ahí donde nace la diferencia intrínseca, que institucionalmente no se esta hablando ni se hablará nunca de lo mismo.

[Antey]

No es tan maniqueísta, esta claro, pero si hay inhumanos y personas con un poco más de conciencia... Y muchos aqui, por ejemplo si apoyamos el actuar militar cuando no hay de otra, porque el mundo no puede quedarse pasmado mientas conceptos como la "soberanía del pueblo" y "la autodeterminación" permiten que un ser tan despreciable e inhumano, precisamente, como Bashar Al-Assad, actúe a sus anchas.

Y no la democracia no se lleva con bombas, eso esta claro, ese discurso retórico de panfleto ya lo hemos escuchado mil veces, pero si esas bombas permiten detener el actuar de un déspota yo si quiero que las usen y no es que algunas vidas valgan menos que otras, pero por desgracia, las dictaduras, sea cual sea su forma y sea cual sea su ímpetu sólo son un sinónimo de miseria, violencia, ignorancia, hambre, enfermedad y demás cosas horribles, Siria y su pueblo son víctimas de todo esto y fue gracias a su dictadura que toda la tragedia que vemos hoy no puede ni debe ser nunca justificada, un presidente como Obama o Aznar tenían contrapesos, existe libertad de expresión, existe una serie de herramientas legales y para legales que les permiten actuar o se los prohiben, y he ahí donde nace la diferencia intrínseca, que institucionalmente no se esta hablando ni se hablará nunca de lo mismo.

Cierto, el dualismo no existe. Pero aun creo que existen razones, las dictaduras llevan a todo lo que has indicado, pero la democracia por el medio de las bombas también. Hay aquellos que morirán mañana, miles, el señor Gibral corre un enorme peligro si al final del día se ataca a siria, el ya a dado las razones por las cuales esta a favor del gobierno sirio. ¿Que los gobernantes sirios son Corruptos?, si, desidia es el reina de este mundo. Como se ah dicho siria no es una lucha entre A y B, es una lucha mucho mas compleja, no hay monstruos, porque todos son mas o menos asesinos (Quiero decir que si apoyas a uno estas apoyando la muerte de aquellos y si apoyas a otro estas apoyando la muerte de otros aquellos), aquel que esta a favor de Assad tiene una razón especifica, contra imperialismo, miedo a la muerte por ser minoría, etc. Aquellos quienes están del otro lado también tienen sus razones, no mas buenas, no mas malas.

[emanuel]

Posiblemente mañana jueves,Bhasar Al-Assad reciba por fin,de su propia medicina y disfrute
de unos espectaculares "fuegos artificiales" sobre Damasco y sobre donde se esconda...

[Mauricio]

Publicado el sábado en el semanario alemán FOCUS - *CLICK*

La unidad SIGINT de las IDF monitoreaba en tiempo real las conversaciones del mando Sirio donde discuten el uso de armas químicas antes del ataque. Toda la evidencia compartida con los aliados Europeos.

Otra más - al parecer las IDF no eran las únicas escuchando:

Exclusive: Intercepted Calls Prove Syrian Army Used Nerve Gas, U.S. Spies Say

Last Wednesday, in the hours after a horrific chemical attack east of Damascus, an official at the Syrian Ministry of Defense exchanged panicked phone calls with a leader of a chemical weapons unit, demanding answers for a nerve agent strike that killed more than 1,000 people. Those conversations were overheard by U.S. intelligence services, The Cable has learned. And that is the major reason why American officials now say they're certain that the attacks were the work of the Bashar al-Assad regime -- and why the U.S. military is likely to attack that regime in a matter of days.

But the intercept raises questions about culpability for the chemical massacre, even as it answers others: Was the attack on Aug. 21 the work of a Syrian officer overstepping his bounds? Or was the strike explicitly directed by senior members of the Assad regime? "It's unclear where control lies," one U.S. intelligence official told The Cable. "Is there just some sort of general blessing to use these things? Or are there explicit orders for each attack?"

http://thecable.foreignpolicy.com/posts ... UQ.twitter

[redbelion]

Fuerza Aérea Siria
+ 35,000 efectivos activos (2013)

MiG-29 Fulcrum 60 operativos
MiG-25 Foxbat 11 operativos
MiG-23 Flogger 100 operativos 2 derribados, 4 perdidos en bases tomadas por los rebeldes
MiG-21 Fishbed 174 operativos antiguos 3 derribados
Su-24 Fencer 19 operativos 1 derribado
Su-22 Fitter 50 +10 perdidos en bases tomadas por los rebeldes

+ 50.000 efectivos solo para defensa aérea
S-200 -144 misiles tierra -aire
SA-2 - 320 misiles tierra-aire
SA-3 + 140
Pantsir-S1 +300 tierra-aire <--para los cruceros
S-300 No se sabe si realmente no los tiene.
+2500 misiles menores tierra-aire de diferentes categorías -- varias plataformas capturados por los rebeldes
Suficiente no solo para defenderse si no tan bien para atacar.
Creo que la experiencia iraki y libia les sea suficiente para saber lo que hay que hacer... por ejemplo: preparar autopistas como plataforma de despegue y mover sus radares fijos ...
Los rusos tienen que darle la ubicación de la flota invasora, para lanzar sus misiles tierra-tierra y tierra-mar, seguidos por los cazas y bombarderos para hacer el mayor daño posible y si les acompaña la flota mucho mejor... Estoy seguro que si les hunden un navío cualquiera lleno de yanquis, la intervención acabara el mismo día...

Por esto y muchas cosas mas, no creo que halla intervención, por lo que le saldría muy caro a eeuu... pero si lo hay esperemos ver algún yanqui bajo el agua

PD: Aquí ya depende que el estratega Sirio (o tal ves chino, ruso o norcoreano) encargado de las defensa que mueva bien sus fichas y estoy seguro que sabe: el que golpea primero golpea dos veces...

[jlrbotella]

No dudo que alguna fragata o destructor de EE.UU será hundido ya que la flotilla de ataque de la coalición de EE.UU estará supervisada y espiada por fuerzas rusas. Y creo que el conflicto va a durar más de 2 días además hasta diría que esto solo es la punta del iceberg.

EE.UU está reforzando la flota naval que tiene en el golfo pérsico para actuar contra Irán, por eso el portaaviones USS Harry S. Truman cruzó el canal de Suez hace unos días con destino al golfo pérsico.

Y lo peor de todo es que leo la noticia en periódico El Mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/28/internacional/1377657179.html
EEUU dice que no busca derrocar a Asad con la ofensiva militar en Siria

entonces para que vas a intervenir, ir para nada, pues entonces no intervengas. O a lo mejor quieres provocar un conflicto mayor.

[Jaguar24]

El conflicto puede tener graves consecuencias en todo oriente medio, no creo que salpique más allá, pero nada es imposible. Cada vez entiendo más que el ejercito Egipcio se hiciera con el poder, masacrar civiles para mantenerse, sin condena sincera, para este ataque era importante mantener aliados históricos de forma de mantener los intereses allí como el canal de suez, todavía hay gente que habla de malos y buenos

[tercioidiaquez]

Somos una sociedad un poco cinica, nos preocupa que alguien muera por armas quimicas, nucleares o minas AP, pero no nos importa si lo mata un 25mm o una bomba de 500kg.

Algunos, ahí están los mensajes, hemos defendido que Assad era un tirano antes de empezar a gasear gente y había que haberle echado antes. Pero los países occidentales tienen que responder antes sus ciudadanos, a diferencia de Assad que los mata, y no se pueden meter en guerras por "solo" civiles muertos con explosivos.

y creo que ademas de la poblacion en general de las zonas en conflicto, en estos paises los primeros que pierden son las minorias, como los cristianos.

El problema es que con Assad, los que pierden son las mayorías, que son los que están bajo los deseos de un dictador. Pero si por no perjudicar a una minoría, vamos a dejar que sigan jodiendo a todo un país, pues apaga y vámonos...

También añadiría que muchas matanzas son justificadas como un mal necesario, o parece que si las cometen en contra de alguien con un ideal distinto no son tan dolorosas ya que supuestamente van de la mano con un futuro promisorio o mejor, esa es la etiqueta de venta.

La etiqueta de venta es que Assad, antes de que empezara todo esto, ya mataba gente. Cuando empezaron las protestas, mató un poco más, y ahora que sigue matando, resulta que los malos son los occidentales...eso, mas que una etiqueta, es un papelón el que estáis haciendo alguno...

Posiblemente ya ha pasado un tiempo prudencial en el que están apunto de caducar un gran número de misiles y armamento desde la última contienda preventiva en busca de armas de destrucción masiva.
Posiblemente sólo encontrarán como en la última vez buenos contratos del crudo elemento. No esperaba que el elegido para el premio Nóbel de la paz en el año 2009, decidiera participar en una guerra a 20.000 kilómetros de su extenso país.

Otro gran mensaje provisto de una enorme capacidad de análisis...como de costumbre.

Y tenían razón, también tenían razón que esas armas no serían de propiedad del régimen o al menos la orden no vendría de allí, y tenían razón

Y podrás aportar pruebas o al menos un razonamiento...

Por esto y muchas cosas mas, no creo que halla intervención, por lo que le saldría muy caro a eeuu... pero si lo hay esperemos ver algún yanqui bajo el agua

Lo mejor de todo es hablar de muertos y luego poner una carita sonriente...Otro mensaje a añadir al estercolero...porque el resto sobre como va a ir la guerra es de todo un experto...

[emanuel]

No dudo que alguna fragata o destructor de EE.UU será hundido ya que la flotilla de ataque de la coalición de EE.UU estará supervisada y espiada por fuerzas rusas. Y creo que el conflicto va a durar más de 2 días además hasta diría que esto solo es la punta del iceberg.

EE.UU está reforzando la flota naval que tiene en el golfo pérsico para actuar contra Irán, por eso el portaaviones USS Harry S. Truman cruzó el canal de Suez hace unos días con destino al golfo pérsico.

Y lo peor de todo es que leo la noticia en periódico El Mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/28/internacional/1377657179.html
EEUU dice que no busca derrocar a Asad con la ofensiva militar en Siria

entonces para que vas a intervenir, ir para nada, pues entonces no intervengas. O a lo mejor quieres provocar un conflicto mayor.

¿Intervenir para nada?...A VM le parece poco intervenir para salvar miles de vidas humanas...hombres,mujeres niños,
ancianos todos ellos sin otro delito que querer vivir en libertad??? Yo si quiero que paren a ese loco!

[jlrbotella]

Lo que la gente se cuestiona en muchos foros es el porque se interviene contra unos dictadores y no contra todos. ¿Porqué siempre EE.UU. nos dice quién es el dictador bueno y malo?.

En mi opinión hay muchos dictadores o gobiernos que actuán como dictadores (Corea del Norte, Irán, Araba Saudí, Qatar, Turquía, Yemen, etc...) la lista es larga.

También existen países como Israel que rozan la línea roja muy a menudo y que se pasan el forro de las resoluciones de Naciones Unidas. (Yo no se quién tuvo la idea de crear el estado judío en medio de todos los árabes).

Después de analizar lo ocurrido en Siria, en mi opinión ningún país extranjero debería interviniera en Siria (no es que Assad sea santo de devoción), pero al menos se encarga de eliminar a los grupos terroristas de Al Qaeda y grupos yihadistas.

Y no estaría nada mal que EE.UU. están tan interesada en intervenir pues que lanzase algún Tomahawk contra las tropas del Al-Nusra que apoyan directamente a Al-Qaeda y de paso que se den un paseo los comandos que han sido instruidos en Turquía y Jordania para limpiar los terroristas.

Y por último esperemos que solo quede en esto y el conflicto no se extienda.