Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[StenkaRazin]

No, el Cascavel no penetra al T-72B1 ni en sueños, asumalo de una vez, o tengo que recordarle que el cañon de 120mm se desarrollo porque el 105mm no podia penetrar el T-72? (demostrado en combate en la guerra Iraq-Iran, demostrado en combate en el Libano etc...), la municion del RPG-7 y eso parece que todavia no te quedo claro, es una municion SUPERIOR a la usada por el Cascavel en cuanto a utilizacion contra blindados, y los T-72 han resistido multitud de impactos en combate, dato mas que documentado hasta la saciedad...

NO hijo la munición HEAT de los peroles Cascavel no penetra a un T-72B1 con blindaje reactivo ,El tema que no entiendes porque no te da la cabeza ni tu furibunda rabia de troll para asumir es que el RPG-7 es un arma SUPERIOR en cuanto a desempeño AT que el EE-9 Cascavel, por cierto el BTR es un APC, y cumple la mision para la que en Colombia se utilizan camiones de estacas que pueden ser destruidos por fuego de fusil, incluso el NSVT de 12,7mm te dejaria fuera de combate un EE-9

El Cascavel no penetra al T-72B1 ni en sueños, asumalo de una vez, o tengo que recordarle que el cañon de 120mm se desarrollo porque el 105mm no podia penetrar el T-72? (demostrado en combate en la guerra Iraq-Iran, demostrado en combate en el Libano etc...), la municion del RPG-7 y eso parece que todavia no te quedo claro, es una municion SUPERIOR a la usada por el Cascavel en cuanto a utilizacion contra blindados, y los T-72 han resistido multitud de impactos en combate, dato mas que documentado hasta la saciedad... que se han destruido T-72 con RPG-7? claro... tan evidente como que se han destruido Abrams con la misma arma, ya veo al US Army corriendo deseseprados a remplazar sus Abrams por el EE-9 Cascavel que por lo visto aun no saben que es el MBT definitivo

ahora revisa el alcance efectivo del cañon del Cascavel contra un blanco ligeramente blindado, mucho me temo para tu absurda y delirante teoria que ni un solo EE-9 podria alcanzar la distancia necesaria ni tan siquiera para levantarle la pintura al T-72 (ni soñar puede perforar el blindaje de un MBT esa arma) aunque usted parece estar enfermo al empecinarse una y otra vez en un rotundo absurdo, el EE-9 Cascavel es un vehiculo de exploracion que se puede utilizar como apoyo de la infanteria, esa es su funcion, para eso fue diseñado y para eso esta armado, no para enfrentarse a blindados, puede documentar usted una sola destruccion de un MBT por un EE-9 Cascavel?

Por favor, usted no puede llamar a nadie ignorante cuando a cada post demuestra serlo... Pero bueno, que todos los paises dejen de emplear MBT, que el señor shogun sabe que el arma que se impone en una guerra moderna es el.. EE-9 Cascavel!!! ridiculo

[StenkaRazin]

Y por favor, por enesima vez que tengo que repetirlo, tanto a EEUU como a Israel le importa absolutamente nada Colombia, especialmente Israel para quien Colombia solo es un pequeño comprador de equipos militares que le puede vender a cualquier otro, otra cosa que muchos "otros" no quisieran los Kfir, asi que se quedaron con el papel de compradores de chatarra descartada hace muchisimos años por la IAF, nadie, absolutamente nadie en Israel invertiria un solo centimo, un solo minuto ni mucho menos una sola gota de sangre israeli en Colombia, absolutamente NADIE, si esperan que en caso de un conflicto venga Israel a sacarle las castañas del fuego me temo que se podrian despertar de ese sueño viendo la bandera de Venezuela ondeando en Bogota, dejense de absurdos y de soñar con aliados que no tienen, antes Israel participaria en favor de Argentina que de Colombia, de eso no tenga la menor duda

[Peace Maker]

Efectivamente pero las fuerzas colombianas se están agrupando en Riohacha, y se empieza a ver nuestra superioridad en números, y tanto los mandos militares venezolanos como a ti se les siente el miedo de atacar tratando de aplastar a los colombianos pues saben como les iría de bien, y que por tratar de acabarnos los podríamos nosotros acabar a ustedes, les pasaría lo que a los españoles en el puente de Boyaca.

Tu comprension lectora es formidable ( sarcasmo)

Apropósito Maxwell no creo que te quieran debatir tu escenario, solo descalificarlo.
Te explico porque, con los poquitos medios (Capanas) que tienen no lograrían consolidar una cabeza de playa, en cambio nosotros con nuestros +/- 300 helicopteros, 7 hercules, 6 C295, etc. Lograríamos poner donde sea 5000 hombres (como ya se ha hecho en ejercicios) y o los mandamos al fondo del mar, o los dejamos pagando en el suelo de la Guajira.

5000 Hombres contra una fuerza mecanizado de casi 1000 Blindados ¨eres todo un estratega militar¨ . ( sarcamo)

(Esto me hace recordar del penoso movimiento de 10 batallones a la frontera de Chavez, que comedia y no es que hayan mejorado mucho, parecían el gordo y el flaco por lo gordo de algunos de los soldados, comparados con los comandos colombianos chistosísimo.

La verdad, yo que tu, no toco el tema de los mega Rambos colombianos . ¡por tu bien! mira que ultimamente estan quedando muy mal parados. y existen evidencias solidas, que por respeto a los muertos no voy a mencionar.

Como ya te dije con los 4 submarinos con torpedos dm2a3 ya dejaron de pensar en la invasión anfibia y ya todo va por tierra jajaja. Que miedo te da no Peace.

De verdad que tu no tienes la mas minima idea de lo que hablas. ¡sientate en una playa en la Guajira a esperar un desembarco anfibio.!

No, el Cascavel no penetra al T-72B1 ni en sueños, asumalo de una vez, o tengo que recordarle que el cañon de 120mm se desarrollo porque el 105mm no podia penetrar el T-72? (demostrado en combate en la guerra Iraq-Iran, demostrado en combate en el Libano etc...), la municion del RPG-7 y eso parece que todavia no te quedo claro, es una municion SUPERIOR a la usada por el Cascavel en cuanto a utilizacion contra blindados, y los T-72 han resistido multitud de impactos en combate, dato mas que documentado hasta la saciedad...

NO hijo la munición HEAT de los peroles Cascavel no penetra a un T-72B1 con blindaje reactivo ,El tema que no entiendes porque no te da la cabeza ni tu furibunda rabia de troll para asumir es que el RPG-7 es un arma SUPERIOR en cuanto a desempeño AT que el EE-9 Cascavel, por cierto el BTR es un APC, y cumple la mision para la que en Colombia se utilizan camiones de estacas que pueden ser destruidos por fuego de fusil, incluso el NSVT de 12,7mm te dejaria fuera de combate un EE-9

Me imagino que le estas respondiendo al TRoll ( yo no lo puedo leer, porque lo tengo bloqueado)
Te recomiendo que no te desgastes respondiendole, el tiene serios trastornos de personalidad, ya lo han expulsado de otros foros por la misma causa, ni sus compatriotas lo soportan. así que no vale la pena interactuar con el .


Saludos

[Shogun23]

No, el Cascavel no penetra al T-72B1 ni en sueños, asumalo de una vez, o tengo que recordarle que el cañon de 120mm se desarrollo porque el 105mm no podia penetrar el T-72? (demostrado en combate en la guerra Iraq-Iran, demostrado en combate en el Libano etc...), la municion del RPG-7 y eso parece que todavia no te quedo claro, es una municion SUPERIOR a la usada por el Cascavel en cuanto a utilizacion contra blindados, y los T-72 han resistido multitud de impactos en combate, dato mas que documentado hasta la saciedad...

NO hijo la munición HEAT de los peroles Cascavel no penetra a un T-72B1 con blindaje reactivo ,El tema que no entiendes porque no te da la cabeza ni tu furibunda rabia de troll para asumir es que el RPG-7 es un arma SUPERIOR en cuanto a desempeño AT que el EE-9 Cascavel, por cierto el BTR es un APC, y cumple la mision para la que en Colombia se utilizan camiones de estacas que pueden ser destruidos por fuego de fusil, incluso el NSVT de 12,7mm te dejaria fuera de combate un EE-9

El Cascavel no penetra al T-72B1 ni en sueños, asumalo de una vez, o tengo que recordarle que el cañon de 120mm se desarrollo porque el 105mm no podia penetrar el T-72? (demostrado en combate en la guerra Iraq-Iran, demostrado en combate en el Libano etc...), la municion del RPG-7 y eso parece que todavia no te quedo claro, es una municion SUPERIOR a la usada por el Cascavel en cuanto a utilizacion contra blindados, y los T-72 han resistido multitud de impactos en combate, dato mas que documentado hasta la saciedad... que se han destruido T-72 con RPG-7? claro... tan evidente como que se han destruido Abrams con la misma arma, ya veo al US Army corriendo deseseprados a remplazar sus Abrams por el EE-9 Cascavel que por lo visto aun no saben que es el MBT definitivo o cambiarle el cañon por rpg-7 lo cual usted lo supone !!observación mía hacia usted StenkaRazin

ahora revisa el alcance efectivo del cañon del Cascavel contra un blanco ligeramente blindado, mucho me temo para tu absurda y delirante teoria que ni un solo EE-9 podria alcanzar la distancia necesaria ni tan siquiera para levantarle la pintura al T-72 (ni soñar puede perforar el blindaje de un MBT esa arma) aunque usted parece estar enfermo al empecinarse una y otra vez en un rotundo absurdo, el EE-9 Cascavel es un vehiculo de exploracion que se puede utilizar como apoyo de la infanteria, esa es su funcion, para eso fue diseñado y para eso esta armado, no para enfrentarse a blindados, puede documentar usted una sola destruccion de un MBT por un EE-9 Cascavel?

Por favor, usted no puede llamar a nadie ignorante cuando a cada post demuestra serlo... Pero bueno, que todos los países dejen de emplear MBT, que el señor shogun sabe que el arma que se impone en una guerra moderna es el.. EE-9 Cascavel!!! ridiculo

Hoy en dia las municiones heat de diferentes calibres han mejorado mucho! si hasta cañones paupérrimos de 83mm sin retroceso dejan fuera de servicio a los T-72, yo no estoy diciendo que el Cascavel sea mejor que un tanque, estoy [b]diciendo que el EE-9 con su cañón penetra a los T-72 Venezolanos, COSA MUY DIFERENTE!
Mas bien usted esta equivocado de concepto. Tecnológicamente esa basura esta desfasada sin verdaderos y eficientes termales y ni siquiera tiene un computador balístico!! Significa que siempre el Cascavel lo verá primero, y el que ve primero pega 2 veces, Si no vea las tripulaciones de los T-72 lo que les pasó de noche, eso era como cazar patos, los Abrams se divertían matando a los CIEGOS T-72.

[StenkaRazin]

La realidad es que ningun EE-9 ha podido jamas perforar un T-72 ni ningun otro MBT, y no es precisamente porque no hayan estado en combate, el pobremente equipado T-72 de Iraq derroto de forma indiscutible a los M-60 y Cheftains, e Israel descubrio que el cañon de 105mm que portaba el Merkava no podia perforar la coraza frontal del T-72, esa y no otra que tenga usted en su imaginacion es la realidad...

Quien te dice a ti que el EE-9 lo vera primero? omites completamente cosas tan importantes como el alcance del arma, ya puedes enviar ocho EE-9 contra un T-72B1 que en cuando el EE-9 pueda alcanzar al T-72B1 (y no poderlo dañar, cosas de la vida, esta bien blindado ese tanque) el T-72B1 ha estado disparando a placer ya que su arma tiene mucho mayor alcance efectivo asi que no quedaria ni un EE-9 capaz de disparar, habrian sido destruidos antes de estar a distancia de tiro, por eso no se usan vehiculos blindados ligeros para enfrentarse a MBTs, si no que se usan otros MBT que pueden tener un alcance similar efectivo y una similar proteccion...

No trates de extrapolar Desert Storm a la guajira, eso ademas de ridiculo es absurdo y un insulto a la inteligencia de los demas foreros, asi que deje de insultarnos con sus estupideces, si puede aplicar algo de ahi, es que un mayor pie de fuerza no vale para nada si en el otro lado tienen superioridad blindada y superioridad aerea,... en caso de un conflicto lo mas remarcable con esa operacion que podrian tener es que les tocaria hacer el papel de Iraq recibiendo ataques aereos constantes sin poder evitarlos y enfrentandose a muchas unidades blindadas mas avanzadas que las que disponen...

[MAXWELL]

asi que se quedaron con el papel de compradores de chatarra descartada hace muchisimos años por la IAF,

Y uds con el de compradores de chatarra blindada de los rusos,por que lo que tiene no es un huracan blindado, es un CHATARRAN BLINDADO.

[StenkaRazin]

MAXWELL simplemente le respondo al troll con sus mismas palabras... a dia de hoy ni se le espera que tengan algo blindado que pueda enfrentar a los blindados de Venezuela, sean realistas, y puestos a hablar de chatarras el Kfir tiene mucho que decir en ese sentido

[eltopo]

No, no es falso, no olvide que en Colombia todo, TODO, se hace por lotes. Si no me cree, pregúntele a cualquier colombiano y se dará cuenta que ya se hizo modernizaciones a un primer lote de Cascavel en 2010. Si lee, ahora siguen otros 53.

por eso digo tu afirmacion era falsa solo un puñado estan al dia de hoy por decirlo (ya que el unico cambio fue el de el viejo telemetro lase) asi modernizado no asi el grueso del inventario de cascabel colombianos, de hecho recuerdo que el unico proceso real de modernizacion hecho para los cascabeles colombianos solo logro modernizar 1 vehiculo si uno el prototipo que es el unico que a la fecha porta camaras termicas, entonces digamos las cosas como son
otro punto el cañon de los cascabeles asi como estan no le hacen nada ni a los malformados amx, triste realidad la unica verdadera e importante amenaza peroa la vez neutralizable son los diversos y cuantisos medios at que posee las ffmm colombians
conclusion al dia de hoy no hay cascavel modernizados (solo 1) el resto creo que algo mas de medio centenar han recibido mejoras en el blindaje, cambio de la transmision y mejora en el motor; los mismos no tienen hoy la capacidad de causar mayor daño a los vetustos t-72b1 o amx

[MAXWELL]

ya puedes enviar ocho EE-9 contra un T-72B1 que en cuando el EE-9 pueda alcanzar al T-72B1 (y no poderlo dañar, cosas de la vida, esta bien blindado ese tanque) el T-72B1 ha estado disparando a placer ya que su arma tiene mucho mayor alcance efectivo asi que no quedaria ni un EE-9 capaz de disparar,

No es cierto y la practica a demostrado que no es asi.En la segunda guerra mundial los rusos enfrentaban exactamente la misma situación al enfrentar al Panzer,resulta que los proyectiles del mayor calibre que poseían los rusos rebotaban en el muy bien blindado tanque Alemán y no eran capaz de perforarlo, en medio de la batalla apareció
"LA LOCURA SIN SENTIDO"= El ataque en enjámbre los rusos decidieron que tres o cuatro de sus tanques atacarían simultáneamente a un solo Panzer. Y zas! acabaron con el
Bien blindado Panzer.
Bueno esos ocho Cascabel de tu ejemplo se comen a tu T72, si emplean el ataque en emjambre.

[eltopo]

No es cierto y la practica a demostrado que no es asi.En la segunda guerra mundial los rusos enfrentaban exactamente la misma situación al enfrentar al Panzer,resulta que los proyectiles del mayor calibre que poseían los rusos rebotaban en el muy bien blindado tanque Alemán y no eran capaz de perforarlo, en medio de la batalla apareció
"LA LOCURA SIN SENTIDO"= El ataque en enjámbre los rusos decidieron que tres o cuatro de sus tanques atacarían simultáneamente a un solo Panzer. Y zas! acabaron con el
Bien blindado Panzer.
Bueno esos ocho Cascabel de tu ejemplo se comen a tu T72, si emplean el ataque en emjambre.

otro mas que mea fuera del perol, repito no voy a tirarle odas al camastron ruso, pero tampoco voy a quedarme callado ante tales absurdos, primero que aunque fuese cierto los numeros no te dan como dije atras a lo sumo colombia podria en el futuro inmediato contar con algo mas de medio centenar de estos vehiculos modernizados y segundo su arma principal no tiene con que por mas pepinazos que acierte, lo cual me lleva al otro razonamiento logico cuantos disparos podria hacer un cascavel antes de ser abierto en dos ???

[StenkaRazin]

Y fue por eso que los Alemanes acabaron copiando y fabricando un modelo de diseño sovietico de cañon antitanque no? revise la historia mejor, por eso los sovieticos no usaban lo cañones antitanque alemanes capturados pero los alemanes daban palmas con las orejas cuando se hacian con una bateria rusa...

eltopo, visto la distancia EFECTIVA del cañon de 90mm ni un solo disparo, es demasiada distancia de diferencia (el doble)

[KL Albrecht Achilles]

Por otro lado traeme una foto con los misiles que segun tu van a hundir las FS1500 segun lei en el hilo venezolano no se tiene prueba de que los tengan.

http://armstrade.sipri.org/armstrade/pa ... gister.php

... y las cuatro fragatas armadas con torpedos C Star los podemos mandar al fondo del mar sin mucho problema....

Saludos

[Helboy]

Al forista Venezolano, por eso, cual es la expericna de la Fav en combate noctucno, se lo digo de una 0000000000000000000000000000000, pueden entrenar ni siquiera ustede lo sabe, mijo ustede pueden tener todo el armaneto que quieran pero de expereincia en tropeles noctrunos nada jajajajajajajaj, no son sino Brabucones, simpre historicamente lo han sido, pero a la final nada de nada, ni siquieran son capaces de definir lo del esequibio.

[Shogun23]

No, no es falso, no olvide que en Colombia todo, TODO, se hace por lotes. Si no me cree, pregúntele a cualquier colombiano y se dará cuenta que ya se hizo modernizaciones a un primer lote de Cascavel en 2010. Si lee, ahora siguen otros 53.

por eso digo tu afirmacion era falsa solo un puñado estan al dia de hoy por decirlo (ya que el unico cambio fue el de el viejo telemetro lase) asi modernizado no asi el grueso del inventario de cascabel colombianos, de hecho recuerdo que el unico proceso real de modernizacion hecho para los cascabeles colombianos solo logro modernizar 1 vehiculo si uno el prototipo que es el unico que a la fecha porta camaras termicas, entonces digamos las cosas como son
otro punto el cañon de los cascabeles asi como estan no le hacen nada ni a los malformados amx, triste realidad la unica verdadera e importante amenaza peroa la vez neutralizable son los diversos y cuantisos medios at que posee las ffmm colombians
conclusion al dia de hoy no hay cascavel modernizados (solo 1) el resto creo que algo mas de medio centenar han recibido mejoras en el blindaje, cambio de la transmision y mejora en el motor; los mismos no tienen hoy la capacidad de causar mayor daño a los vetustos t-72b1 o amx

Topo por favor ,deja el patriotismo ya se han venido instalando esos equipos en los cascaveles ,es mas 1 se hizo de pruebas y se cambio por otra marca aun mejor !!!
Ahi les envia cortesia de Camik
http://www.importgenius.com/colombia/su ... ms-pty-ltd
http://www.rippeleffect.co.za/IGS-4.html

[MAXWELL]

, lo cual me lleva al otro razonamiento logico

¡Vaya! que bien,es muy agaradable debatir con alguien que utiliza la logica.bueno mi estimado vomos a hacerlo lo más logico y real posible:
El T72 avanza en la noche,el Cascabel gracias a sus mejores optronicos lo ve primero,se posiciona en emboscada y cuando su telemetro le indique que esta a tiro le suelta el primer pepinazo,el T72 lo recibe pleno,su blindaje reactivo explota,el tanque se estremece,la tripulación dentro del tanque entre el aturdimiento y el panico dice:
"coñ* vale,estamos bajo fuego,donde estan esos coñ* de madre?
Ahora abria que averiguar,cuando tarda la maniobra de cargue del cañon del cascabel para saber cuanto demora en llegar el segundo pepinazo.
Ahora el T72 ya no cuenta con blindaje reactivo en el área del impacto,dicho impacto al crear una explosión llenara los alrededores de humo,lo que empeorara la visión del T72
lo que le dara aun más tiempo al cascabel para sembrarle el segundo pepinazo,Logicamente el cascabel volvera a disparar al área que perdio el blindaje reactivo,con lo que en la practica el T72 estaria recibiendo una carga en tamden de 90mm.