Guerra Civil Siria

[Experten]

si es cierto voltaire como fuente de información es controversial.

Yo lo considero algo más cercano a papel higiénico.

Al final, no creo que este ya en disputa si el ataque ocurrió o no, a estas alturas ya resulta claro que el ataque si se cometió, las cuestiones son otras.

[Experten]

Jaguar 24, muy interesante el video aportado, al parecer Siria se está infestando de islamistas radicales, nada que ver con una resistencia o revuelta antigubernamental laica, Estados Unido la tiene muy difícil con riesgo que se implante un régimen fundamentalista con esta bola de locos.

Claro que esta infestado, es obvio que lo esta, por ambos bandos, Siria esta ubicada en un lugar que lo facilita, Arabia Saudí el caucaso y el Magreb esta relativamente cerca, es vecino de Iraq y Líbano que tienen un fuerte problema interno relacionado con extremistas islámicos y el propio gobierno esta empleando a los fundamentalistas de Hizbollah para apoyarse.

No es una ciencia deducirlo.

[Autentic]

Arabia Saudí y Qatar extraoficialmente llaman a derrocar el Gobierno de Asad, pero otros países, como Egipto, Jordania y el Líbano, piden una solución diplomática al conflicto.

Seria interesante una alianza arabe en contra de la dictadura Siria, no creo que que los vecinos de Siria esten muy tranquilos con lo que esta aconteciendo, y viendo que lo mas factible es que los paises occidentales se retiren de una intervención militar.

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Amigo Sefardi, yo creo, que por vergüenza, Arabia Saudi, y Qatar, seria mejor que no se metieran en el asunto, hay que derrocar al Dictador, desde luego, pero para eso, no se necesita la ayuda de otros Dictadores. Si estos países abominan tanto de las dictaduras, nada, que empiezen a admitir la democracia en sus respectivos países, y que dejen de permitir la injerencia religiosa en el Gobierno, vamos, básicamente, que salgan del Feudalismo, y dejen a su gente vivir como les parezca, entonces, podrán hablar de lo que quieran.

Para tumbar a Assad, no se necesita, y no es precisamente muy grata, la ayuda de otros dictadores.

Un saludo.

[Jaguar24]

Muy buenas las fotos de tu amigo, una pena que los que no conocieron Siria va a estar difícil que la conozcan por lo menos durante los próximos 15 años (sin contar a los amantes de las guerras que ahí podrán encontrar cosas hasta un casquillo para el recuerdo), y como marca a la población una guerra. En aquella época, 2008 creo que son las fotos, las diferentes etnias y religiones convivían con cierto grado de paz (Árabes Sirios, Baduines, Alawitas, Druzos, Asirios, Kurods y otras tantas minorías), ahora difícilmente dentro de los próximos 15 años sean "respetados" entre ellos. Me da a mi que el destino de la Siria futura si no se hacen las cosas bien, dentro de una década, sera un poco parecido al que vemos hoy en día en Iraq, quizás un conflicto con un grado más bajo.

Las fotos me animaron a poner este programa, que no es el mejor, pero es una visión de un país por personas comunes: http://www.rtve.es/alacarta/videos/espa ... ia/991382/

Siria ya era una tragedia antes de todo esto, esa dictadura basura no mantenía ninguna paz ni podía garantizar un nivel de vida decente para la mayoría, mantenía una simulación de todo ello, la realidad es que Siria estaba condenada a este fin desde que Hafez Al-Assad entro como dictador al poder y nunca se largó, quizá antes.

No se a quien intentas engañar, la realidad es que esta tragedia comenzó a construirse hace mucho tiempo y su fin era casi inevitable, por lo menos en los términos establecidos, Siria en algún momento iba a hacer implosión sin más, esencialmente porque ninguna dictadura puede prevalecer sólo en base a la represión y al mismo tiempo es su herramienta más útil. Al final, una dictadura siempre es un modelo económico y político interino y temporal en el mejor de los casos y sus efectos son cada vez más nefastos con el paso del tiempo, otra cosa es que quieras venir a vendernos la idea de que este era un país en paz, cuando no tenemos ni un sólo indicio de que así fuera, Siria hasta el año 2005 ocupaba ilegalmente parte del Líbano y ahí el régimen torturo, ejecuto y desapareció a miles de seres humanos, luego de eso es claro que los servicios de seguridad Sirios se volcaron a su propio pueblo y esencialmente pulverizaron a cualquier oposición, esos números no los conocemos pero seguramente también fueron miles de personas.

No se que pretendes, pero no estas hablando con ignorantes, de hecho en lo personal encuentro ofensivas estas referencias a "un pasado en paz", porque me gustaría que se lo cítaras a uno de los cristianos libaneses (considerando como "lamentas la situación de los cristianos sirios") que fueron víctimas del "honorable" ejército sirio o que se lo dijeras a las víctimas de la obliteración de la ciudad de Hama en 1982 en manos de los que hoy lideran al ejército sirio.

Si vas a citar, cita bien y no transguiverses mis escritos para hacer demagogia, porque no estamos hablando con ignorantes, como tú mismo afirmas.
En ningún momento escribo "un pasado en paz" si no "cierto grado de paz" (a que una persona culta e inteligente como tú puede notar la diferencia?) comparándolo con muchos de sus vecinos y su situación actual. Siempre se ha respetado la libertad de culto y todas las diferentes religiones convivían sin mayores contratiempos comparados a muchos países de oriente medio, siempre hablando dentro de Siria, no hablo de sus roces con sus vecinos porque eso si es una corriente continua por allá desde hace miles de años a fecha, vuelve a leer, no me salgo de las fronteras como tu afirmas que digo para soltar toda tu berborrea. Ahora no me extraña que grupos con una ideología un poco mas cerrada y radical de islamización de naciones tomen siempre las armas, son listos en ese sentido, saben que no van a llegar al poder ni con votos, o ese es el ejemplo que les han dado a algunos en este mismo año en Egipto.

Por ultimo, no vengo aquí a vender una idea, de este foro no va a salir la salvación del mundo ni mucho menos. Vengo a dar una opinión, sea errada o no para debatirla con razón y respeto, cosa que veo que tu conoces bien poco.

Te aconsejo que te tomes una píldora, esas de control para los que creen que tienen la razón y les da derecho a agredir a los demás.

[Zabopi]

¡hola!

En ningún momento escribo "un pasado en paz" si no "cierto grado de paz"

Lo cual en ningún caso es cierto, Siria es una nación convulsionada por muchos golpes de estado y revueltas sometidas de mala manera, es una nación en gran parte culpable de los problemas de la región, en resumen, en Siria JAMÁS ha conocido lo que significan las expresiones paz y prosperidad.
En realidad ocupaba el último puesto de desarrollo de la región , con una economía que mucho antes que todo esto saltase ya se estaba avisando por parte de muchas revistas económicas del peligro real que su economía se hundiese de manera abrupta.

Siempre se ha respetado la libertad de culto y todas las diferentes religiones convivían sin mayores contratiempos comparados a muchos países de oriente medio

Eso es bastante teórico, los judíos fueron expulsados, los cristianos vivían calladitos por si acaso, a los drusos se les consideraba traidores por el apoyo de muchos a la creación de Israel, los kurdos hasta hace poco tenían prohibido hasta estudiar en su lengua, la mayoría suní tenía vetada el acceso a los cargos de importancia, la realidad es que Siria era igual que muchas naciones de la región, la teoría oficial podía decir lo que le viniese en gana pero la realidad era lamentable.
La realidad es que el compañero Experten tiene toda la razón, la Siria que tu describes que era y la que era en realidad son dos naciones muy diferentes.

[Experten]

Si vas a citar, cita bien y no transguiverses mis escritos para hacer demagogia, porque no estamos hablando con ignorantes, como tú mismo afirmas.
En ningún momento escribo "un pasado en paz" si no "cierto grado de paz" (a que una persona culta e inteligente como tú puede notar la diferencia?) comparándolo con muchos de sus vecinos y su situación actual. Siempre se ha respetado la libertad de culto y todas las diferentes religiones convivían sin mayores contratiempos comparados a muchos países de oriente medio, siempre hablando dentro de Siria, no hablo de sus roces con sus vecinos porque eso si es una corriente continua por allá desde hace miles de años a fecha, vuelve a leer, no me salgo de las fronteras como tu afirmas que digo para soltar toda tu berborrea. Ahora no me extraña que grupos con una ideología un poco mas cerrada y radical de islamización de naciones tomen siempre las armas, son listos en ese sentido, saben que no van a llegar al poder ni con votos, o ese es el ejemplo que les han dado a algunos en este mismo año en Egipto.

Por ultimo, no vengo aquí a vender una idea, vengo a dar una opinión, sea errada o no para debatirla con razón y respeto, cosa que veo que tu conoces bien poco.

Te aconsejo que te tomes una píldora, esas de control para los que creen que tienen la razón y les da derecho a agredir a los demás.

Si, si, lo que digas, tu bien sabes de que hablo, Siria lleva años estando en todo menos en paz... Por eso te repito, no engañas a nadie.

Y no se que entiendes por "libertad de culto" porque hasta donde sabíamos el régimen si metía su cuchara en cosas que no debían, esa "libertad de culto" en realidad era también una simulación, el régimen tiene lazos estrechos con las cúpulas religiosas, para emplearlas como fuente de información. es una de las fórmulas más básicas que emplean las dictaduras y ello implicaba que cualquier alborotador era sujeto de toda clase de vejaciones, desde islamistas hasta cristianos y no es una ciencia saber el porque, las autoridades sirias actuaban con total discrecionalidad e impunidad, nada más partiendo de ese punto lo que dices también es una farsa, como es una farsa cualquier intento por "matizar" lo que ha hecho este régimen criminal.

Ahora te repito, ahí esta la masacre de Hama, Siria no ha estado en paz nunca, otra cosa es que se recurra a la política del garrote para hacer puré a quien sea considerado una amenaza, así sea uno o 100,000 en Siria ya había violencia antes de esta guerra, la única diferencia es que esta vez se volvió más general y errática.

Y te repito, cortesía no te debo, porque no te la mereces, partiendo del punto que tu fuiste el primero en faltarme al respeto, esto lo cultivaste tu mismo.

[F-18Growler]

Post Eliminado

[Almogàver]

Espero y deseo que a los rebeldes yihadistas que han hecho eso no les lancen jamás un Tomahawk. Lo más justo sería arrancarles la piel a machete y dejarlos secar al sol como la mojama.

Hijos de la grandísima puta.

http://www.raymondibrahim.com/from-the- ... -by-jihad/

[Sefardi]

PASCUAL SERRANO | El periodista colombiano William Parra, que pasó dos meses en el frente de guerra sirio como enviado especial de Telesur, narra su experiencia y su sorpresa de descubrir que los combatientes a los que apoya Occidente son implacables islamistas fanáticos.

Julio y agosto de 2012 fueron uno de los periodos de mayor enfrentamiento entre el Ejército de Bashar al Asad y los rebeldes. Aunque en aquellas fechas la capital, Damasco, estaba tranquila, los combates se desarrollaban en Alepo, donde tropas de los dos bandos se disputaban a tiros cada calle y cada edificio. Fueron fechas -y lo siguen siendo- donde la información que llegaba a occidente de esa guerra era peor que confusa. Ni el gobierno ni los rebeldes facilitaban el trabajo a los periodistas por lo que las mentiras y las manipulaciones estaban a la orden del día. Para unos, Siria se encontraba bajo la bota de un cruel dictador y un pueblo se había levantado en armas; para otros, mercenarios financiados por potencias extranjeras junto a terroristas islámicos querían derrocar a un presidente que se había mostrado firme frente a Estados Unidos y leal a las luchas palestinas y antiimperialistas.

Durante esas fechas, el periodista colombiano William Parra estuvo en Siria al frente de un equipo de televisión de Telesur, el canal público multinacional con sede en Caracas. Durante sus informaciones diarias los periodistas no deben hablar de cómo deben hacer su trabajo o las dificultades que encuentran, deben limitarse a contar y explicar la guerra. Tampoco tienen por costumbre detallar el funcionamiento del resto de medios de comunicación, y mucho menos criticarlos. Pero cuando han abandonado el lugar de los hechos y el debate en torno a lo que es verdad y mentira en la guerra de Siria y el comportamiento de los medios es tan agitado, el testimonio de un periodista honesto que vivió directamente los acontecimientos resulta tan valioso como necesario.

Cómo entráis en Siria y cuál es vuestra primera experiencia?

Entramos con un visado de diez días emitido por la embajada siria en Caracas. Después lo renovaría dentro de Siria. Nuestra cobertura comienza con tres días en Damasco. Un equipo integrado por un cámara venezolano, un traductor sirio y yo visitamos un campo de refugiados palestinos, bajo control del Frente Popular de Liberación de Palestina, donde cayeron numerosos morteros procedentes de los rebeldes. El ambiente es hostil, los palestinos han comprobado que poco después de recibir la visita de los periodistas vienen los bombardeos. Es evidente que había muchos espías infiltrados como periodistas. Observamos una estación policial bombardeada pero también muchos civiles, un hombre le cuenta que le mataron dos hijos y necesitó que pasaran cinco días para encontrar el momento tranquilo para enterrarlos.

¿Qué periodistas viste en Siria? ¿Percibiste suficiente presencia de medios en el conflicto?

Sinceramente, en Damasco solo vi, ya cuando me iba, un equipo de Televisión Española y a unos japoneses. Y en el lugar donde de verdad se desarrollaban los combates, en Alepo, al británico Robert Fisk. Casi todos estaban y escribían desde Turquía. El asunto funcionaba así. Los rebeldes se entrenaban y refugiaban en Turquía, donde tenían sus bases. Allí tenían a los periodistas, los llevaban de excursión algún rato a Alepo, recogían algún testimonio de algún civil y se volvían a Turquía. Imagina el rigor y libertad del testimonio de ese civil que lo está entrevistando un periodista rodeado de milicianos rebeldes.

[Sefardi]

“Me impresionó ver una bandera de Al-Qaeda en la base militar de los rebeldes en Siria”, explicó el reportero en una entrevista concedida al diario español “Publico”.

Agregó que el frente opositor armado en Siria está principalmente formado por elementos libios, tunecinos y cataríes, quienes se entrenan en Turquía y allá reciben financiamiento y armamentos sofisticados.

“Los propios rebeldes nos reconocían que Turquía les daba ayuda y refugio. Incluso les proporcionaba medicamentos y algunos armamentos”, precisó Parra.

Sobre la presencia de periodistas en Siria y posible peligro que se afrontaban, Parra denunció la escalada de asesinatos y maltratos que lanzaban las bandas armadas contra ellos. “En una ocasión vi un retén de rebeldes que eran todos libios, degollaron a varios periodistas sirios”, dijo.

El periodista señaló que tras presentarse como colombiano y tras explicar que Colombia apoya a los rebeldes en Siria y es amiga del régimen de Israel, les pareció bien a los terroristas y le dejaron circular por las zonas en conflicto y entrar en algunas de sus bases militares.

Asimismo, criticó a los medios de comunicación occidentales por transmitir falsas informaciones de los acontecimientos en Siria, donde la mayoría carece de un solo periodista.

“Casi todos estaban y escribían desde Turquía. Allí tenían a los periodistas, los llevaban de excursión algún rato a Alepo, recogían algún testimonio de algún civil y se volvían a Turquía. Imagina el rigor y libertad del testimonio de ese civil que lo está entrevistando un periodista rodeado de milicianos rebeldes”, deploró.

De acuerdo con el reportero colombiano, no sólo los periodistas sino que los civiles sirios son blancos de la artillería de los grupos armados, hecho que según él, aumenta cada día más el sentimiento negativo de los ciudadanos a los grupos terroristas.

[Albertopus]

Estimados todos:

Lástima. Tenía un mensaje muy laaargo listo para mandarlo... y se ha borrado. Así que mi sentido del humor es más bien limitado.

De todas maneras, como resumen:

-Ni el Congreso ni el Senado están en sesión, ni lo han estado la semana pasada. Tampoco Obama estuvo en el Congreso.
-El 80% de los norteamericanos, según la NBC, quería que Obama consultara al Congreso. Aún así, la mayoría (50 vs 40) apoya una intervención contra Assad para castigarle por el uso de armas químicas.
-Incluso el líder conservador McCain está a favor de intervenir en Siria. Sólo difiere con Obama en el grado de la misma. De hecho, exige tener un plan y una estrategia que sólo puede conseguirse con tiempo.
-De ninguna manera hubiera habido un ataque la semana que viene, ya que el presidente norteamericano está fuera del país gran parte de ella.
-Kerry YA habla de la presencia de sarín en las víctimas. Los rebeldes hicieron llegar a las potencias occidentales muestras de tejidos de cadáveres y heridos, así como muestras del ambiente días ANTES de que Assad permitiera a los inspectores visitar los lugares que él autorizó. Es de suponer que los inspectores darán a conocer la misma conclusión dentro de unos días.
-Lo del gaseoducto iraní-iraquí-sirio no explica nada:

A. Debería enfadar a Rusia. Le hace la competencia.
B. Debería complacer a Occidente. Más fuentes de distribución = menos riesgos de cuellos de botella en lugares oscuros.

-Lo de el peligro mortal de ser aliado de Estados Unidos. Pediré la adscripción de España a los No Alineados inmediatamente. A ver si así hay alguna oportunidad de sobrevivir.

PASCUAL SERRANO | El periodista colombiano William Parra,...

¿Parra? ¿el Parra de los William Parra de toda la vida de Telesur que se limitaba a copiar las notas que publicaba SANA?

http://www.militar.org.ua/foro/la-primavera-arabe-siria-t32012-1860.html#p1358110

Saludos.

[JuanPVG]

El periodista señaló que tras presentarse como colombiano y tras explicar que Colombia apoya a los rebeldes en Siria y es amiga del régimen de Israel, les pareció bien a los terroristas y le dejaron circular por las zonas en conflicto y entrar en algunas de sus bases militares.

Que inocente, a leer antes de publicar semejantes incoherencias, ¿notas que lo narrado es imposible?.
Inmediatamente se identifique como afín a Israel frente a fundamentalistas se puede dar por muerto, bien muerto, otro que cree estar debatiendo con tontos.
La próxima, por favor citar a periodistas de campo, o medianamente serios, por lo menos, que a Parra la profesión jamás le importó.

[bayardo1936]

Y mientras se sigue barajando un bombardeo la moral de los soldados Sirios esta por el suelo la prueba con un video filmado ayer :

https://www.facebook.com/photo.php?v=514111011996883

Sino traigo una una foto sacado de la manifestacion de ayer en Paris contra el bombardeo y en apoyo a Siria

[IQ1993]

Pero hay que repartirse las ganancias de conquistar Siria y todos no están contentos con el trozo de pastel. Quizá sí garantizamos un buen trozo a Rusia, este será capaz de hacer desaparecer al régimen de Assad.

¿Y qué hay tan valioso en Siria para repartirse?

Quizá se refiere a que si se le garantiza a los rusos la conservación de la base naval de Tartus u otras prebendas tal vez sería posible que éstos dejasen de apoyar al régimen...si eso se consiguiera tal vez la guerra podría acortarse significativamente.
Ahora bien, yo en estos temas aún tengo muchas lagunas, por tanto no se decir si habría posibilidades de que eso ocurra alguna vez.

Saludos.

[Jaguar24]

Si, si, lo que digas, tu bien sabes de que hablo, Siria lleva años estando en todo menos en paz... Por eso te repito, no engañas a nadie.

Y no se que entiendes por "libertad de culto" porque hasta donde sabíamos el régimen si metía su cuchara en cosas que no debían, esa "libertad de culto" en realidad era también una simulación, el régimen tiene lazos estrechos con las cúpulas religiosas, para emplearlas como fuente de información. es una de las fórmulas más básicas que emplean las dictaduras y ello implicaba que cualquier alborotador era sujeto de toda clase de vejaciones, desde islamistas hasta cristianos y no es una ciencia saber el porque, las autoridades sirias actuaban con total discrecionalidad e impunidad, nada más partiendo de ese punto lo que dices también es una farsa, como es una farsa cualquier intento por "matizar" lo que ha hecho este régimen criminal.

No, no se bien de lo que hablas, como yo leo lo que escribes ... no puedo adivinar.

Libertad de Culto:.

La libertad de culto o libertad religiosa es un derecho fundamental que se refiere a la opción de cada ser humano de elegir libremente su religión, de no elegir ninguna (irreligión), o de no creer o validar la existencia de un Dios (ateísmo y agnosticismo) y poder ejercer dicha creencia públicamente, sin ser víctima de opresión, discriminación o intento de cambiarla.

¿En que país del mundo un alborotador Cristiano (Anders Breivik, por ejem) o Islamísta (Bin-Ladem, por ejem), está libre? Algunos habrá, eso no lo voy a discutir. Una cosa es la libertad de culto y otra es que Islamistas o Cristianos de manera individual quieran imponer su razón o ideología a bala limpia y pretendan quedar impunes. O es que los alborotadores que están en guantanamo no son tratados con discrección e impunidad? Si vamos a condenar acciones englobemosla y dejar de hacer oposición irracional.