La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Jaguar24
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La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Jaguar24 »

Ismael escribió:Un grupo de rebeldes en Deir Ezzor, mostrando su armamento:

[youtube]0NflS9jYNgk[/youtube]

Es interesante por lo heterogéneo: si es que no hay dos cosas iguales.

Un saludo


Lo comparto, desde haces meses se vienen viendo en los vídeos esta compleja situación. Recuerdo esos vídeos en plena batalla de Quasyr donde se ve el comandante Abdel Qader Saleh de Al-Tawhid Brigade luchando conjuntamente con lo que parecen profesionales serios, civiles y chicos con una apariencia de estar ligados con el extremismo, también viene enlazado con lo dicho por el periodista italiano secuestrado, los bandos opositores son una mezcla. Creo que en parte tiene que ser de esa manera para hacerlo más efectivo en combate.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Volviendo a Maaloula, rebeldes anuncian su retirada del lugar:

[youtube]GUhwEVkWH44[/youtube]

Ignoro si los del vídeo representan a todas las facciones rebeldes (no sería la primera vez que unos se retiran y otros se quedan), pero desde el lado del régimen sí están saliendo fotos de tropas gubernamentales aparentemente entrando:

Imagen

Un saludo


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Sefardi escribió:
carlos perez llera escribió:Obviamente, el Consejo de Seguridad de la ONU no facultaría la intervención de la Comunidad Internacional ni impondría sanciones, estimado, entre otras razones y principalmente por la falacia del derecho a veto.
Dado que una Organización supranacional no debe estar atada por un derecho que impusieron 5 países en los primeros años de existencia de esa farsa que es la ONU, uno la eliminaría y trataría de hacer otra Organización de verdadero valor operativo y sin barbaridades tales como que un paós pueda vetar la decisión de 40.
La no hipócrita sociedad Occidental?? fué un concepto que salió no demasiadas páginas atrás, pero no, no me refiero a Rusia.
Me refiero a todos esos países que se han postulado contra Siria y Assad 2 años y pico después de comenzada la cruenta guerra civil que envuelve a los sirios, que ha obviado las barbaridades de los opositores , que ha permitido en cierto modo la barbaridad de Assad si finalmente este usó armas químicas y que o ha mirado hacia otro lado a la hora de tomar responsabilidades..(tienes un ejemplo en una España) que ni está ni se la espera, y que sólo ha firmado un documento cuando el G 20 a instancia de parte.
Esa sociedad que, 200.000 muertos más tarde necesita buscar excusas de plexiglas para intervenir ya sea diplomática o militarmente.
Pero vamos, como mira hacia otro lado en muchos conflictos civiles que existen en nuestro planeta con barbaridades incluso mayores que las de Siria
Entiende lo de no hipócrita Sociedad Occidental como modo irónico.
Y quién le da la facultad a USA para, de motu propio, intervenir en un conflicto entre 2 bandos de un mismo pais??
Donde la tienen??
obviamente te podría plantear la necesidad de tener una guerra de cuando en cuando para soltar stockaje de armas y ayudar así a los que patrocinan sus campañas electorales, pero no lo haré.
Va más en torno a la necesidad de los mandatarios de USA de demostrar la indisoluble lucha qué, como garantes de la democracia tienen. Eso impulsa una corriente de admiración hacia el gobierno de turno que hace olvidar problemas internos, mejoraba la popularidad del baranda de turno...y servía para aumentar votos ...el problema es que el ciudadano estadounidense medio empieza a hartarse de enterrar a sus hijos por historias ocurridas en Irak, en Afanistán, etc. y empieza a plantearse el porque demonios de los dineros que cuestan dichas campañas...y que en un país con datos de paro nada halagueños para tratarse de quién se trata podrían utilizarse de manera interna para solucionar dichos problemas.
Eso unido al fenomenal ridículo del trio de las azores (básicamente por buscar excusas baratas en una intervención, que si en vez de venderse como una lucha contra armas químicas se hubiese vendido como una lucha contra un dictador hubiese sido mejor entendida) hace que se lo hayan pensado antes de actuar, con lo cual, España ha mirado hacia otro lado, Alemania e Italia silban mientran oyen los trinos de los pajarillos, el parlamento inglés ha tumbado la posibilidad...Francia apoya como lo hace...y nos queda USA qué, con un 50% de población contraria a la intervención va a protagonizar un ridículo internacional de másimas proporciones si admite esa entrega de armas por parte siria, pero evitará la posibilidad de equivocarse (ya dije que todo esto era un despropósito)
saludos


A Estados Unidos no le debe interesar lo que piense la gente, que hizo ridiculo o no, de eso no vive una Nación, lo que importa realmente como dices, es que no se quiere perder mas jovenes en la guerra, gastar mas dinero, comprometerse en un conflicto que nada bueno va a generar.
Estados unidos no puede seguir siendo el policia del mundo, con que beneficio a cambio ?
El hermano mayor no puede estar defendiendo al menor todo el tiempo, ya es hora que cada uno aprenda a resolver sus problemas
me parece una estupenda jugada de Ajedrez la que ha hecho Obama, le ha dado la responsabilidad a Rusia, veremos si Putin y sus gobernantes son tan civilizados de lograr que Assad entregue sus armas quimicas, al fin y al cabo son sus protectores ahora el mundo tiene sus ojos puestos en eso.
Ellos se han querido responsabilizar de la situación y tarde o temprano veremos sus frutos.
Ojalá produzca buenos resultados por el bien del mundo

Permíteme que comparta tus buenos deseos, sefardí... :guino: y que puntualize un par de cosas.
El supuesto conflicto planteado no implicaba luchas terrestres sino sólo aereas (precisamente ese es uno de sus problemas,en cuanto a la posibilidad de pacificación de la zona) de manera que dificilmente hubieran vuelto un montón de soldados en sus féretros y recubiertos por sus banderas...
El beneficio de USA?? creo que ya lo he citado, pero vuelvo a hacerlo si quieres.
básicamente, el exaltar el sentimiento patrio en busca de olvidar determinados problemas internos. Suele funcionar y al menos durante un tiempo, el que lo hace eleva al máximo sus índices de popularidad...si el pueblo está con él...(dudoso en este caso)..
Una pregunta al respecto, Obama hubiese ganado su consulta al Congreso??
En fin, considerar ahora a Putin como garante de las democracias me causa ligero sonrojo...¿hablas en serio de verdad?...
A Obama le ha venido Dios a ver con una solución bastante estúpida, que se salta cualquier tipo de lógica con lo postulado hasta hace 2 días, y que hace de todo menos defender al tan denostado pueblo sirio de a pié.
Que con eso, salva precariamente los muebles?? vale, pero nada más...
De jugada de ajedrez, nada, lavado de manos a lo Pilatos, puro y duro...
Pero todos los Occidentales seguiremos hablando de los placeres y bienes de nuestras sociedades...
Mientras cada uno de los bandos sigue haciendo barbaridades...
un cordial saludo


simplemente, hola
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

El "vídeo porno casero" de Alyssa Milano que triunfa en la red:

http://www.youtube.com/watch?v=TfdXNARCWsk

Y no, no me he equivocado de hilo :green:

Un saludo


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AFOCES
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La intervención en Siria

Mensaje por AFOCES »

La verdad es que pocas veces hemos asistido a unas amenazas de intervención menos consistentes . Era inicialmente una acción inminente pero su ejecución poco a poco, durante tres semanas, se fue debilitando hasta parecer que se evapora. Ahora es posible que la intervención se anule si El Asad entrega o destruye su arsenal de armas químicas - cuyo control y verificación sería responsabilidad de NNUU -. Caso de materializarse el compromiso, el mérito será del presidente ruso Putin, mientras que el el presidente Obama no queda en buen lugar que con sus vaivenes ha perdido credibilidad y prestigio y, por tanto, EEUU. Da la impresión que el presidente americano - cada vez más falto de apoyos interiores y exteriores - no sabe cómo salir del atolladero en el que se ha metido. Sin embargo para " aguantar el tipo" aún mantiene la amenaza de intervención para caso de que Siria no materialice la destrucción/entrega de su peligroso arsenal . Y para seguir con tanta incoherencia resulta que el régimen de Asad no reconoce la disponibilidad de esas armas. Pero la realidad es que el gas se ha empleado con terribles resultados y el responsable ¿se quedaría sin las medidas que regulan las leyes internacionales?

El Asad se ha mostrado como un sanguinario dictador pero los rebeldes, caso de conseguir el poder, no parecen asegurar un futuro mejor para los ciudadanos sirios. Y mientras se decide si se entregan las armas químicas los combates continúan, con otras armas, y es muy difícil de prever el futuro de este conflicto. Un conflicto - guerra civil - que se libra en una zona estratégica donde Israel, Jordania, Turquía, Arabia Saudí, son aliados de EEUU y en la que intervienen Irán y los grupos terroristas Hizbulá o Al Qaeda.
Saludos


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos

Player007 escribió:
bayardo1936 escribió:Una lista de altos oficiales y veteranos de los servicios de intelligencia americanos que afirman que Bachar no es el que a realizado el ataque quimico : ...


Bastante interesante,
la verdad no les falta razón, carece de toda lógica ese ataque gubernamental con gases.


Como exposición de una opinión compartida por los firmantes no hay ninguna objección. Como personas que supuestamente dicen tener contactos con personal de inteligencia con información en el tema, es asunto es mucho más discutible... como lo es citar como prueba de cargo un artículo periodístico del NYT o sus opiniones sobre la honradez de John Brennan...

Ismael escribió:El "vídeo porno casero" de Alyssa Milano que triunfa en la red: ...


¡Ahhh!... ya había leído comentarios de eso. Es como aquel que durante un tiempo colgó vídeos en Youtube sobre la guerra de Siria, con las indicaciones de "graphic", "bloody" y cosas así... La gente por puro morbo entraba en el vídeo y lo que se encontraba era una diatriba contra la guerra en general y una petición de ayuda a los necesitados y refugiados sirios.

Saludos.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
La ONU habla ( otra cosa es que alguien les escuhe) y suelta pestes sobre ambos bandos, de los rebeldes afirma que son incapaces de ser una alternativa viable a Assad.
http://www.abc.es/internacional/20130911/abci-informe-situacion-siria-201309111222.html
Al tiempo que acusa a las tropas de Assad de todo tipo de abuso a la población civil ( y eso que según algunos los protege).
http://www.infobae.com/2013/09/11/1508106-onu-siria-tortura-asesina-y-comete-violaciones
USA no se fia de las declaraciones sobre el armamento químico sirio.
http://www.infobae.com/2013/09/10/1507738-obama-siria-si-no-actuamos-el-regimen-al-assad-seguira-usando-armas-quimicas.
Como anécdota, hoy es el 48 aniversario del carnicero.
http://www.infobae.com/2013/09/11/1508053-partidarios-al-assad-llaman-promueven-celebrar-su-cumpleanos


bayardo1936
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Mensaje por bayardo1936 »

Malula nuevamente limpiado de terrorista esta noche.

I decir que algunas facciones de terroristas decerebrados declaraban ayer que ce retiraban a condicion que el ejercito no entrara a la Ciudad, Ja ! les duro poco la gracia. :cool:

Al mayadeen en Malula esta mañana antes que la ciudad fuera enteramente limpiada (en ese momente el ejercito habia tomado ya la plaza Deir Maar Takla ):

[youtube]ibiTnR0erpA[/youtube]


MauricioA
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Mensaje por MauricioA »

Muy bien , tropas de voluntarios cristianos ayudando en la recuperación de Maaloula

[youtube]kYuP_kZKbKI[/youtube]

Felicitaciones , así es como debe ser , cristianos y musulmanes combatiendo contra los islamistas terroristas radicales...... Esos terroristas son el verdadero enemigo de todos


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Estimado Maguila:

Maguila escribió:(...)
PERO, ¿No se decía hace unos días que los organismos de inteligencia sabían con la suficientemente certeza como para mandar incinerar todo con unos misiles tirados desde 1.000 y pico de kilómetros? ¿con precisión quirúrgica?

¿los tomahawk a velocidad de misil, son mas efectivos para detectar esas armas que unos observadores humanos con aparatos de última generación y hasta con unos canarios en jaulas en la zona?

No entiendo.


Es de suponer que, luego de décadas conviviendo con esa amenaza, los servicios de inteligencia israelíes tengan muy bien identificados todos los sitios relacionados al programa de armas químicas de su vecino país. Los misiles crucero, en ese sentido, sólo caen allí donde se les indica.

En consecuencia, esta vez, EE.UU y sus aliados contarían con información confiable, y además los militares tendrían los medios para poner "fin" a dicha amenaza, por eso hemos llegado a este punto. Si las agencias de inteligencia concluyeran que las armas químicas son inalcanzables, por encontrarse almacenadas en un bunker debajo de 700 mts de una montaña de granito sólido, quizás hoy se estaría hablando de desembarco de marines, ó de la destrucción de los lugares de producción, de los misiles balísticos y depósitos de cohetes por ejemplo, ó bien de establecer una zona de exclusión aérea. De esa manera, aunque no pudieran alcanzar los químicos, al menos le fastidiarían los medios de entrega.

Por otra parte, en este tipo de operaciones militares siempre se plantean distintos escenarios, y uno de ellos seguramente sea el que una buena parte de las armas químicas sobrevivan al ataque, y por ello es que es muy poco probable que sólo ataquen los sitios relacionados con las armas químicas, y no toquen los Scuds, los aviones, etc. Porque si fallan el objetivo principal, al menos Assad ya no podrá lanzar ataques masivos como antes. Si miramos lo que ocurrió en Irak, al mismo tiempo que se deshacían de las armas químicas, también se destruyeron los misiles balísticos y se estableció una zona de exclusión aérea.

En Siria, una solución diplomática en el corto plazo, no sería solución en mi opinión. Primero porque el régimen no desmantelaría su arsenal de buena fe, sino porque el Tío Sam le apunta con un .44 Magnum a la cabeza. Luego, porque sin la destrucción de los misiles balísticos, y sin una zona de exclusión aérea al menos, la amenaza de las armas químicas para los países vecinos seguirá presente, y ni que hablar para la propia población siria. Todo esto frente a un escenario en el que parte del inventario quede escondido y no se entregue, que es lo más probable.

No creo que nadie más que ellos sepan cuánto han fabricado, y si ya las han usado, entre ambas opciones, me quedo con los bombardeos a todos los sitios que indique la inteligencia, y bases de misiles, cohetes, aviones, etc. Que si les queda algo, que lo tengan que lanzar con una catapulta.

Si yo fuese Obama, asumiría que la negociación impulsada por los rusos, aunque tenga un buen recibimiento, no va a reducir la capacidad del régimen de llevar a cabo ataques químicos dentro y fuera del país, por semanas, meses ó años, y que en ese tiempo puede ocurrir cualquier cosa. Si dentro de 6 meses el régimen se ve acorralado por los rebeldes alrededor de la capital (poco probable, pero puede ocurrir), ¿quién puede garantizar que no empiecen a lanzar devuelta cohetes llenos de Sarín para todos lados? ¿Rusia? ¿los inspectores de la ONU? pfff. Lo único parecido a certeza, viene de la mano de los Tomahawks, a menos que el acuerdo incluya la destrucción de los misiles balísticos y el establecimiento de una zona de exclusión aérea, cosa que no creo posible.

En fin, que todo esto es puro humo y maniobras para ganar tiempo y tratar de salir lo más ilesos posible del brete en que se han metido, unos y otros.

Saludos!


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Mensaje por Ave_Negra »

MauricioA escribió:(...)Esos terroristas son el verdadero enemigo de todos


Nop, parece que se te pasó por alto uno de los últimos mensajes del estimado Albertopus. El terrorista número uno en Siria es el Estado a cargo de Assad, y eso es un HECHO INNEGABLE. Punto.

Resulta gracioso que pidan que el caso sirio se resuelva en la ONU, pero cuando la ONU dice que el ejército comete todo tipo de atrocidades y en mayor cantidad que los grupos terroristas, eligen pasar de largo y callarse la boca.

Bueno, ya se por donde pasa el tema, si no está sellado y aprobado por un funcionario ruso, y tiene el visto bueno de Putin, esas masacres y violaciones flagrantes de los derechos humanos, de la mano del gobierno sirio encabezado por Assad, no son más que inventos de la prensa occidental y de funcionarios afines a los intereses yanquis :shot:

Me dan pena.


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Mensaje por F-18Growler »

Y lo que no entiendo.... Es porque esta conflicto esta muy importante con Grandes talanqueras. Mira Syria o solamente los rebeldes ha mandado químicos y ahora con una duda grande de Obama a informar todos que va a mandar un ataque a los rebeldes o Syria.... Ques con la gran importancia? Syria tiene un gran sitio porque los enemigos están matando gente y tienen libertad de matar.... Pero porque la régimen y el conflicto esta mas seguido y mirado? :sm:


F-18Growler........
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redbelion
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Mensaje por redbelion »

AFP
Senadores de estados unidos: "no hay un argumento que justifique una ofensiva militar" hahahahahahha :lol:
y "ataque contra assad beneficiaria a al qaeda" hahahahaha :risa2:
[youtube]DtSUcG7d6M0[/youtube]

terroristas pierden apoyo de su principal benefactor, al parecer el 11S los esta iluminando :militar21:


Silencio... mis antenitas de vinil están detectando la presencia del enemigo.
Caesar
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Mensaje por Caesar »

Obama "advierte" de que no consentirá tácticas dilatorias en Siria. ¿Serán éstas la enésima línea roja que Estados Unidos está dispuesto a saltarse?

http://internacional.elpais.com/interna ... 38965.html

Putin advierte contra una intervención y la califica de "agresión"

http://www.publico.es/internacional/467 ... e-agresion

Netanyahu, por su parte, recuerda la importancia de los ayatolás en este asunto y advierte de que "el mensaje que reciba Siria quedará grabado en Irán"

http://www.elconfidencial.com/ultima-ho ... ran_39657/


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Imágenes exclusivas de las fuerzas iranies en Siria filtradas a la cadena por la Brigada Dawud, la cual abatió una quincena de oficiales y soldados iranies en la región entre Alepo e Idlib.

[youtube]b8DeBeB3Ejw[/youtube]


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