La Primavera Árabe - Siria

[a615618]

Que..¿ Que pensamos ? ... llevamos 457 páginas....

[cayojulio2004]

Evo Morales cree que luego de Siria EE.UU. atacará al ALBA

http://diariocorreo.pe/ultimas/noticias/6210035/edicion+lima/evo-morales-cree-que-luego-de-siria-ee-uu-a

[bentexui]

¡hola!
Seguramente intentando que los de Assad no hiciesen lo mismo con otros cristianos.
Sigo esperando las fuentes de donde sacas esas violaciones y esos asesinatos masivos a cristianos.
Es increible lo defensor de cristianos que te has vuelto en Siria y como te callas en Palestina.

Pues las fuentes te las encuentras googlenado un poco, con imágenes muy fuertes no actas para poner en el foro, como el vídeo donde ejecutan a un sacerdote cristiano o las fotos de niñas violadas y asesinadas. Soy cristiano, ¿tienes algún problema con eso? ¿nos vas a echar a los leones como en tiempos de Nerón o Domiciano? ¿te parece normal que exterminen a personas por su religión? En fin donde no hay no se puede sacar.

[Luis M. García]

Permíteme discrepar, amigo Autentic. Si estamos como estamos o, mejor dicho, pasamos lo que pasamos es porque hubo quien apoyó descaradamente a uno de los bandos.

Correcto: las dictaduras (Alemania, Italia, URSS) apoyaron descaradamente a la facción de su elección mientras las democracias se dedicaban a discutir si eran galgos o podencos. Y la historia se repite, por lo que se ve.

Un saludo

Si por "discutir si eran galgos o podencos" se entiende la intención de procurar que el conficto se mantuviera dentro de los límites territoriales que tenía en origen, o sea, el conseguir la no generalización del conflicto armado, entonces estamos de acuerdo; y sí, la historia se repite cuando se dan condiciones similares.

Saludos.

[Ave_Negra]

Hagamosla simple:

¿Hay data o información suficiente para hacer "bombardeos quirúrgicos", de precisión o no?
Si la hay, sigue siendo mas barato en plata y en vidas mandar un observador de las naciones unidas que un misil.
nadie les puede ocultar nada, porque la información es precisa, no supuesta.

En primer lugar, nadie aquí puede contestar esa pregunta. En segundo lugar, si se ha planteado la opción de realizar bombardeos de precisión, evidentemente ellos creen tener información suficiente, pero la realidad puede ser muy distinta. Si la inteligencia fuese perfecta, tendríamos la fecha y la hora en que los iraníes realizarían su primera prueba nuclear, ó se le podría haber avisado a la oposición que los iban a gasear en Siria el día 21 de Agosto a la madrugada por ejemplo.

Si mandan los inspectores sobre esa información que se cree precisa, pero que puede no serlo, existe la posibilidad que Assad retenga la capacidad para seguir gaseando a mansalva, porque conservó todos los medios para hacerlo, y 2/3 de todo su arsenal químico quedó intacto escondido en su placard.

Si tiran los Tomahawks, y ocurre que parte del arsenal queda intacto, Assad tendrá que buscar cómo lanzarlo, porque le habrán volado montones de misiles, cohetes, depósitos de municiones y aviones durante el proceso.

Realmente no me gusta hacer especulaciones y hablar en el aire, pero es lo que hay, ojala pudiera hackear los servidores de la CIA para enterarme sobre qué tipo de información están planeando los ataques.

Por otra parte, el asunto es que el régimen pelea por su supervivencia, el asunto es que varios de sus países vecinos ayudan activamente a los rebeldes y terroristas (y por ende son enemigos del régimen), el asunto es que casi con seguridad han sido los autores del ataque con armas químicas del 21 de Agosto, y el asunto es que han sido atacados por Israel también. Así que esos Scuds, esos aviones que tienen, sus cohetes de gran calibre, son una amenaza, ya no sólo para el pueblo sirio, que a nadie le importa un carajo dicho sea de paso, sino también para sus vecinos, que por algo se reforzaron con Patriots (en el caso de Turquía y Jordania).

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Mucho hablar de cristianos... y uno se echa a recordar... y resulta que los del Syrian Observatory for Human Rights dieron las cifras no hace mucho. Según esos datos la facción más perjudicada, de largo; la que está sufriendo más muertes, no son los cristianos. Son los alauitas.

¿Es que nadie se acuerda de ellos?

Por cierto, buscando por ahí, di con un informe muy interesante sobre el uso de la Fuerza Aérea por parte de Assad: "Observations on the Air War in Syria", del Tte. Col. S. Edward Boxx. Por si alguien está interesado, además de los cálculos de cuál puede ser la Fuerza Aérea remanente y operativa en Siria, encontrar explicaciones sobre por qué hubo épocas donde los bombardeos aéreos los llevaban a cabo helicópteros, mientras que en otras épocas se han usado preferentemente aparatos de ala fija, además de dar información acerca de las estrecheces assadistas para mantener operativos parte de sus helicópteros y aviones... además de todo eso, compara el empleo de la Fuerza Aérea al uso asesino de los aviones alemanes sobre Guernica: Puro terrorismo.

"The tactics of the Al Quwwat al-Jawwiyah al Arabiya as-Souriya (Syrian air force) appear reminiscent of those in the Spanish Civil War, when bombers of the German Condor Legion struck the Basque market town of Guernica, Spain, on 26 April 1937... Today the Syrian case invokes memories of Italian airpower theorist Giulio Douhet, who believed that aerial bombing could shatter civilian morale, unravel the social basis of resistance, and terrorize large portions of civilian populations"

Otra prueba de que Assad ama a su pueblo y lo protege de los alcaedianos.

http://www.au.af.mil/au/cadre/aspj/digital/pdf/articles/Mar-Apr-2013/V-Boxx.pdf

Saludos.

[Player007]

Ahora, en el conflicto Sirio, las Dictaduras (monarquías árabes)

... más Irán y Rusia ...

Todos sabemos que en Iran y Russia hay elecciones libres, y mal que bien son reconocidas internacionalmente como democracias


Completo mi comentario anterior:

Ahora, en el conflicto Sirio, las Dictaduras (monarquías árabes) apoyan y financian descaradamente a la facción de su elección, a los Rebeldes-terroristas (perdón por la redundancia)
...mientras las democracias se dedicaban a discutir si son galgos o podencos los del ataque químico. Y la historia se repite, por lo que se ve.

[faust]

ya va!!!! STOP!

no se que paises apoyan directamente a la facción antigubernamental (me adhiero a la convención de terminología propuesta por Tercio) o si ese apoyo es mayoritariamente indirecto o no declarado... pero a pesar que igualmente no conocemos el apoyo directo o indirecto, público o no declarado de otros paises hacia las fuerzas gubernamentales... lo que si es realidad es esto:

Rusia apoya DIRECTA y ABIERTAMENTE a las fuerzas gubernamentales sirias.

no veo a nadie razgandose las vestiduras por esto, acusando a los rusos intervencionistas y lo peor, por azuzar indirectamente la pérdida de vidas humanas en Siria.


el único país que tiene intereses directos en Siria es RUSIA, el único que le interesa realmente que uno de los bandos gane es RUSIA, el único que apoya abiertamente con armas a un bando es RUSIA.

[Player007]

el único país que tiene intereses directos en Siria es RUSIA, el único que le interesa realmente que uno de los bandos gane es RUSIA, el único que apoya abiertamente con armas a un bando es RUSIA.

Vuelve a leer lo que escribes, tal vez solo se te escapo esta metida de pata.

Mas Noticias:

Siria envía a la ONU el documento para unirse a convención de armas químicas
-Asad exige como condición para entregar las armas que EE.UU. renuncie al ataque
-Asegura que lo hace por Rusia y no "por las amenazas de EE.UU."
-La oposición armada siria rechaza esta salida planteada por Rusia
http://www.rtve.es/noticias/20130912/si ... 6209.shtml

[Ismael]

Todos sabemos que en Iran y Russia hay elecciones libres, y mal que bien son reconocidas internacionalmente como democracias

[MedalOfHorror]

Si aquí llaman Dictadura a una monarquía absolutista ¿qué esperabas? la oligofrenia es una pandemia en este hilo

[bayardo1936]

no veo a nadie razgandose las vestiduras por esto, acusando a los rusos intervencionistas y lo peor, por azuzar indirectamente la pérdida de vidas humanas en Siria.

Siria es un pais soberano admitido por la mayoria de los paises de este planeta (el hecho que un par de paises potentes que se autoreclaman como "comunidad international" no lo admiten, no cambia nada a este hecho) y tiene todo el derecho del mundo de comprarles armas a los rusos, iranies, chinos etc.

Los "rebledes" como los llaman pudicamente en occidente no son mas que un reagrupamiento de terroristas, ladrones y traidores. Los verdaderos opositores, los que estaban en las manifestaciones del inicio, hace rato que se han vuelto a sus pueblos completamente desilucionados de como los "rebeldes" actuales han acaparado la "revolucion Siria" en un "jihad" por la aplicacion de la Charia y el califato islamico.

[MedalOfHorror]

Por aquí y por allá se leen testimonios de la presencia de iraníes -Guardeses de la Revolución- y con cierta periodicidad se muestran cadáveres a los que se adjunta identificaciones presuntamente iraníes. Para mí es imposible determinar si esos documentos mostrados son verdaderos... pero, es verdad que las autoridades iraníes no se esfuerzan particularmente en negar que tienen gente en Siria apoyando directamente a Assad.

Ni Ud ni nadie puede afirmar a ciencia cierta la fibailidad y veracidad de la documentación mostrada. Incluso en los medios aparece la coletilla de "Alleged"



Y por eso me preguntaba cuantos sirios hablaban Farsi, porque cabe alguna posibilidad siempre de que alguno de los que han pintado como Iraní no sea más que un soldado o miliciano Chií pro-Asad. Y es normal poner en duda cualquier video o noticia:

Assad soldier admits Hezbollah, Iran fighting: video
Iran and its Lebanese ally, Hezbollah, are fighting with forces loyal to President Bashar al-Assad in Syria, a soldier allegedly belonging to the Syrian Republican Guard said in a video posted online Monday.
http://english.alarabiya.net/en/News/20 ... a-FSA.html

Iran to send 4,000 troops to fight alongside Syrian regime: report
Iran will send 4,000 of its troops to Syria to aid president Bashar al-Assad's forces in its fight against rebels, according to the UK's Independent newspaper.
http://www.abc.net.au/news/2013-06-17/i ... me/4757490

Ahora bien, hay cosas indiscutibles, y es que cuando ellos mismos te dicen que están ahí, uno no se puede negar :

Iran confirms it has forces in Syria and will take military action if pushed
Army commander gives clear sign of Tehran's continuing support for Assad's regime but denies troops signify military presence
http://www.theguardian.com/world/2012/s ... middleeast

Lo de Hezbollah, idem de idem, como bien dices, la desaparición fantasmagórica después de Qusayr, pero reaparecieron noticias con cuentagotas de luchas en Damasco o Homs:

Reports: Syrian Troops, Hezbollah Consolidate Gains in Homs
Syrian government forces backed by Lebanese Hezbollah fighters are reported to be consolidating their control over a key rebel district in the strategic central city of Homs.
http://www.voanews.com/content/report-s ... 11770.html

[youtube]3PBx_72pXvE[/youtube]

Uno puede entender que los hezbolitas trataran de adoptar medidas por si en el ataque norteamericano ellos también se llevaran su ración de misiles... pero, es muy significativo que estén llevándose a Siria a lo mejorcito que tienen; lo que indica la precariedad del régimen de Assad.

No coincido, con permiso, ya que normalmente cuando un pais u organización manda apoyo militar y humano a otro, normalmente, son fuerzas de élite o muy bien preparadas, sin ir más lejos cuando los marroquíes ayudaron a los saudís en Yemen no enviaron a tropas regulares, mandaron a la BRIPAC marroquí, la 1ª BIP, igual que los jordanos mandaron a sus unidades de élite. De la misma forma actuan EEUU o Francia por ejemplo, tomando como referente los primeros enfrentamientos en Mogadisco o Mali...

Es lo que opino, puedo estar equivocado o no...pero técnicamente no merece la pena mandar tropas regulares en apoyo a otro pais si lo que quieres es realmente ayudar.

Saludos

[Ismael]

Según la web de Yalla Souriya (prorebelde), el emir de Al Qaeda en Raqqa (un tal Abu Turab al-Najdi, saudí) ha muerto en combate contra rebeldes del ELS:

La noticia ya aparece en medios progubernamentales e iraníes, pero se cuidan de decir quién ha acabado con él:

http://en.alalam.ir/news/1516252
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 2103530912

Un saludo

[MedalOfHorror]

¿Rebeldes y terroristas luchando entre sí? que no se enteren algunos del foro no se les vaya a caer un mito.

Por cierto un barbudo menos