alejandro_ escribió:* Da igual que Speer y los informes aliados digan lo mismo.
Ya leí tu enlace. Dicen que es una mala traducción y que al ser memorias no tiene apenas valor ese comentario. Pues bien...
He estado recopilando algo de información sobre proyectos alemanes para convertir al E-75, al E-100 y al Maus en cañones de asalto. En realidad se trata de algunos extractos de Jentz y Spielberger donde hacen referencia a que en algún momento pensaron o se sugirió transformar esos mastodontes en cañones de asalto.
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;) Las verdades a medias son mentiras
En el foro del juego World of Tanks está habiendo un debate algo acalorado sobre el KV-1S con el D-25T de 122mm. La cuestión es que hay una foto de un supuesto prototipo que lo ha montado con la torre del IS (IS-1 o IS-85). La foto en cuestión es esta: http://en.valka.cz/files/kv122_1_198.jpg
He estado buscando información y las 4 fuentes que me topé hacen referencia a que no rearmaron más KVs porque estaba en marcha el IS-2 y era un mejor diseño. Me sonaba algo de que el cañón desbalanceaba el vehículo, pero puede que me esté confundiendo de carro.
¿Alguien puede aportar algo más? Se lo agradecería mucho.
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;) Las verdades a medias son mentiras
La torre es la de un IS-2 aunque las ópticas eran diferentes. Me llama la atención que se convirtiese en un debate intenso porque cuando apareció esta propuesta, el IS-2 ya estaba en producción y a pesar de la similitud externa, disponía de un chasis más fiable y eficiente (más blindaje y sin operador radio). Un enlace muy bueno sobre tanques:
Sí, esa página fue mi primera opción tras la información sacada de los libros. La pena es que no he conseguido pruebas realizadas con el vehículo, sólo que montó un obús de 122mm con freno de boca y poco más.
De todos modos, gracias por la colaboración. El debate que surgió en el foro es porque en el juego clasifican a los vehículos por niveles y el KV-122 tiene un cañón muy potente para el nivel 6 que le han puesto. Entonces la gente empezó a decir que no es histórico y que es totalmente fantasioso, que no podía aguantar el retroceso, o incluso que la torre estaba soldada al chasis y solamente podía disparar munición HE.
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;) Las verdades a medias son mentiras
Este es uno de los hilos con mâs nivel de toda la secciôn y he leîdo todas sus muy interesantes pâginas y ya que se trata de una curiosidad y es sobre tanques de la segunda guerra mundial, espero que sea el lugar correcto.
Lo raro es que les parezca tan mal eso y a nadie le parezca raro que el Pz II con cañón de 20 mm o el Pz III con el 37 mm puedan penetrar frontalmente al B1 o que mientras el Lee tiene el cañón de 75 mm al B1 le pongan únicamente el cañón de 47 mm de la torre, cañón que además le ponen una penetración de mierda, que me tengo cansado de dispararle a Pz III y Pz II y que les rebote en el blindaje
Videos realmente informativos sobre el Pz IV, T 34, Panther, Tiger, Kv 2, entre otros. Todo ya esta expuesto por nuestros amables foreros, pero en un estilo muy diferente, estilo anime con chicas lindas.
Y en serio los vídeos me parecen bastante informativos, entretenidos y podemos ver versiones anime de los tanques.
He adquirido recientemente una pequeña remesa de libros nuevos. Como me están llegando separados, he empezado con el "PanzerJäger Vs KV-1", de Osprey Duel. Me ha llamado la atención una nota:
"Junio 1942 - Hitler prohibo el uso de munición de anticarro con tungsteno"
El libro no especifica si se trata de los cañones de campaña anticarro (field antitank guns), por lo que no estoy seguro de si también se refiere a la munición de los vehículos anticarro o si esa decisión sólo atañe a los cañones de campaña.
¿Alguien tiene más información sobre el tema?
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;) Las verdades a medias son mentiras
El libro no especifica si se trata de los cañones de campaña anticarro (field antitank guns), por lo que no estoy seguro de si también se refiere a la munición de los vehículos anticarro o si esa decisión sólo atañe a los cañones de campaña.
¿Alguien tiene más información sobre el tema?
Recuerdo haber leido algo cuando ojeé el libro. De todas maneras es un debate ya un poco superado, no hay evidencias del uso de esa munición a partir de 1943, por mucho que algunos insistan en que los Panther y Tiger utilizaban pequeñas cantidades.
Cierto, más adelante vuelven al tema y dicen que salvo munición subcalibrada para el Pak 38, el resto se dejó de producir e incluso parte de ella se fundió para hacer herramientas de corte. Llevo la mitad del libro, pero por el momento me está gustando. Es un poco diferente a otros duel por el tema de que enfrentan a cazacarros contra el KV-1. Eso sí, podían dejar de repetir que ese tanque era invulnerable al 37mm y 47mm.
Cuando termine de leerlo pondré algunos apuntes por aquí.
Saludos
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Estoy creando un artículo para mi web, pero lo principal está aquí:
Alemania obtenía 100 toneladas de tungsteno (wolframio) anualmente dedicada a la fabricación de municiones anticarro. En 1941, tras el encuentro de los carros de combate KV-1 y T-34, los alemanes destinaron un 800% más de tungsteno a munición. Entre 1941 y 1942, Alemania recibió 3.100 toneladas de tungsteno desde España y Portugal, el equivalente al 90% de todo el tungsteno recibido.
Las presiones de los países aliados obligaron a España y Portugal a dejar de suministrar tungsteno a Alemania en 1942. Albert Speer se dio cuenta de que el tungsteno estaba siendo gastado en municiones anticarro mientras las reservas se iban consumiendo con demasiada velocidad, mientras se requería la fabricación de herramientas de corte que usaban este mismo escaso material. En junio de 1942, Hitler decidió que no se usaría más tungsteno para fabricar municiones anticarro salvo una excepción temporal para la munición PzGr 40 de 5cm para el Pak. 38 (cañón anticarro de campaña). Se ordenó que una gran parte de la munición subcalibrada hecha de tungsteno se fundiese para recuperar el metal y así poder convertirlo en herramientas para la fabricación principalmente.
Sobre la cantidad empleada en 1941/1942, un PaK 3,7cm llevaba 250 proyectiles, de los cuales solamente 30 eran PzGr 40. El 5cm PaK 38 llevaba 220 proyectiles de los cuales 40 eran PzGr 40.
Fuente: "Panzerjäger Vs KV-1 - Eastern Front 1941-43" Robert Forczyk, Osprey Military, 2012, ISBN 978-1-84908-578-6.
Saludos
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Cuando se habla de los Tigers se recalca muchas veces lo de que algunos fueron destruidos por sus propias tripulaciones. En el caso de los KV-1 sucedía algo parecido:
"En comparación, sobre 900 de los 1.540 KV-1/KV-2 disponibles en el Ejército Rojo en los seis primeros meses de la invasión fueron perdidos, de acuerdo con las estadísticas Soviéticas. Basado en información parcial disponible de informes de batalla, aparece que solo sobre un 24 por ciento de esos KVs fueron perdidos en combate, mientras que un 61 por ciento fue abandonado o destruido por sus tripulaciones - usualmente debido a defectos mecánicos o falta de combustible."
Saludos
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Para no abrir un tema nuevo, pongo aquí el siguiente texto. Es una traducción de un informe colgado en el blog Tank Archives. He añadido un mapa para dar una idea de por dónde se desplazó la unidad. La primera parte:
"Alto secreto Para el comandante de las Fuerzas Mecanizadas y Acorazadas del Ejército rojo Héroe de la Unión Soviética, comandante de cuerpo Pavlov
29 de septiembre de 1939
Este es un informe de las acciones del 25 Cuerpo de Tanques (25CT) en la derrota de elementos del ejército polaco entre el 17 y 25 de septiembre de 1939.
En el primer día de acción, 17 de septiembre, el cuerpo cruzó 3 barreras de agua (ríos Zhvanchik, Zbruch, y Seret (este último siendo especialmente complicado) y realizó una marcha de 60kms. Al final del día, el cuerpo alcanzó Chortkuv y Zhidkuv, y tomó Chortkuv en una batalla. Se capturaron 129 hombres, 2 de ellos coroneles, 4 oficiales, 200 rifles, 20 pistolas y 50 motocicletas, bicicletas, coches; además de un depósito militar. En los combates resultaron muertos o heridos hasta 30 hombres, uno de ellos un coronel.
Segundo día de acción, septiembre 18. El 25CT recorrió 70kms, y la 4° brigada de tanques ligeros 80kms, y tomaron Bugach. En Bugach se cruzó el río Strypa, ya que el puente fue destruido por el enemigo. Se tomó Monasteshiska, donde el regimiento de infantería 54, el cuartel general de la 12 división de infantería y el pelotón motorizado de la 12 división de infantería fueron derrotados y capturados. En total se capturaron 5.300 hombres, 172 de ellos oficiales. Al final del día, alcanzamos la línea Podgaitse-Gorozhanka, y las avanzadillas llegaron por el este a las afueras de Galich.
El batallón de reconocimiento de la 5 brigada ligera de tanques (5BLT), persiguiendo al enemigo, alcanzó Stanislavuv. Los Cuerpos de Caballería 4° y 5° se quedaron rezagados con respecto al 25CT. El comandante y comisario del batallón de reconocimiento entraron en Stanislavuv.
Tercer día de acción, 19 de septiembre. Al amanecer, elementos de la 5BTL capturó por sorpresa Galich, y los puntos de cruce del río Dnestr. Estos estaban siendo preparados por el enemigo para ser demolidos. En Galich se capturaron 500 oficiales y hasta 2000 soldados. Todos ellos eran parte de:
- Una compañía de antiminas con 5 cañones y una batería AAA de 6 cañones. - Personal de 2 aeródromos - Oficina de censura #56. - Oficina de inteligencia #6 - Miembros del ministerio de guerra polaco. - Miembros del estado mayor del ejército.
Adicionalmente, en Galich se desarmó un regimiento de infantería que estaba siendo formado a partir de varias unidades. El mismo día se capturaron a 54 oficiales polacos, capturados cuando intentaban escapar a Rumanía en coche.
A las 16:00 el primer batallón de la 5BLT capturó el equivalente de 1 batallón de infantería en la región de Zavadka (35kms al oeste de Galich). Los objetivos designados por el comandante del ejército del sur se completaron. La primera brigada motorizada de fusileros, actuando por la derecha, capturó Svistelniki y Burshtyn, y 500 oficiales, soldados y gendarmes, junto con unos 60 coches y 4 cañones. El cuerpo avanzó 65kms ese día. Las avanzadillas de la 5BLT sólo alcanzaron Galych a las 18:00. Las fuerzas principales sólo llegaron a las 24:00. La caballería se retrasó en muchas marchas de 1 día. Además, tuvimos que aplastar una gran insurrección de oficiales, gendarmes y polacos (hasta 300 personas) en Galich. Los soldados y oficiales del cuerpo también participaron en el desarme utilizando tanques y vehículos blindados el 19 de septiembre a las 18:00.
En el cuarto día, septiembre 20, tras haber recibido las órdenes del comandante de ejército de tomar Striy, elementos del 25CT alcanzaron Striy a las 16:00, donde se encontraron con tropas alemanas, y se detuvieron de acuerdo a las órdenes del comisario popular de defensa.
El 21 de septiembre, y de acuerdo con las órdenes del comandante de ejército, el cuerpo marchó hacia el este y se puso a punto en Zhuravno para atacar al enemigo en Lvov. El cuerpo se desplazó 30kms.
En la noche del 22 al 23 de septiembre, el cuerpo se desplazó desde Zhuravno a Komarno a través de Striy, cubriendo 100kms. Allí el cuerpo se encontró con la 2 División de Montaña alemana, y paró.
Desde el 16 hasta el 23 de septiembre, el 25CT estuvo en constante movimiento, sin un solo día de descanso. En total se recorrieron unos 450kms. El 19 de septiembre estaba 8kms al noreste de las unidades de caballería del Grupo Sur, y continuó distanciandose cada día. Las comunicaciones con el Grupo Sur se hacían mediante exclusivamente con los métodos del cuerpo.
En total, el cuerpo capturó Chortkuv, Buchach, Monastezhiska, Galich, Burshtyn y Bolshovtse. Como resultado de las batallas para capturar estas ciudades, el cuerpo capturó 1100 oficiales, 81 gendarmes, unos 12.000 soldados, 10.000 rifles, 150 ametralladoras, 20 cañones, 300 coches y 12 aviones.
Nuestras pérdidas son de 8 muertos y 24 heridos.
El cuerpo recorrió 400-450kms desde la frontera, y unos 200kms adicionales en dos marchas nocturnas hasta Yarmolintsy. Esta marcha fue muy exigente para el material de la unidad, eso sin mencionar el entrenamiento realizado por el cuerpo antes de la marcha. En total, los vehículos recorrieron 700-800kms desde el 30 de agosto hasta hoy. A pesar de la presión y la alta velocidad de las marchas, sólo 30 BT-7 se retrasaron por problemas técnicos, parte de los cuales requerían reparaciones muy leves.
Estos datos, sin exagerar, indican un deseo honesto de la unidad para completar la misión encomendada por el partido y el gobierno.
También encuentro necesario informar de que, cuando ocurrieron los combates más importantes, resolvimos los problemas con el suministro de combustible. Unas 120 toneladas de combustible fueron capturadas en las estaciones de Podshumlyane y Bolshovtse, 165 en Zhuravno, 25 toneladas en Stanislavuv, 70 toneladas en Galich. En total 380 toneladas.
Sólo la captura de este combustible permitió a la unidad completar la misión. El cuerpo había sido suministrado con 5 días de suministros por el cuartel general y fuentes locales.
Actualmente,el 25CT dispone de 1.5 recargas de lubricantes y combustible, 2 de munición y 2 suministros para 2 días (excepto azucar).
La unidad requiere que se incremente la plantilla y el material a niveles de guerra. 80 BT-7 están situados en Berdichevo (el tercer batallón de la 5BTL ha remplazado el que se fue al Extremo Oriente, y una parte de los tanques ha sido reparada en talleres propios) que sólo necesita ser enviada a nosotros por tren. Actualmente disponemos de 367 (one brigada menos un batallón) BT-7.
Última edición por alejandro_ el 17 Abr 2015, 21:36, editado 2 veces en total.
Pruebas balísticas realizadas por los británicos con cañones soviéticos. Probablemente sean D-10 (del T-54) y A-19. El A-19 se adaptó para tanques y recibió la denominación D-25T, pero Egipto no había recibido IS-3 cuando los británicos intervinieron. Mi hipótesis es que alguna batería de 122mm dispusiese de munición contra tanques en caso de emergencia. El acero I.T. 80 era de tipo maquinado, con un grosor mínimo de 15mm, y una dureza de 310-330BHN.
