Parque Acorazado del Perú
- JRIVERA
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Parque Acorazado del Perú
Convertirlo en un Terminator
Será el Ashzarit una opción de modernización del T-55
Llevarlos a un T-55 M8A2 «Typhoon-2» al estilo de Casanave
O darle un mantenimiento con una ligera actualización a los que se puedan.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- GRUMO
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Parque Acorazado del Perú
Estimado J
Las alternativas son muy interesantes, pero, todas sin excepción, se basan en utilizar la planta motriz, ergo, la parte que sirve para mover el tanque
Entonces, para que estas ideas tengan un buen resultado pasa indispensablemente por el estado de esta planta motris
Y ahí estimado J, radica el problema. La Planta motirz esta mas para tirarla a la basura que repararla, debido al abandono que han estado los T 55.
Ahora, si a pesar de eso se hacen las adaptaciones ¿no sería mejor en invertir en algo nuevo?
Saludos
Las alternativas son muy interesantes, pero, todas sin excepción, se basan en utilizar la planta motriz, ergo, la parte que sirve para mover el tanque
Entonces, para que estas ideas tengan un buen resultado pasa indispensablemente por el estado de esta planta motris
Y ahí estimado J, radica el problema. La Planta motirz esta mas para tirarla a la basura que repararla, debido al abandono que han estado los T 55.
Ahora, si a pesar de eso se hacen las adaptaciones ¿no sería mejor en invertir en algo nuevo?
Saludos
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- JRIVERA
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Parque Acorazado del Perú
Te doy toda la razón, Yo soy de la idea que si traen el BMPT Terminator, sea sobre un chasis T-72 y dejar al T-55 que cumpla su ciclo de vida, otorgando un mantenimiento y tal vez algún equipo moderno en comunicaciones para los que se encuentren en buenas condiciones.
Darle un mantenimiento con una ligera actualización a los que se puedan.
Saludos,
Darle un mantenimiento con una ligera actualización a los que se puedan.
Saludos,
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- JRIVERA
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Ejército probó misiles guiados por láser y proyectiles tipo ‘flecha’ del tanque ruso T-90S
Miercoles, 25 de septiembre de 2013
Como parte del proyecto “Nina Qarpay” (Sembrando fuego), cuyo objetivo es renovar los carros de combate T-55, el Ejército sometió a evaluación al tanque ruso T-90S mediante pruebas de tiro con diferentes proyectiles.
Ángel Páez.
El tanque T-90S, uno de los más modernos del mundo fabricado por la compañía rusa Uralvagonzavod, probó sus cualidades en territorio peruano. El escenario fue el polígono de tiro del Ejército, en Cruz de Hueso, en la Panamericana Sur, a la altura de San Bartolo.
La primera ronda de prácticas de fuego estuvo a cargo de especialistas rusos, ante la presencia de los oficiales del Comité Especial Técnico Operativo del EJército (CETO), que evalúa el tipo de carro de combate que reemplazará a los T-55 soviéticos.
De acuerdo con fuentes del Ejército, se hicieron pruebas de tiro diurnos y nocturnos, con blancos fijos y en movimiento.
Para los tiros diurnos los blancos fueron ubicados hasta 5,000; 3,000; 2,200; 2,000 y 1,000 y 500 metros de distancia.
Para los blancos fijos y en movimiento, a 5,000 metros de distancia, se dispararon misiles guiados por láser 3UBK20 (o 9M119M, tipo "Refleks").
LÍNEA DE FUEGO
Para los blancos tipo "tanque" fijos y en movimiento, instalados a distancias entre 2 mil y 3 mil metros, se usaron los proyectiles perforantes, más conocidos como "Flecha", tipo 3BM42, de alta velocidad y con núcleo de tungsteno. Nunca antes visto en acción en el país, como la mayoría de proyectiles que han presentado los rusos con el T-90S.
También se usaron proyectiles con carga hueca 3VBK16 y de fragmentación 3VOF36 y munición de 7,62 mm y 12,7 mm para las ametralladoras.
Para las pruebas de tiro nocturno se usaron blancos fijos y en movimiento instalados hasta 4 mil metros de distancia. Los especialistas usaron cohetes guiados 3UBK20 "Refleks", los proyectiles "Flecha" 3VBM17 y los de carga hueca 3VBK16.
Según las fuentes consultadas, los efectivos peruanos le prestaron especial atención al sistema de puntería "ESSA", que detecta, localiza e identifica el blanco, sea móvil o estático, de día o de noche.
El tanque T-90S hizo un recorrido de hasta 300 kilómetros con el sistema de control encendido, con la finalidad de medir la performance del sistema de puntería "ESSA".
En todos los casos, los tanques tuvieron tripulación conjunta, es decir, peruana y rusa. La parte peruana demostró mucha familiaridad con el armamento ruso.
Las pruebas más espectaculares fueron los disparos de misiles guiados 3UBK20 "Refleks", a blancos fijos y en movimiento, a 5 mil metros de distancia. A este sistema se le conoce como "dispara y olvida".
Durante las demostraciones despertó la atención la capacidad del T-90S de hacer 8 disparos por minuto debido a que su diseño incluye un cargador automático que contiene 22 proyectiles (la máquina puede transportar hasta 42). El cargador no depende del factor hombre, lo que facilita la cadencia de tiro.
PRUEBA EN EL DESIERTO
La máquina cuenta con un canal óptico electrónico y el jefe del tanque tiene la posibilidad de disparar con la mira térmica del apuntador.
De acuerdo con fuentes que estuvieron presentes en las pruebas, se hizo una demostración del tendido de cortina de humo con una iluminación a distancia real y tiros con granadas tipo 3D17.
El T-90S fue construido sobre la base del diseño del T-72, que cuenta con experiencia de combate y al servicio de por lo menos 30 países. India, Argelia, Azerbaijan, Uganda y la Federación Rusa mantienen operativos los T-90S.
En Cruz de Hueso quedó demostrada la amplia versatilidad del carro de combate en terrenos desérticos y en condiciones extremas.
De los países ofertantes de otros modelos de tanque–Ucrania, Holanda, España, Corea del Sur–, solo el gobierno de la Federación Rusa dispuso el traslado de un ejemplar del T-90S para que los militares peruanos prueben sus cualidades en su propio terreno.
HASTA CUATRO TIPOS DE MUNICIÓN LLEVA EL CARRO DE COMBATE RUSO
Los tanques T-90S solo utilizan munición fabricada por los propios rusos, no dependen de otros países. Está dotado de munición especializada explosiva, misiles guiados, de carga hueca y tipo "flecha".
Según los especialistas, la pequeña silueta, el blindaje compuesto y el sistema automático de cortinas de humo, el blindaje multicapas con acero laminado, entre otros recursos de protección del T-90S, le permiten soportar eficazmente distintas formas de munición, tipo "flecha" y hueca.
España ha ofrecido el Leopard 2A4 y Holanda el Leopard 2A6, en ambos casos en condición de usados.
La carga del cañón del "Leopard" es manual, no tiene acondicionado un cargador automático. La carga depende de un hombre.
El Leopard no cuenta con misiles con cabeza de guerra Tandem: un sistema para aumentar la capacidad de perforación del proyectil de carga hueca.
http://www.larepublica.pe/25-09-2013/ejercito-probo-misiles-guiados-por-laser-y-proyectiles-tipo-flecha-del-tanque-ruso-t-90s
Ja, ja, ja, Angelito se ha convertido en todo un experto en blindados, aunque en este caso da la sensación que le han dictado, por lo que hay que tomar con pinzas lo mencionado, Por lo que esta información la dejo para que nos la expliquen los conocedores del Tema.
Saludos,
JRIVERA
Miercoles, 25 de septiembre de 2013
Como parte del proyecto “Nina Qarpay” (Sembrando fuego), cuyo objetivo es renovar los carros de combate T-55, el Ejército sometió a evaluación al tanque ruso T-90S mediante pruebas de tiro con diferentes proyectiles.
Ángel Páez.
El tanque T-90S, uno de los más modernos del mundo fabricado por la compañía rusa Uralvagonzavod, probó sus cualidades en territorio peruano. El escenario fue el polígono de tiro del Ejército, en Cruz de Hueso, en la Panamericana Sur, a la altura de San Bartolo.
La primera ronda de prácticas de fuego estuvo a cargo de especialistas rusos, ante la presencia de los oficiales del Comité Especial Técnico Operativo del EJército (CETO), que evalúa el tipo de carro de combate que reemplazará a los T-55 soviéticos.
De acuerdo con fuentes del Ejército, se hicieron pruebas de tiro diurnos y nocturnos, con blancos fijos y en movimiento.
Para los tiros diurnos los blancos fueron ubicados hasta 5,000; 3,000; 2,200; 2,000 y 1,000 y 500 metros de distancia.
Para los blancos fijos y en movimiento, a 5,000 metros de distancia, se dispararon misiles guiados por láser 3UBK20 (o 9M119M, tipo "Refleks").
LÍNEA DE FUEGO
Para los blancos tipo "tanque" fijos y en movimiento, instalados a distancias entre 2 mil y 3 mil metros, se usaron los proyectiles perforantes, más conocidos como "Flecha", tipo 3BM42, de alta velocidad y con núcleo de tungsteno. Nunca antes visto en acción en el país, como la mayoría de proyectiles que han presentado los rusos con el T-90S.
También se usaron proyectiles con carga hueca 3VBK16 y de fragmentación 3VOF36 y munición de 7,62 mm y 12,7 mm para las ametralladoras.
Para las pruebas de tiro nocturno se usaron blancos fijos y en movimiento instalados hasta 4 mil metros de distancia. Los especialistas usaron cohetes guiados 3UBK20 "Refleks", los proyectiles "Flecha" 3VBM17 y los de carga hueca 3VBK16.
Según las fuentes consultadas, los efectivos peruanos le prestaron especial atención al sistema de puntería "ESSA", que detecta, localiza e identifica el blanco, sea móvil o estático, de día o de noche.
El tanque T-90S hizo un recorrido de hasta 300 kilómetros con el sistema de control encendido, con la finalidad de medir la performance del sistema de puntería "ESSA".
En todos los casos, los tanques tuvieron tripulación conjunta, es decir, peruana y rusa. La parte peruana demostró mucha familiaridad con el armamento ruso.
Las pruebas más espectaculares fueron los disparos de misiles guiados 3UBK20 "Refleks", a blancos fijos y en movimiento, a 5 mil metros de distancia. A este sistema se le conoce como "dispara y olvida".
Durante las demostraciones despertó la atención la capacidad del T-90S de hacer 8 disparos por minuto debido a que su diseño incluye un cargador automático que contiene 22 proyectiles (la máquina puede transportar hasta 42). El cargador no depende del factor hombre, lo que facilita la cadencia de tiro.
PRUEBA EN EL DESIERTO
La máquina cuenta con un canal óptico electrónico y el jefe del tanque tiene la posibilidad de disparar con la mira térmica del apuntador.
De acuerdo con fuentes que estuvieron presentes en las pruebas, se hizo una demostración del tendido de cortina de humo con una iluminación a distancia real y tiros con granadas tipo 3D17.
El T-90S fue construido sobre la base del diseño del T-72, que cuenta con experiencia de combate y al servicio de por lo menos 30 países. India, Argelia, Azerbaijan, Uganda y la Federación Rusa mantienen operativos los T-90S.
En Cruz de Hueso quedó demostrada la amplia versatilidad del carro de combate en terrenos desérticos y en condiciones extremas.
De los países ofertantes de otros modelos de tanque–Ucrania, Holanda, España, Corea del Sur–, solo el gobierno de la Federación Rusa dispuso el traslado de un ejemplar del T-90S para que los militares peruanos prueben sus cualidades en su propio terreno.
HASTA CUATRO TIPOS DE MUNICIÓN LLEVA EL CARRO DE COMBATE RUSO
Los tanques T-90S solo utilizan munición fabricada por los propios rusos, no dependen de otros países. Está dotado de munición especializada explosiva, misiles guiados, de carga hueca y tipo "flecha".
Según los especialistas, la pequeña silueta, el blindaje compuesto y el sistema automático de cortinas de humo, el blindaje multicapas con acero laminado, entre otros recursos de protección del T-90S, le permiten soportar eficazmente distintas formas de munición, tipo "flecha" y hueca.
España ha ofrecido el Leopard 2A4 y Holanda el Leopard 2A6, en ambos casos en condición de usados.
La carga del cañón del "Leopard" es manual, no tiene acondicionado un cargador automático. La carga depende de un hombre.
El Leopard no cuenta con misiles con cabeza de guerra Tandem: un sistema para aumentar la capacidad de perforación del proyectil de carga hueca.
http://www.larepublica.pe/25-09-2013/ejercito-probo-misiles-guiados-por-laser-y-proyectiles-tipo-flecha-del-tanque-ruso-t-90s
Ja, ja, ja, Angelito se ha convertido en todo un experto en blindados, aunque en este caso da la sensación que le han dictado, por lo que hay que tomar con pinzas lo mencionado, Por lo que esta información la dejo para que nos la expliquen los conocedores del Tema.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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- General de Brigada
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Ja, ja, ja, Angelito se ha convertido en todo un experto en blindados, aunque en este caso da la sensación que le han dictado, por lo que hay que tomar con pinzas lo mencionado, Por lo que esta información la dejo para que nos la expliquen los conocedores del Tema.
Las pruebas balísticas son exigentes, pero están dentro de las capacidades del T-90S. El misil no es "dispara y olvida". Tampoco tengo constancia que la munición sea tandem, aunque podría ser alguna versión. Me ha parecido interesante la prueba de 300kms con el ESSA encendido. ¿Alguien sabe la temperatura en la región? los T-90S indios tuvieron problemas en el desierto porque el interior se calentaba y dañaba las cámaras térmicas Catherine.
Saludos.
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Parque Acorazado del Perú
El Leopard no cuenta con misiles con cabeza de guerra Tandem: un sistema para aumentar la capacidad de perforación del proyectil de carga hueca.
Teniendo en cuenta que la flecha del Leo es capaz de despatarrar lo que se le ponga por delante tampoco es una gran carencia.
Y esos 1000 metros de diferencia de alcance, si tienes que estar guiando el misil...nunca me han gustado los misiles en los carros...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 11249
- Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
Parque Acorazado del Perú
Que llamen a IAI y pregunten por el LAHAT, a ver si les hacen una oferta.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
- comando_pachacutec
- General
- Mensajes: 16008
- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Parque Acorazado del Perú
La carga del cañón del "Leopard" es manual, no tiene acondicionado un cargador automático. La carga depende de un hombre.
Habia visto en vídeos sobre el Leo que era automático, al parecer no es así.
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
El Comando Nunca Muere
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- reytuerto
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Parque Acorazado del Perú
Hola Tercio!
Puedo preguntar por qué no te gustan los misiles en los tanques? No hay situaciones tacticas en la que tener un misil sea una ventaja? Soy todo oidos. Saludos y gracias anticipadas.
Puedo preguntar por qué no te gustan los misiles en los tanques? No hay situaciones tacticas en la que tener un misil sea una ventaja? Soy todo oidos. Saludos y gracias anticipadas.
La verdad nos hara libres
- faust
- General de División
- Mensajes: 6045
- Registrado: 18 Abr 2004, 16:07
Parque Acorazado del Perú
tercio te respondera... pero generalmente:
los misiles son mas lentos que una APFSDS
los misiles te delatan
los misiles te atan a guiarlos
los misiles te hacen inmovil
los misiles pueden ser engañados
los misiles son HEAT
teóricamente y en el mejor de los casos, un tanque con un buen cañon/APFSDS puede detectar el tiro a larga distancia de un tanque con un misil AT que le dispare, apuntar, disparar la flecha y correr a esconderse... mientras todavia el tanque enemigo esta estatico, expuesto y con su municion en vuelo...
en caso que te hayas tardado en disparar tu flecha o no consigas donde esconderte y si tienes un sistema de defensa pasiva, quizas puedas evadir el misil que viene hacia ti...
y si todo falla, con un poco de suerte el blindaje reactivo, las capas de compuestos y tu gruesa capa de metal te salve el pellejo con algo mas que un chamusque.
en cambio, si eres el tanque que dispara el misil, no puede hacer mucho para evadir una flecha hipersonica bien apuntada que te dispare tu blanco sino con mucho mucho bastante RHA y con suerte un buen ERA anti-KE, recibiendo indiferentemente un buen pepinazo que algo te suelta por dentro en el mejor de los casos
incluso si en el proceso le das y matas al tanque que le disparaste tu misil
los misiles son mas lentos que una APFSDS
los misiles te delatan
los misiles te atan a guiarlos
los misiles te hacen inmovil
los misiles pueden ser engañados
los misiles son HEAT
teóricamente y en el mejor de los casos, un tanque con un buen cañon/APFSDS puede detectar el tiro a larga distancia de un tanque con un misil AT que le dispare, apuntar, disparar la flecha y correr a esconderse... mientras todavia el tanque enemigo esta estatico, expuesto y con su municion en vuelo...
en caso que te hayas tardado en disparar tu flecha o no consigas donde esconderte y si tienes un sistema de defensa pasiva, quizas puedas evadir el misil que viene hacia ti...
y si todo falla, con un poco de suerte el blindaje reactivo, las capas de compuestos y tu gruesa capa de metal te salve el pellejo con algo mas que un chamusque.
en cambio, si eres el tanque que dispara el misil, no puede hacer mucho para evadir una flecha hipersonica bien apuntada que te dispare tu blanco sino con mucho mucho bastante RHA y con suerte un buen ERA anti-KE, recibiendo indiferentemente un buen pepinazo que algo te suelta por dentro en el mejor de los casos
incluso si en el proceso le das y matas al tanque que le disparaste tu misil
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
- GRUMO
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 12509
- Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Parque Acorazado del Perú
Blanco y en botella
Gracias...Hoy aprendí algo mas...Muy buen post
Grumo
Gracias...Hoy aprendí algo mas...Muy buen post
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Parque Acorazado del Perú
Coincido con lo que dice Faust al 100%. Yo hago especial hincapie en la movilidad, si para disparar tienes que estar quieto, solo en defensiva tiene utilidad.
La gran ventaja de un Leo (e imagino que del resto de carros de su generación) es la enorme (pero enorme hasta decir basta) precisión en el tiro con el carro en movimiento gracias a su estabilización. Es algo prodigioso.
La gran ventaja de un Leo (e imagino que del resto de carros de su generación) es la enorme (pero enorme hasta decir basta) precisión en el tiro con el carro en movimiento gracias a su estabilización. Es algo prodigioso.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4385
- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
- Ubicación: Oxfordshire, RU
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Un apunte, en los T-90 (y T-64B/80B) el tanque puede moverse mientras guía el misil. El problema es que a grandes distancias, y con ambos vehículos desplazandose, es complicado acertar en el blanco. El misil AT viene a dar más posibilidades de impacto.
Saludos.
Saludos.
- Mauricio
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 25763
- Registrado: 21 Feb 2003, 20:39
Parque Acorazado del Perú
Puede moverse si, pero no puede esconderse. El Refleks es un beam rider. El carro tiene que mantener LOS con el blanco porque ese mismo LOS es por donde viaja el láser que lo guía.
El LAHAT tiene una ventaja marginal en ser de guía láser semi-activa. En principio, no tiene que ser guiado por el tanque que lo dispara, el blanco puede ser designado por un spotter. La pregunta es si no es mejor darle al spotter un Spike y ahorrarse el problema de exponer al carro en primer lugar.
Esto de los misiles yo casi, casi lo veo... pero no del todo. Puedo imaginar una situación donde te dé una ventaja, pero no se si se presenta con la frecuencia que hace valer la pena dejar de atiborrar la santabárbara de flechas. El día que alguien produzca un misil de guía electroóptica, que permita trayectoria indirecta y demás, ahí tal vez sea más claro el asunto.
El LAHAT tiene una ventaja marginal en ser de guía láser semi-activa. En principio, no tiene que ser guiado por el tanque que lo dispara, el blanco puede ser designado por un spotter. La pregunta es si no es mejor darle al spotter un Spike y ahorrarse el problema de exponer al carro en primer lugar.
Esto de los misiles yo casi, casi lo veo... pero no del todo. Puedo imaginar una situación donde te dé una ventaja, pero no se si se presenta con la frecuencia que hace valer la pena dejar de atiborrar la santabárbara de flechas. El día que alguien produzca un misil de guía electroóptica, que permita trayectoria indirecta y demás, ahí tal vez sea más claro el asunto.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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- General de Brigada
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El LAHAT tiene una ventaja marginal en ser de guía láser semi-activa. En principio, no tiene que ser guiado por el tanque que lo dispara, el blanco puede ser designado por un spotter. La pregunta es si no es mejor darle al spotter un Spike y ahorrarse el problema de exponer al carro en primer lugar.
El problema de la guía activa es que es más sencillo de detectar e interferir que el beam-rider. Si hace falta un observador se añade el problema de coordinarlo con el tanque, y dotarle de movilidad. De todas maneras es un debate cada vez más irrelevante, porque los combates entre carros en los últimos 20 años se pueden contar con los dedos de las manos.
Saludos.
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