Vo Nguyen Giap

[Millenium Falko]

Estimado Andres Amenedo, por acaso tendría Ud. apuntes, grabaciones o cualquier cosa sobre las palabras de él sobre el querido Guerrillero Heroico cuando lo conoció personalmente? sería interesante conocerlas.

Salud.

[Andres Amenedo]

Estimado Andres Amenedo, por acaso tendría Ud. apuntes, grabaciones o cualquier cosa sobre las palabras de él sobre el querido Guerrillero Heroico cuando lo conoció personalmente? sería interesante conocerlas.

Salud.

Pues no, lamento decirle que no tengo nada de lo que me pide. esto fue hace muchos años cuando yo aún era un jovenzuelo de 23 años lleno de ilusiones y que creía firmemente en que iba a cambiar el mundo y que yo lo iba a ver. Y asistí como espectador a ese acto, le vi personalmente, pero ni pude saludarle ni mucho menos hablar con él. Solo guardo los recuerdos de aquello en algun lugar polvoriento de mi memoria. Recuerdo que un traductor nis iba interpretando sus palabras, y que hizo referencias del Che sobre su continuo apoyo y solidaridad con el pueblo vietnamita en la guerra contra los yanquis y su fe inquebrantable en la victoria. Su ejemplo como combatiente y dirigente, y como pensador revolucionario y marxista. También recuerdo que hizo referencias a que aprovechando aquella visita o en una visita anterior, no recuerdo bien; había visitado lugares historicos donde el Che combatió por la libertad de Cuba, el lugar donde instaló su comandancia en Santa Clara durante aquella batalla final. Y que tambien tuvo el honor de conocer y conversar con la familia del Che, su viuda e hijos. Y también nos leyó una carta que años atrás escribió al Che como si continuase vivo, y que era una como una carta personal a un viejo compañero de armas que escribió poco despues de acabar la guerra en Vietnam con la victoria que tanto predijo el Che. Me gustaría darle más información, pero hace ya casi treinta años de esto, y los recuerdos lejanos, ya sabe que poco a poco se van diluyendo los detalles con la edad. Pero espero que esta informacion le sirva. Un saludo.

[vedado1974]

Está sumamente desmejorado. Sí, se que tiene 100 años. Pero se le ve increiblemente fragil. Al menos esa es mi percepción. Saludos.

Reytuerto, dale un par de divisiones de infanteria y un terreno de maniobras y veras como ese fragil hombrecito es capaz de sacarle los colores a algunos sesudos estrategas modernos.

Ah y que no me hablen de tiempos diferentes, estoy seguro que el Napoleón rojo(el unico general que ha tenido el inmenso placer de patear el trasero a los japonses, franceses y norteamercanos), se mantiene actualizado en todo lo referente a la guerra moderna, y este es capaz de sorprendernos con un tratado sobre el uso de la guerra asimetrica en el campo de la ciberguerra.
(bueno esto ultimo es quizas algo exagerado, pero de Giap todo es posible, jajaja)

[vedado1974]

Está sumamente desmejorado. Sí, se que tiene 100 años. Pero se le ve increiblemente fragil. Al menos esa es mi percepción. Saludos.

Reytuerto, dale un par de divisiones de infanteria y un terreno de maniobras y veras como ese fragil hombrecito es capaz de sacarle los colores a algunos sesudos estrategas modernos.

Ah y que no me hablen de tiempos diferentes, estoy seguro que el Napoleón rojo(el unico general que ha tenido el inmenso placer de patear el trasero a los japoneses, franceses y norteamericanos), se mantiene actualizado en todo lo referente a la guerra moderna, y este es capaz de sorprendernos con un tratado sobre el uso de la guerra asimetrica en el campo de la ciberguerra.
(bueno esto último es quizás algo exagerado, pero de Giap todo es posible, jajaja)

[oscar00]

Malas noticias.
El General Vo Nguyen Giap fallecio ayer a los 102 años.
http://timesofindia.indiatimes.com/world/rest-of-world/Legendary-Vietnam-Gen-Vo-Nguyen-Giap-dies/articleshow/23533155.cms
http://www.telesurtv.net/articulos/2013/10/05/fallecio-el-general-y-estratega-vietnamita-vo-nguyen-giap-a-los-102-anos-6478.html

Descanse en paz.

Saludos

[vedado1974]

Oscar, no son malas noticias, son buenas. Deja la vida y se trasnforma en leyenda, la leyenda del campesino que pateó culos japoneses, franceses y norteamericanos y a todos les dió lecciones de estrategia, coraje y valor.

[Loïc]

Hablando del pueblo vietnamita
Todas mis simpatias a las importantes comunidades Vietnamitas refugiadas en Francia y en los Estados Unidos que huyeron la victoria de la dictadura comunista en el Norte en 1954 y en todo el pais en 1975
no habria que olvidarlo tampoco lo que significa este periodo para ellos
que en Diên Biên Phu como durante toda la guerra habia tambien batallones Vietnamitas con el Ejército Francés sin hablar del trato posterior sufrido por los prisioneros,
menos de 30% siempre in vida después de haber pasado por los campos...

[tercioidiaquez]

Oscar, no son malas noticias, son buenas. Deja la vida y se trasnforma en leyenda, la leyenda del campesino que pateó culos japoneses, franceses y norteamericanos y a todos les dió lecciones de estrategia, coraje y valor.

Y que ayudó a convertir Vietnam en un gulag...

[Albertopus]

Estimado vedado1974:

..., la leyenda del campesino que pateó culos japoneses, franceses y norteamericanos y a todos les dió lecciones de estrategia, coraje y valor.

Sin duda los méritos del general fueron muchos al lograr derrotar a ejércitos tan importantes e imponer el tipo de Estado en el que creía a toda la nación vietnamita. Pero no habría que perder de vista que no fue un "campesino". Sus padres le pudieron dar una educación esmerada y elitista para la época. Estudió y se cultivó en periodismo, política, historia y economía.

Tampoco habría que perder de vista que su mérito fue entender aquello que leyó sobre la guerra de guerrillas, transmitir con pasión sus mensajes a sus tropas y, sobre todo, comprender a sus enemigos para atacarlos mejor. Pero el valor, en realidad lo pusieron los que fueron a combatir contra potencias superiores, aún a sabiendas de que Vo Nguyen Giap les mandaba al sacrificio, porque no tenía problema en asumir un enorme número de bajas propias militares y civiles si con ello desgastaba al enemigo.

Permíteme incluir el artículo publicado en el New York Times, el periódico de un antiguo enemigo, que puse en un mensaje en el hilo de Obituarios, junto al vídeo que grabó hace 10 años en francés y que está subtitulado en portugués -lengua hermana que podemos entender todos- en el que cuenta las guerras según su punto de vista.

http://www.nytimes.com/2013/10/05/world/asia/gen-vo-nguyen-giap-dies.html?_r=0

Y aquí un vídeo de hace 10 años . Los subtítulos en portugués se entienden perfectamente.

[youtube]S1HOAuCWLas[/youtube]

Saludos.

PD...

Hablando del pueblo vietnamita
Todas mis simpatias a las importantes comunidades Vietnamitas refugiadas en Francia y en los Estados Unidos que huyeron la victoria de la dictadura comunista en el Norte en 1954 y en todo el pais en 1975
no habria que olvidarlo tampoco lo que significa este periodo para ellos
que en Diên Biên Phu como durante toda la guerra habia tambien batallones Vietnamitas con el Ejército Francés sin hablar del trato posterior sufrido por los prisioneros,
menos de 30% siempre in vida después de haber pasado por los campos...

Muchas guerras coloniales, como la de la Independencia de Vietnam también fueron civiles, al igual que la guerra entre el Norte y el Sur posterior. Y a los perdedores nativos frecuentemente se les olvida.

Saludos.

[jesusrob21]

Pero el valor, en realidad lo pusieron los que fueron a combatir contra potencias superiores, aún a sabiendas de que Vo Nguyen Giap les mandaba al sacrificio, porque no tenía problema en asumir un enorme número de bajas propias militares y civiles si con ello desgastaba al enemigo.

No se si este comentario es por ignorancia o desconocimiento a lo que fueron (o son) las guerras anticoloniales (de siempre),,,,, o simplemente es propaganda anti (de siempre también),,,,,,

En todo caso, honor y gloria al legendario Giap

[tercioidiaquez]

No se si este comentario es por ignorancia o desconocimiento a lo que fueron

¿Y no podría ser por conocimiento?

[jesusrob21]

¿Y no podría ser por conocimiento?

ummmm,,,,, bueno entonces tambien podriamos decir,,, si, asi a la ligera y "por conocimiento", que George Washington, Simon Bolivar, Jose de San Martin, Miguel Hidalgo, y todos aquellos lideres de independentistas y anticoloniales de la historia (americana en este caso),,,,,, mandaban a sus tropas al sacrficio,,, si, porque asi desgastaban a los enemigos,,,,,,,,,,,,, y ojo, dando entender por sacrificio, enviar gente a la muerte segura, por capricho del lider, y no como el esfuerzo colectivo y un objetivo independentista, clamado por gran parte de un pueblo colonizado,,,,,,, si, si, si,,,,

Hambre, déjelo asi

Fin del

[Albertopus]

Estimado jesusrob21:

Mezclas dos cosas: 1) Que las guerras coloniales suelen tener un componente de guerra civil ... Como seguramente conoces bien las guerras de Independencia de tu país y de los de toda la antigua América española, seguramente podrás encontrar la prueba que me sirve de ejemplo. ¿Cuántos americanos -de ascendencia indígena o europea- combatieron bajo la bandera española? Ni propaganda ni tendenciosidad 2) Que el general Vo Nguyen Giap no prestaba demasiada atención a contener el número de bajas propias es una realidad. No una suposición.

Por otro lado, si has leído el mensaje inicial, seguramente no se te ha pasado que alababa al general por su esfuerzo titánico de liberación. Y también por imponer a su gente el modelo de Estado en el que el creía.

Saludos.

[tercioidiaquez]

ummmm,,,,, bueno entonces tambien podriamos decir,,, si, asi a la ligera y "por conocimiento", que George Washington, Simon Bolivar, Jose de San Martin, Miguel Hidalgo, y todos aquellos lideres de independentistas y anticoloniales de la historia (americana en este caso),,,,,, mandaban a sus tropas al sacrficio,,, si, porque asi desgastaban a los enemigos,,,,,,,,,,,,, y ojo, dando entender por sacrificio, enviar gente a la muerte segura, por capricho del lider, y no como el esfuerzo colectivo y un objetivo independentista, clamado por gran parte de un pueblo colonizado,,,,,,, si, si,

¿Conoces algo de la batalla de Dien Bien-Phu y como estaban equipados, por ejemplo, los zapadores del EVN?
Por cierto, los vietnamitas del sur, que también eran vietnamitas tampoco estaban muy de acuerdo con Gyap... vamos, digo yo...

[ASCUA]

Por cierto, los vietnamitas del sur, que también eran vietnamitas tampoco estaban muy de acuerdo con Gyap... vamos, digo yo...

Pero eso era antes de "sufrirlo", uy quise decir conocerlo... cuando el General los independizo y los descolonizó, ya empezaron a entenderlo y quererlo, ¿A que no los oyó usted protestar? ¿A que no?