Vae Victis

[de guiner]

La embajada macedonia se preparaba para regresar y entregarle los acuerdos a Filipo cuando es interceptada por naves romanas. Jenófanes repite la misma historia que le contó al pretor Valerio Levino y añade que no pudieron atravesar la Campania. Esta vez levantan sospechas por lo que son interrogados apareciendo las cartas de Aníbal a Filipo.

Enterado el senado del acuerdo llegado destina 30 navíos que se le asignan al prefecto Publio Valerio Flaco (que ya estaba al mando de otros 25) para que vigilara la costa y, en el caso de observar cualquier maniobra por parte de Filipo, debía informar al pretor Marco Valerio para que éste pasara cuanto antes a Macedonia e hiciese lo posible por contener a Filipo dentro de sus dominios.

Mientras los romanos efectuaban todos estos preparativos, Filipo se entera de que la embajada había sido capturada por los romanos. El rey, por consiguíente, ignorante de los acuerdos a que habían llegado sus embajadores con Aníbal y de las propuestas que los embajadores de éste le iban a traer, envió otra embajada con las mismas instrucciones. Esta vez se llevó a cabo la misión con éxito pero transcurrió todo el verano antes de que el rey pudiera preparar y realizar movimiento alguno.

La captura de la primera embajada fue proverbial para los romanos pues se pudo aplazar un conflicto que hubiera resultado bastante preocupante dada la situación en la península Itálica.

[capricornio]

Estimado Valerio:
Ese pasaje que has citado siempre me ha resultado un tanto extraño porque aunque tiene cierta lógica que la embajada griega llegue al cabo Lacinio si viene por el mar Jónico, no veo tan claro que sean las fuerzas de Levino las que lo interceptaran por tierra, pues su provincia era Apulia y se llegó a conocer que operó en los Hirpinos, pero para una embajada que va a Campania no termino de ver que tuviese que atravesar esos territorios. Máxime cuando el Brucio ya estaba bajo control cartaginés. Quizás la intercepción fue en realidad en el mar desde el Salentino o Corcira con alguna de las 25 naves que citas y por eso acaban en manos de Levino.

Un saludo

[de guiner]

Estimado Capricornio, te recuerdo la ruta seguida por la flota que construye Filipo:

- Después de dejar atrás el cabo Malea (en el extremo sur del Peloponeso) llega a la zona de Cefalonia y Léucade en donde fondea al acecho de la escuadra romana (en el primer post de esta página).

Luego esa embajada sigue la misma ruta pero en dirección al promontorio Lacinium ( cerca del templo de Juno Lacinia «Capo delle Colonne», cerca de Crotona ):

Quizás la intercepción fue en realidad en el mar desde el Salentino o Corcira con alguna de las 25 naves que citas y por eso acaban en manos de Levino

No se si me explico.

Máxime cuando el Brucio ya estaba bajo control cartaginés

¿Todo el Brucio? y ¿Lucania también?

-¿No sería que fueron hasta el tramo de la vía Appia entre Tarento y Capua (en la zona de Apulia) siendo interceptados por el camino y conducidos a las cercanías de Luceria?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _Appia.jpg

PD: Por otro lado, no llevaban la guía Michelin encima.

Un saludo.

[de guiner]

Inciso:

-Viendo lo dicho en el post anterior, la cuestión de la salida al mar Adriático de Macedonia no se si quedó clara. Escribí:

Durante el desarrollo de la Iª Guerra Ilírica, Macedonia se había mantenido al margen de los acontecimientos. En muchas ocasiones había usado los servicios del reino ilirio que Roma había combatido; la regulación que hizo Roma tras la guerra de la zona costera no era favorable a Macedonia pues contaba aquí con su salida natural al Adriático.

vae-victis-t36356-435.html

Pero no puse un mapa de esa regulación que hizo Roma tras la primera Guerra Ilírica.


Una parte quedó como el llamado "Protectorado romano" ( los pueblos y las ciudades que entablan relaciones de amicitia con Roma ). Más o menos:



La zona en cuestión se ve un poco mejor aquí. Es la parte que viene en verde de Macedonia (de lo que será provincia romana) pero la solapa Iliria:



- El recorte es de un mapa mucho más actual de la época que se trata: Roman provinces of Illyricum, Macedonia, Dacia, Moesia, Pannonia and Thracia

Supongo que así se entenderá mejor el porqué las naves macedonias tenían que bordear el Peloponeso.

Por eso en el tratado firmado con Aníbal se menciona:

"Si los dioses nos negasen su protección en la guerra contra los romanos y sus aliados, y llegásemos a tratar de paz con ellos, la concertaremos de tal suerte, que seáis vosotros igualmente comprendidos en el tratado, y con la condición que jamás les será lícito declararos la guerra, ni ser dueños de los corcireos, ni de los apoloniatas, ni de los epidamnios, ni de Faros, ni de Dimala, ni de los parthinos, ni de Atintania; y que restituirán a Demetrio de Faros cuantos parientes tiene detenidos en los Estados romanos"


• En lo subrayado está el interés de Filipo, como se verá posteriormente.

[de guiner]

214

En el verano, embajadores de Orico (en la costa septentrional del Epiro) se presentan ante el pretor Marco Valerio Levino (actuaba en calidad de propretor), que vigilaba con su flota Brundisium y las costas de los alrededores de Calabria, y le comunican que Filipo había comenzado por atacar Apollonia, remontando el rio Aoo con 120 pequeñas embarcaciones de dos hileras de remos; después, como aquellas operaciones llevaban más tiempo de lo que esperaba, había trasladado de noche sus tropas a Orico y, esta ciudad situada en el llano, desprovista de murallas y tropas, había sido tomada al primer asalto.

Marco Valerio deja una guarnición de dos mil hombres al mando del legado Publio Valerio y embarca en naves de carga a los soldados que no cabían en las naves de guerra, al día siguiente llega a Orico, la cual estaba ocupada por una pequeña guarnición que había dejado Filipo al retirarse de allí; tras un breve combate la plaza es recuperada. Hasta allí llegan desde Apollonia unos emisarios con la noticia de que estaban siendo sitiados por negarse a abandonar la causa de Roma, y que no podrían resistir por más tiempo el ataque de los macedonios si no se les enviaban refuerzos romanos. Marco Valerio envía 2.000 soldados en naves de guerra hacia la desembocadura del río al mando de Quinto Nevio Crista, prefecto de los aliados. Éste hace desembarcar a las tropas, reenvía las naves a Orico a reunirse con el resto de la flota y conduce a sus hombres lejos del río por una ruta nada vigilada por las fuerzas macedonias. Al caer la noche entra en la ciudad sin ser detectado por el enemigo. Durante la jornada siguiente descansan mientras el prefecto pasa revista a los apoloniatas en edad militar, así como a las armas y recursos de la ciudad. Animado por los resultados de la inspección y al mismo tiempo informado por los espías del abandono y falta de precauciones del enemigo, efectúa una salida nocturna y penetra en el campamento macedonio, abierto y mal vigilado, hasta tal punto que logran cruzar la empalizada un millar de hombres antes que nadie se diese cuenta. La matanza de los que estaban más cerca de la puerta despertó al resto del ejército. A partir de ese momento fueron todos presa del pánico y comenzó la desbandada. El rey Filipo consigue llegar al río y la flota. En la misma dirección corrieron en masa los demás.

Alrededor de 3.000 hombres fueron muertos o hechos prisioneros, siendo el número de éstos algo más elevado. El campamento es saqueado, y las máquinas de asedio son trasladadas a Apollonia para defender sus murallas por si en algún momento se encontrasen en una situación parecida. El resto del botín del campamento fue todo para los romanos.
Cuando llegaron a Orico las noticias de estos hechos, Marco Valerio llevó inmediatamente la flota a la desembocadura del río para que el rey no pudiera emprender la huida en las naves. Filipo, por tanto, sintiéndose en inferioridad para combatir tanto por tierra como por mar, saca a tierra las naves, las quema y se dirigie por tierra a Macedonia con un ejército en gran parte desarmado y despojado.




• La flota romana mandada por Marco Valerio pasó el invierno en Orico.

[de guiner]

Inciso sobre la espada romana

Por cierto, antes de que se me olvide. Polibio en su libro VI, sobre el armamento que portan los hastati, dice:

"Con el escudo va la espada, portada sobre el muslo derecho y que llaman «ibérica»" Frag. 23, 6

ἅμα δὲ τῷ θυρεῷ μάχαιρα: ταύτην δὲ περὶ τὸν δεξιὸν φέρει μηρόν, καλοῦσι δ᾽ αὐτὴν Ἰβηρικήν

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... ection%3D6

He visto que en castellano se usa en mucho sitios este artículo de Fernando Quesada Sanz sobre la cuestión del Gladius Hispaniensis:

http://www.ffil.uam.es/equus/warmas/onl ... iensis.pdf



Lo dejo tal y como está, únicamente resaltar del mismo:

"Los celtíberos difieren mucho de los otros en la preparación de las espadas (machaira). Tienen una punta eficaz y doble filo cortante. Por lo cual los romanos, abandonando las espadas de sus padres, desde las guerras de Aníbal cambiaron sus espadas por las de los iberos. Y también adoptaron la fabricación, pero la bondad del hierro y el esmero de los demás detalles apenas han podido imitarlo" (Suda, Fr. 96, polibiánico por concordancia con 6,23,6 y 3,114,3).

La Suda (Σοῦδα, Souda o Suidas) es una gran enciclopedia bizantina, de carácter histórico, acerca del mundo mediterráneo antiguo, escrita en griego en el siglo X por eruditos bizantinos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Suda



Ese párrafo de la Suda, según la fuente que se utilice, se suele encontrar por mu, 302:

mu,302 in Adler number:

"The Celtiberians differ greatly from others in the construction of their swords; for it has an effective point, and can deliver a powerful downward stroke from both hands. Wherefore the Romans abandoned their ancestral swords after the [war] against Hannibal, and adopted those of the Iberians. But while they adopted the construction of the swords, they can by no means imitate the excellence of the iron or the other aspects of their careful manufacture."


Greek Original:

Μάχαιρα: ἡ σπάθη. οἱ Κελτίβηρες τῇ κατασκευῇ τῶν μαχαιρῶν πολὺ διαφέρουσι τῶν ἄλλων: καὶ γὰρ κέντημα πρακτικὸν καὶ καταφορὰν ἔχει δυναμένην ἐξ ἀμφοῖν τοῖν χεροῖν. ᾗ καὶ Ῥωμαῖοι τὰς πατρίους ἀποθέμενοι μαχαίρας ἐκ τῶν κατ' Ἀννίβαν, μετέλαβον τὰς τῶν Ἰβήρων, καὶ τὴν μὲν κατασκευὴν μετέλαβον, αὐτὴν δὲ τὴν χρηστότητα τοῦ σιδήρου καὶ τὴν ἄλλην ἐπιμέλειαν οὐδαμῶς δύνανται μιμεῖσθαι. λύσις ὀνείρου Νικηφόρου πατριάρχου: μάχην μάχαιρα ζωγραφεῖ κρατουμένη. συνθλᾶν μαχαίρας δυσμενῶν δηλοῖ θλάσιν.

http://www.stoa.org/sol-bin/search.pl

Edito:

Como veo que no guarda el texto el enlace:

The search string is empty
Search file invoked

La búsqueda se hace a partir de aquí:

http://www.stoa.org/sol/

El listado:

http://www.stoa.org/sol/list.html

Y se busca en la letra mu el 302



Nota: Sobre la cuestión del llamado Gladius Hispaniensis creo que con el artículo que he dejado es suficiente para hacerse una idea de como anda el asunto. Otros autores tienen sus propias teorías, claro está.

[de guiner]

213/212

Una vez que se había conjurado el peligro macedonio en las aguas ilíricas, el senado evitó tomar medidas más allá de la zona costera adriática; la presencia de Aníbal en la península Itálica suponía un grave peligro y no se podía hacer otra cosa mientras durase la guerra contra Cartago.

Filipo, a partir de ahora, va a optar por una estrategia terrestre poniendo el peligro el protectorado romano de Iliria. En cuestión de dos años subyuga a los pueblos de los atintanios y partinios y toma las ciudades de Dímale y Lissos. Con la captura de esta última el rey recupera el acceso al Adriático.



Nota: Dímale, donde fue derrotado Demetrio de Pharo (219), está cerca de la actual Krotina (Albania); no lo dije en su momento:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimale

[de guiner]

211

Alianzas en Grecia

Viendo los avances obtenidos por Filipo y no pudiendo distraer muchos efectivos para enfrentar al rey, Roma debía buscar una solución para mantener a los macedonios dentro de sus territorios. La decisión que se tomó fue un acercamiento a los enemigos de Filipo en Grecia, los cuales tendrían como misión crear un problema más serio a Filipo para que renunciara a sus propósitos en Iliria. Los enemigos, en concreto, eran sobre todo las ciudades de la Liga Etolia que encabezaban el movimiento antimacedonio latente en otras regiones griegas y zonas del Mediterráneo oriental.

Marco Valerio Levino, después de haber sondeado en conversaciones secretas la actitud de los jefes etolios, acudió con una pequeña flota a una asamblea cuya celebración había sido señalada previamente con ese expreso fin. En ella presentó la toma de Siracusa y de Capua como pruebas de los éxitos romanos, añadiendo que siendo los etolios el primer pueblo de ultramar en estrechar lazos de amistad con Roma gozarían por ello de mayor consideración.

• Lo que más atraía a la Liga Etolia era apoderarse de Acarnania.



Se consignaron por escrito las condiciones en que pasaban a ser amigos y aliados del pueblo romano:

"...añadiendo que si les parecía bien y querían, tuviesen los mismos vínculos de amistad los eleos y los lacedemonios y Atalo y Pléurato y Escerdiledo, reyes, Átalo de Asia y los otros dos de los tracios y los ilirios; los etolios iniciarían de inmediato una ofensiva por tierra contra Filipo, y los romanos les ayudarían con no menos de veinticinco quinquerremes; el suelo, los edificios, los muros y los campos de las ciudades desde Etolia hasta Corcira serían para los etolios, y para el pueblo romano todo el resto del botín, y los romanos pondrían los medios para que los etolios se hicieran con Acarnania; en caso de que los etolios firmaran la paz con Filipo, se haría constar por escrito en el tratado que la paz sería firme si desistía de hacer la guerra a los romanos y sus aliados y los pueblos que estaban sometidos a ellos; igualmente, el pueblo romano, en caso de llegar a una alianza con el rey, pondría los medios para que éste no tuviese derecho a hacerles la guerra a los etolios y sus aliados. Estos fueron los términos del acuerdo, y el documento fue depositado dos años más tarde en Olimpia por los etolios y en el Capitolio por los romanos, para que hubiera testimonio en los sagrados monumentos". Liv. XXVI, 24

[de guiner]

A partir de la alianza con los etolios, Roma va a alejar la amenaza macedonia momentáneamente.

Los etolios inician la ofensiva contra Filipo de inmediato; Marco Valerio Levino toma al asalto la isla de Zacinto, próxima a Etolia, las Enfadas y Naso, en Acarnania, y se las entrega a los etolios. Convencido de que el rey iba a estar distraído en otros frentes, Levino se retira a Corcira. La noticia de la defección etolia le llega a Filipo en Pella, en sus cuarteles de invierno.

A partir de ahora se suceden una serie de acciones y movimientos que voy a pasar por alto ya que Roma se mantiene ajena a ellos. Como última acción de Levino en este frente:

"...salió Levino de Corcira con su flota, dobló el promontorio de Léucade y llegó a Naupacto, donde anunció que se dirigía a Antícira, para que Escopas • y los etolios estuviesen allí preparados. Antícira está situada en la Lócride, a la izquierda según se entra en el golfo de Corinto. Está a corta distancia de Naupacto tanto por tierra como por mar. Menos de tres días después comenzó el ataque simultáneo por tierra y mar. El acoso por mar era más fuerte porque por ese lado atacaban los romanos y a bordo de las naves había máquinas y artillería de todo tipo. Así, a los pocos días la ciudad se rindió y les fue entregada a los etolios; el botín, de acuerdo con lo pactado, fue para los romanos". Liv. XXVI, 26


• Livio, cuando se refiere a Escopas en otros capítulos, le da el cargo de "pretor", traducción habitual para la palabra griega "strategos" (στρατηγός en griego ático, στραταγός en dórico).


Tras la toma de Antícira, Marco Valerio Levino recibe una carta notificándole que había sido elegido cónsul en su ausencia y que llegaba Publio Sulpicio (Publius Sulpicius Galba Maximus, cónsul en 211) para relevarle, aunque su regreso se vio retrasado a causa de una enfermedad.

210

Publio Sulpicio, en calidad de procónsul, se hace cargo de las operaciones y toma la isla de Egina, que fue saqueada y entregada a los etolios. Se le prorroga el mando para el 209 a cargo de la flota y de una legión.

[de guiner]

208

Datos del censo

Para dar una idea de las bajas que estaba causando la guerra contra Cartago:

- Antes del inicio de la IIª Guerra Púnica fueron censados 270.212 ciudadanos.
- En el año 208 son censados 137.108 ciudadanos.


"Se censaron ciento treinta y siete mil ciento ocho ciudadanos. Esta cifra dejó ver claramente cuántos hombres había arrebatado al pueblo romano la suerte adversa de tantos combates". Periochae, XXVII, 10

[Arkangelnllamas]

perdon por una pregunta de ignorante; en ese censo ¿sólo entrarían hombres "en edad"?

[de guiner]

De pregunta ignorante nada de nada, estimado Arkangelnllamas, que el asunto no está claro.

He estado buscando algo sobre las distintas interpretaciones (para que veas por donde va la cosa) y he encontrado esto como ejemplo (que los hay y muchos):

http://books.google.es/books?id=MCpZmP8 ... Da&f=false

-Desde lo resaltado en amarillo:

"Esta es la hipótesis de J. Beloch, seguida mayoritariamente hoy en día"

-En las tres páginas anteriores tienes una explicación.

Ahora, que la tabla que ponen del tal Brunt dice que en 209/8 habían 237.108 ciudadanos. Y va a ser que son los que dije:

censa sunt civium capita CXXXVII CVIII; ex quo numero apparuit quantum hominum tot proeliorum adversa fortuna populo Romano abstulisset. (137.108 ciudadanos)

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... book%3D27s

Libri XXVII Periocha

-Se han sacado una C de la manga. Las otras cifras de esa tabla es que no quiero ni mirarlas.

Por cosas como ésta no me gusta mirar libros de tíos que no se hayan muerto hace cerca de 2.000 años.

PD: Bueno, si tuviera a mano la obra de Coarelli que se menciona puede que le echara un ojo, pero no la tengo aquí.



Un saludo.

[Arkangelnllamas]

gracias como siempre por responder valerio, siempre me parecieron numeros muy pequeños y esto da luz sobre el motivo y también gracias por definir el número censado que la verdad es como dices cuando lees alguien no matusalenico por ahí los números que dan a veces parecen una broma

saludos

[de guiner]

209

En este año cabe destacar la pequeña intervención de los romanos en la batalla de Lamia:

"Cuando Filipo, por estas razones, bajaba hacia Grecia, cerca de la ciudad de Lamia, le salieron al paso los etolios capitaneados por Pirrias, que había sido elegido pretor • para aquel año junto con Átalo, ausente. Tenían como refuerzo tropas enviadas por Átalo y cerca de un millar de hombres de la flota romana enviados por Publio Sulpicio". Liv. XXVII, 30

-Es de destacar la alusión al rey Átalo de Pérgamo


• "Strategos"


Publio Sulpicio Galba Máximo poco más destacable va a hacer durante los años siguientes en los que se le prorroga el mando. Roma va a dejar a un lado los asuntos de Grecia a pesar de ver disminuida la presión en la península Itálica tras la derrota de Asdrúbal en la batalla del río Metauro (207).


Final de la Iª Guerra Macedónica

205

La Liga Etolia, considerando que había sido abandonada por Roma, decide negociar la paz.

"Durante los dos últimos años se habían desatendido los asuntos de Grecia. Como consecuencia de ello, Filipo obligó a pedir y estipular la paz en las condiciones que quiso a los etolios, desasistidos por los romanos, único apoyo en el que confiaban. Si no hubiese puesto todo su empeño en resolver esta cuestión a toda prisa, lo habría sorprendido en guerra con los etolios el procónsul Publio Sempronio, enviado para suceder en el mando a Sulpicio con diez mil soldados de infantería y mil de caballería y con treinta y cinco navíos de guerra, contingente de importancia considerable para prestar ayuda a los aliados." Liv. XXIX, 12


A pesar de los esfuerzos de Publio Sempronio por desestabilizar las negociaciones de paz, la Liga Etolia desiste de seguir combatiendo.



Paz de Fénice

"Por las mismas fechas, los epirotas, cansados de la larga guerra, sondearon primero las intenciones de los romanos y después enviaron embajadores a Filipo con una propuesta de paz general, asegurando que tenían plena confianza en que ésta llegaría si él acudía a una entrevista con el general romano Publio Sempronio. Se consiguió fácilmente que el rey pasase al Epiro, pues tampoco a él le parecía mal la idea. Fenice es una ciudad del Epiro. Allí habló primero el rey con Aeropo, Derda y Filipo, jefes de los epirotas, y después se encontró con Publio Sempronio, Asistieron la entrevista Aminandro, rey de los atamanes y otros altos jefes de los epirotas y acarnanes. El primero en hablar fue el pretor Filipo, y pidió tanto al rey como al general romano que pusiesen fin a la guerra, que hiciesen esta concesión a los epirotas. Publio Sempronio puso como condición para la paz que los partinos, Dimalo, Bárgulo y Eugenio fuesen para los romanos, incorporándose Atintania a Macedonia si lograba el consentimiento del senado enviando unos embajadores a Roma. Convenida la paz en estos términos, por parte del rey suscribieron el tratado el rey de Bitinia, Prusias, y los aqueos, beodos, tesalios, acarnanes y epirotas; y por la de los romanos, los ilienses, el rey Átalo, Pléurato, Nabis el tirano de los lacedemonios, los eleos, los mesenios y los atenienses. Todo esto quedó consignado por escrito y firmado, estableciéndose una tregua de dos meses mientras se enviaban diputados a Roma para que el pueblo ratificase la paz en estas condiciones. Todas las tribus votaron a favor, porque al haberse centrado en África la acción bélica querían verse libres de cualquier otra guerra. Una vez concluida la paz, Publio Sempronio marchó a Roma para asumir el consulado". Liv. XXIX, 12

[de guiner]

Nota:

Dejé un enlace (pag. 26 del hilo) a la página del Instituto de Historia de la Pontificia Universidad Católica de Valparaíso:

vae-victis-t36356-375.html

Vamos, éste:

http://historiantigua.cl/

Si a alguno le interesa profundizar en los asuntos de Grecia tras la muerte de Alejandro, en ese mismo enlace:

http://historiantigua.cl/wp-content/upl ... -30-AC.pdf



-Por cierto, una mapa interesante que encontré ayer:

http://pelagios.dme.ait.ac.at/maps/greco-roman/

No es "The Barrington Atlas of the Greek and Roman World" pero algo es algo.