Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Para tocacataplini degli transalpini e cisalpini... Carlos III de Borbón, sí, pero no el Rey, sino el Condestable al Mando del Kaiserlichte und Koninge Grossen Armee el 6 de Mayo de 1527 http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_III_de_Borb%C3%B3n


Exacto estimado.. a eso se referia servidor :green: El jefe al mando del Saco de Roma :green:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Pues es cierto... Vuecencia o había indicado...

Traidor a Francia y degtrutor de Roma.... según la Güisquipedia con el bueno de Montpensier y su laisser fer, se finiquita el Renacimiento de Roma....


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Mensaje por Urbano Calleja »

Por poner un poco de orden... lista por tipo de buque y nombres propuestos.
He filtrado nombres propuestos que ya estan en el Orbat... recordar que lo posteo el sumo hacedor un par de posts mas ariba.

Submarinos :arrow: nombres de depredadores, Inventores y navios de linea famosos
Isaac Peral
José González Hontoria
San Ildefonso
Romero Landa
Real Carlos
San Hermenegildo
Barracuda
Morena
Pez Espada
Santísima Trinidad
Alabama
Nueva Orleans
Norkfold
Newport News
Philadelphia
(Hay 9 submarinos tipo D + 1 submarion tipo E por bautizar... y creo que pueden seguir mas)

Destructores :arrow: nombres de exploradores/marinos
Alejandro Malaspina
Cabeza de Vaca
Juan Sebastián Elcano
Jose Andrea Doria
Miguel de Cervantes
Carlos III de Borbón
Conde de Floridablanca
Francisco Javier de Uriarte y Borja
Álvaro de Mendaña
Pedro Fdez. de Quirós
Luís Vaz de Torres
Francisco Vázquez de Coronado
Bernardo de Gálvez
Duque de Alba
Alejandro de Farnesio
(Hay 4 destructores sin nombre, y puede haber mas)

Cruceros/acorazados :arrow: nombres de monarcas/marinos/batallas
Lepanto
Juan de Austria
Alvaro de Bazan
Almirante Cámara
Isabel La Católica
Cabo Cod
Chesapeak
Cartagena de Indias
Monseñor Torquemada
(3 Cruceros de Batalla, tal vez a medio plazo algun crucero ligero o crucero sin mas... de los que España anda un poco escasa)
Última edición por Urbano Calleja el 04 Nov 2013, 21:23, editado 1 vez en total.


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MINISTERIO DE ARMAMENTO, MADRID, FEBRERO DE 1915

Mensaje por urquhart »

MINISTERIO DE ARMAMENTO, MADRID, FEBRERO DE 1915.

Por fin Vladimir Kupka se encontraba en Madrid. Esperaba a ser recibido por un Director General, proveniente de la Marina, y de la máxima confianza del Ministro Bustamante, Héroe de Guerra según sabía, e inventor.

Kupka había viajado en el último vapor que cubrió la ruta entre Civittavecchia, el puerto de Roma y Barcelona. Tras su breve paso por Barcelona donde pudo realizar algunas compras, había llegado a Madrid, hospedandose en el Hotel Palace, siempre a cargo del Ministerio de Armamento, de forma provisional mientras no conociese su destino final; seguramente en alguna de las poblaciones del norte de España donde se concentraba la industria metalúrgica y de armamento pesado.

Kupka estaba especializado en aceros de gran pureza, de gran resistencia y durabilidad, provocando que en 1910, pasara a trabajar en el proyecto de los acorazados Clase Tegetthoff. Había trabajado en Trieste, en el Stabilimento Tecnico Triestino, STT, donde colaboró en el diseño y construcción de las torres triples de 305 mm. del Viribus Unitis.

Imagen

Finalizado su trabajo en el ahora Austrianwerft, nombre más patriótico dada la extraña posición italiana, regresó a Pilsen, o Plzen como el prefería. Nada más iniciarse los trabajos de los Tegetthoff, Skodawerke y su aliado comercial STT, iniciaron los diseños de los acorazados Ersatz Monarch, ocupandose Kupka de definir las necesidades para los primeros cañones propuestos, 340 mm. superiores a los 320 mm. franceses e italianos en aquel momento en construcción. Cuando se supo de que los Jean Bart serían equipados con artillería de 340 mm., la KuK Kriegsmarine exigió que sus nuevos Schlachtschiffen o Csatahajók fueran armados con artillería superior.

El abandono de los trabajos de los 340 mm., coincidió con las averiguaciones del Evidenzburo sobre el personal técnico de las fábricas austro húngaras de armamento. Efecto del escandolo Redl de 1909. Viena ordenó investigar a todo oficial, jefe y general y almirante de la KuK, especialmente de los sospechosos de la denominada conducta poco varonil, como el caso Redl, y de los mandos de origen eslavo, dado el creciente paneslavismo entre los oficiales más jóvenes.

Depurados los uniformados, le llegó el turno al personal técnico al servicio del Ejército y la Marina Imperiales y Reales. Kupka no levantaba sospecha alguna, pero el Evidenzburo investigaba a todo el mundo. Partidario de una mayor autonomía de Bohemia, ansiaba lograr para su tierra un trato similar al conseguido por Hungría en 1848, y al parecer el que lograría la Polonia integrada en la Monarquía Dual. Lejos estaba de las actuales posiciones independentistas de Thomas MAzaryk y de los exiliados en París; aunque mantenía correspondencia con el primero, pues los ideales del Partido Realista que encabezó Masaryk desde 1909 encajaban con su pensar.

Imagen

Vladimir Kupka ,para el Evidenzburo, no representaba un peligro inminente, sus ideales estaban representados en la Dieta Bohemia y el Reichrat ; pero la huida de Mazaryk o Masaryk a París en diciembre de 1914, tras abrazar la causa independentista, había supuesto la caida en desgracia de los autonomistas bohemios, Kupka incluido. Solo faltó la creación en Rusia de la Česká setnina y la Česká družina, fuerzas voluntarias de origen checo y eslovaco (1)

Apartado de su trabajo en Skodawerke, volvió a Trieste, a trabajar en unos buques que jamás llegarían a construirse. Los prototipos de los cañones de 350 mm. pasarían a formar parte de la artillería ferroviaria y de fortaleza en los Alpes.

Ahora él se encontraba en España, para colaborar en la fabricación de artillería de grueso calibre. Lejos de su tierra, y de su familia, con la que las autoridades españolas habían prometido reunirle, pero lejos de las sospechas de sus superiores y de la larga sombra de la Evidenzburo. Mientras esperaba, no pudo más que observar un mapa de España, y llevó sus dedo por la línea que separaba Madrid de Lisboa...

Oder denken Sie Herr Kupka

Entschuldigung, Herr?

Commander Beigbeder. Ich bedauere nicht Tschechisch sprechen, aber ich weiß Deutsch

Ein sehr Berlin-deutscher übrigens... Weg von der österreichischen

Deutsch lernte ich in meiner Zeit in der Botschaft von Spanien

Supongo que Usted será mi traductor...

Por hoy sí, Doctor Kupka... Nos esperan


Kupka era consciente desde ese momento que el Evidenzburo había sido relevado por los servicios de seguridad españoles... solo quedaba aprovechar al máximo las sumas que le ofreció el Embajador Peña y Millet en Roma.

(1) Fuerzas checas y eslovacas formadas en Rusia y encuadradas en el Ejército Ruso, anteriores a la Legión Checa. El transfondo político, como la deriva de MAsaryk; y de la construcción de los Ersatz Monarch es cierto.


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Mensaje por Gaspacher »

OFICINA DEL SIM, O•3, operaciones

Tras la guerra de 1898 muchos de los cabecillas mambises se habían exiliado en los EEUU, donde en lugar de encontrar refugio encontraron un país hostil hacia ellos, pues los veían como los causantes de arrastrar a su país a la guerra y posterior derrota. A causa de esta hostilidad latente, y de varias agresiones que incluyeron algún muerto a causa de palizas, muchos de ellos optarían por emigrar de nuevo, en esta ocasión rumbo a los dominios británicos del caribe o Canadá.

Mientras tanto en España el incipiente SIM buscaba la forma de llevar la venganza hasta los causantes de la última guerra y de tantas y tantas muertes de españoles, y prevenir con ello la reaparición del problema Mambí. No tardo en decidirse que los culpables debían ser ajusticiados, a ser posible sin que quedasen rastros que conectasen su muerte con el gobierno español. La encargada de llevar a cabo esos actos sería una nueva sección del SIM establecida en esta ocasión en la ría de Ferrol, en el antiguo castillo de San Felipe. Allí dispondrían de un establecimiento cerrado, acceso al mar, y estarían lo suficientemente lejos de Madrid y las oficinas del SIM como para no despertar sospechas.

Pronto recibirían los primeros voluntarios, 140 veteranos encargados de adecentar y proteger el castillo, pues oficialmente este se convertiría en una prisión para criminales especialmente violentos. Eran muy pocos los que sabían que realmente esos criminales estaban siendo reclutados por su falta de escrúpulos entre lo más granado de España. Empezarían a actuar a mediados de 1900, principalmente en los EEUU, donde el clima anti mambí favorecía las actuaciones en contra de sus intereses y personas. Así, a principios de la década de 1900 fueron varios los mambises ejecutados por medio del simple hecho de soliviantar a la población en su contra. Una vez se lograba un tumulto era cuestión de rapidez el propinar un golpe en la nuca con un puño de acero o una clava, y alejarse con igual rapidez.

Mucho más difícil fue actuar en otros países en los que no se veía a los disidentes con tal animadversión. En Francia o Reino Unido se logró acabar con algún que otro guerrillero. Pero tras una buena planificación y haciendo pasar su deceso por un robo fallido o un accidente en uno de los incipientes automóviles, se lograría acabar con tres o cuatro hombres más. Posteriormente y conforme entraba el siglo XX, y ante la violencia de algunos grupos revolucionarios como el anarquismo, no dudaron en extender sus actividades. Por un lado se atacó a los anarquistas en varias ocasiones, y por el otro no se dudó en ocultar su actividad haciéndola

Ahora en cambio otros problemas asaltaban a su comandante, el capitán de navío Antonio Pérez Rendón y Sánchez.

-No estoy convencido, Rigoberto. –Dirigiéndose a su segundo, el comandante de artillería Rigoberto Moreno Hoces. –Estamos en guerra, deberíamos tratar de acabar con los líderes enemigos.

-Estoy de acuerdo, Antonio, pero no es posible y lo sabes. Actuar en cualquiera de esos países es suicida pues sus líderes están protegidos por las fuerzas del orden. Además, acabar con el enemigo es tarea del ejército. Nuestra tarea es acabar con el enemigo que no se ve, y tal vez por eso sea incluso más peligroso.

-¿Otra vez los lideres mambises?

-Sí, otra vez ellos. Ellos y todos los que puedan afectar a nuestra nación. Tenemos informes sobre contactos de los mambises con el gobierno británico, y es posible que existan otros intentos de soliviantar nacionalismos internos entre los países aliados. Diablos, incluso nosotros estamos llevando a cabo intentos de hacer otro tanto en los países enemigos. Tenemos que acabar con los líderes que puedan convertirse en estandartes alrededor de los cuales puedan articularse esas rebeliones.

-El más evidente es el mambí Cleto Sabater, que reside en Boston.

-Sí, pero no estaría de más tener planes para acabar con líderes de otros movimientos, aunque no nos amenacen a nosotros sino a nuestros aliados.

-¿Lo crees necesario?

-Sí, si alguna rebelión amenaza a nuestros aliados debemos estar preparados para actuar y protegerlos aunque sea desde las sombras. Me preocupan especialmente los problemas que el Imperio Austro-Húngaro pueda tener con sus nacionalismos y por supuesto con el socialismo. Si esos nacionalismos o las nuevas ideologías arrastran al Imperio, todos los Imperios Centrales se irán al traste.

-Te concederé el beneficio de la duda en esto. Haz los preparativos, pero las acciones no serán llevadas a cabo hasta que yo lo autorice. No quiero inmiscuirme en asuntos que no nos conciernen a menos que no haya otro remedio, nuestra prioridad somos y seremos nosotros mismos.

-Gracias, Antonio, me pondré a ello de inmediato.


Tras la guerra el SIM había creado 3 secciones diferenciadas por su labor, posteriormente la Inteligencia militar y la naval se dividiría, y en 1907 se sumó una 5ª dedicada a criptografía.
O.1 Inteligencia militar, dedicada a espiar FAS extranjeras y captar diseños de armas.
O.2 Inteligencia política, estudio de amenazas procedentes de países extranjeros o internas.
O.3 Operaciones
O.4 Inteligencia marítima, mantenimiento red apoyo a escuadras, y espionaje a buques extranjeros.
O.5 Criptografía, cifrado y descifrado
O.6 Análisis de datos


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Gaspacher »

VALLE DE MAGAT, Filipinas, 27 de febrero

Los soldados españoles esperaban pacientemente el fin del bombardeo japonés en el interior de sus refugios. Al fondo del refugio cavado a más de 5 metros de profundidad sonaba la guitarra del Miguelillo amenizando la espera y ayudando a los hombres del feroz bombardeo que tenía lugar sobre sus cabezas. Cuando el sargento Pascual entro en la posición pudo observar a los hombres, con la moral aun alta pese a que tres días atrás habían abandonado la primera línea de trincheras para trasladarse a mejores posiciones a retaguardia. Ellos no entendían de estrategia, pero según su capitán, Pita da Veiga, esto sin duda había trastocado los planes del general japonés que desperdicio un día y miles de proyectiles de artillería antes de darse cuenta que no había nadie frente a él. Poco después su infantería ocupaba las abandonadas trincheras, sufriendo un buen número de bajas por el fuego de la artillería española.

Realmente nada de eso importaba a soldados rasos como aquellos. A los soldados no les gustaba abandonar una posición que tan duramente habían defendido una semana atrás al rechazar el ataque japonés, pero si agradecían el contar ahora con refugios de buena calidad y que no habían sufrido los rigores de los combates y la destrucción como ocurría con sus anteriores posiciones.

-¡Escuchad un momento! –Llamo la atención de los soldados el sargento Pascual. –El mando cree que se prepara un nuevo ataque. Revisad las armas y las municiones, tened preparados los equipos, y no olvidéis lavaros y poneos ropa limpia. Las heridas se curan mejor si no se infectan. A partir de ahora máxima alerta y preparados para salir en cualquier momento. –Ordeno Pascual antes de dar un par de consejos a sus hombres, reconvenirles brevemente por el desorden del refugio, y asegurarse que las botellas de aguardiente de tuba tenían los lacres intactos. Solo cuando el ataque fuese realmente inminente se permitiría abrirlas. Un poco de licor para animar a los hombres, aunque él sabía que en realidad esos soldados no precisaban de esa ayuda.

Momentos después corría por el interior de la trinchera agachando la cabeza cuanto era posible, y pese a todo temeroso de ser alcanzado por la artillería japonesa. Su destino otro de los refugios de su sector, el tercero ya. Mientras entraba en él no podía dejar de pensar en los pocos soldados que quedaban en el exterior pese al bombardeo, francotiradores todos ellos.

Había que estar loco…
Última edición por Gaspacher el 04 Nov 2013, 20:35, editado 1 vez en total.


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Mensaje por huarlot »

Pensé que hoy saldríamos de dudas si se estrellaron los amarillos contra la barrera de artillería :)


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Mensaje por ASTUR »

Muy buenas,

Como nombres para buques para inspirar verdadero miedo siempre nos quedan el Duque de Alba, Alejandro de Farnesio y como no Monseñor Torquemada este último mas que miedo da verdadero pánico.

Viendo el nombre de las nuevas operaciones de los buques capitales SH, ahora comprendo perfectamente la dispersión, los "espaguetis" como entren en la guerra se van a llevar una amarga sorpresa. Por otro lado (iluso de mi), consideraba que la escuadra del mediterráneo era una escuadra basada en buques débiles, hasta que vi que los 3 Cisneros forman parte de esta escuadra....(eso se avisa jejejeje)

Un saludo


"Pienso que se presenta una importante crisis. Jamás hubo cosa tan valiente, tan generosa, tan noble, como la conducta de los asturianos"

Cámara de los comunes el 15 de julio de 1808
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Mensaje por Gaspacher »

Ya se estrellaron en una ocasión, esa que mencionas. Después de eso Caravaca se traslado a una nueva línea a retaguardia para evitar los efectos del nuevo bombardeo. Ahora se esta preparando un nuevo asalto. De todas formas no hay que creer que se trataba de asaltos como los del Somme, sino de asaltos locales de unos miles de hombres.

Tiene Vd poca memoria, el ORBAT de la AE se puso en varias ocasiones...

...y no se que tendrán que ver los espaguetis con el nombre de las operaciones que he preparado con la ayuda de seper como mi jefe de EM :twisted: :twisted:


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

recuerda Astur, E Q U I L I B R I O...

ahora nos toca romperlo, a nuestro favor, of course.... Y espero que sea el O3 quien esté detrás del hundimiento del Leonardo Da Vinci, o del Benedetto Brin

Recordemos que Italia entró en Guerra con los siguientes BB, el servicio y/o construcción

Pre dreadnought:

Ammiraglio di Saint Bon

Ammiraglio di Saint Bon (1901)

Emanuele Filiberto (1902)

2 x 2 x 254 mm.

Regina Margherita

Regina Margherita (1904)

Benedetto Brin (1905)

2 x 2 x 305 mm.

Regina Elena

Regina Elena (1907)

Vittorio Emanuele (1908)

Roma (1908)

Napoli (1908)

2 x 1 x 300 mm.

6 x 2 x 200 mm.

Dreadnoughts

Dante Alighieri

Dante Alighieri (1913)

4 x 3 x 305 mm.

Conte di Cavour

Conte di Cavour (04/1915)

Giulio Cesare (05/1915)

Leonardo Da Vinci (05/1914)

2 x 2 y 3 x 3 x 305 mm.


Andrea Doria

Andrea Doria

Caio Duilio

2 x 3 y 2 x 3 x 305 mm.

Francesco Caracciolo

Francesco Caracciolo (inicio de los trabajos 1914, nunca completado, al igual que sus gemelos)

Marcantonio Colonna (iniciado 1915)

Cristoforo Columbo (iniciado 1915)

Francesco Morosini (iniciado 1915)

4 x 2 x 381 mm.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Post con al propuesta de nombres actualizado.
Si tienen ustedes a bien, les propondría que me mandaran via privado sus preferencias.
Escojan 10 nombresde la lista para submarinos, 5 nombres para destructores, 4 para barcos capitales.

Anotaré los resultados y postearé los nombres para los futuros buques a bautizar.

Saludos!


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Mensaje por Gaspacher »

ISLA DE LUZON, Filipinas, 1 de marzo

El general Caravaca inspeccionaba pensativo la tercera línea defensiva construida en las montañas Mamparang, indeciso sobre si ordenar el repliegue o esperar a ver si podía aguantar más tiempo en su línea actual. El ataque japonés le estaba sorprendiendo por su virulencia, sobre todo en cuanto al empleo de artillería se refería, pues por lo que parecía habían emplazado más de 400 cañones incluyendo unos 40 ó 50 obuses de 200mm. Un poder artillero ante el que él tan solo podía oponer 32 cañones de 75mm, y 12 de calibres superiores, aunque en este caso se trataba de piezas rígidas de finales del siglo anterior, pues su artillería más moderna había sido enviada al sur.

En Gonzaga el general Mitsuomi evaluaba sus opciones, preocupado. La derrota del general Riuto había supuesto un duro varapalo. A corto plazo no era preocupante por la más que evidente superioridad de sus fuerzas. De todas formas tras la conversación con el general Kongo la semana anterior, le preocupaba el desgaste al que las fuerzas españolas le estaban sometiendo. Si los cálculos del general Kongo eran correctos, las fuerzas japonesas habrían sufrido alrededor de 75.000 bajas por tan solo unos miles de bajas españolas. Cierto que la mayoría corresponderían al ejército de Riuto aniquilado tras el fallo de sus suministros, pero los ataques frontales a las montañas también estaban causando un gran número de bajas, sin duda en un número muy superior al que sufrían los españoles pese a los bombardeos de artillería.

Sí, sin duda eso era lo que buscaban los españoles. Según las deducciones del general Kongo, quien había visto como su infantería era rechazada en dos ocasiones sufriendo 13.000 nuevas bajas, superar las montañas Mamparang le supondría no menos de 50 a 80.000 bajas, y tres meses de tiempo. Y si sus apreciaciones eran correctas la correlación de bajas con respecto a las fuerzas españolas sería de 1 a 5 pese al desmesurado gasto de municiones de artillería.

Era inasumible. Aunque su ejército pudiese absorber esas bajas, de continuar con el ritmo de las operaciones actuales perdería 500.000 hombres tan solo para conquistar la isla de Luzón y derrotar a los 100.000 españoles que en ella había. Una verdadera locura. Precisaba encontrar una solución al estancamiento de las operaciones para romper la dinámica actual. Una vez más sus ojos regresaron a la propuesta que el Tte. Gral. Kongo le hiciera días atrás…

Era hora de hablar con el almirante Sadakichi Kato.


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Mensaje por Autentic »

Si me permiten VM, puestos a poner nombres de batallas exitosas o de relieve, a nuestros acorazados, yo optaria por.

Navas de Tolosa.
Bailen.
Dos de Mayo.
Inmortal Gerona.
Pavia.
Lepanto.

Por ejemplo.

Un cordial saludo, y una vez mas, mi enhorabuena por el magnifico hilo. :saludo2:


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Urbano Calleja »

Ultimo update para los posibles nombres... aca abajo la lista caballeros.
Se cierra la aceptación de nombres, se permiten las votaciones via privado desde ahora.
Escojan 10 nombresde la lista para submarinos, 5 nombres para destructores, 4 para barcos capitales.

Saludos

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Mensaje por Gaspacher »

Urbano Calleja escribió:Post con al propuesta de nombres actualizado.
Si tienen ustedes a bien, les propondría que me mandaran via privado sus preferencias.
Escojan 10 nombresde la lista para submarinos, 5 nombres para destructores, 4 para barcos capitales.

Anotaré los resultados y postearé los nombres para los futuros buques a bautizar.

Saludos!


Un recordatorio, los submarinos destacados en las Filipinas reciben los nombres de; Rayo, Monarca, Bahamas, Argonauta, y en las Marianas el Neptuno y el Conquistador (muchos de ellos ya aparecen en relatos anteriores, creo que todos menos el Conquistador).

En cuanto a los de Cuba acabo de nombrarlos; Dragón, Magnánimo, Constante, Arrogante, Asia, y Astuto.

Para conocer el historial de los navíos de los que tomaron los nombres http://www.todoababor.es/listado/

PD ¿4 buques capitales?


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