La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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CONDOR ANDINO
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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por CONDOR ANDINO »

Gracias Grumo por la explicacion.
En tu post tu dices que:
" suplir los servicios de salud ecuatorianos con los disponibles"
Entiendo que dices que las fuerzas peruanas que ocuparon la Provincia ecuatoriana de El Oro, suplieron de servicios de salud a los ecuatorianos.
En un libro que lei hace algun tiempo y que tratare de citarlo mas tarde, toda la gente, absolutamente todo el poblado, evacuo los lugares y no quedo ni un alma.
Cuando hizo el ingreso la tropa peruana, no encontraron ni civiles ni militares. El sector era un lugar totalmente desolado.
Seria interesante contar con relatos o alguna informacion que puedan proporcionar ustedes, que nos indique como fueron esos meses de la ocupacion peruana.
Gracias.


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GRUMO
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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por GRUMO »

Estimado amigo Condor

Cuando empecé a investigar un poco mas sobre la GdP, me dí con una real sorpresa. Por mi país circulaba un libro llamado "Nuestros Héroes" , que quien terminaba de leerlo, solo le faltaba tomar una pistola e irse directamente a atacar a Chile, por todo lo que había leído. El motivo de mi sorpresa era que ese libro eran relatos que, teniendo algo de semejanza con la realidad, eran exacerbados hasta la estratósfera para lograr una animadversión contra Chie y todo lo chileno. Sin embargo, lo sustancial era que eran mas los recursos literarios que la rigurosidad del Historiador.

No soy ecuatoriano, pero el hecho de haber estado muchos años en la frontera Norte,me da la libertad de comentar sobre las zonas fronterizas y haber escuchado de primera mano, es decir, por parte de los ex combatientes , los hechos como sucedieron, escuchando versiones de ambos lados de la frontera, que curiosamente, no van de acuerdo a ciertas versiones "oficiosas".

En ese orden de cosas, tengo entendido que la población que huyó (muy justificadamente) en piimera instancia, poco a poco regresó a sus lugares, en especial la zona de Macará y Zapotillo. Y se les tuvo que atender, no con fines altruistas -que sirve para la propaganda- sino para lograr un clima adecuado de ocupación

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por paraquedista »

En ese orden de cosas, tengo entendido que la población que huyó (muy justificadamente) en piimera instancia, poco a poco regresó a sus lugares, en especial la zona de Macará y Zapotillo. Y se les tuvo que atender, no con fines altruistas -que sirve para la propaganda- sino para lograr un clima adecuado de ocupación


Creo que fue eso lo que sucedió.

Una retirada natural por obvias razones, pero se vieron obligados regresar sea ante la ausencia de un techo o porque las fuerzas peruanas de ocupación no tuvo un comportamiento negativo frente a los civiles.

Creo que en ese sentido, las fuerzas peruanas han dado un buen ejemplo de como administrar sus fuerzas de ocupación, y no fue la primera vez.


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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Estimados:

Yo tenía un pariente, mejor dicho unos familiares, que vivían en El Oro, en Santa Rosa para ser más puntuales, en el año de 1941.
Ellos narraban que habían salido de la zona de hostilidades por lo menos un mes antes, pues se rumoraba sobre la invasión. No fue un asunto de extrema sorpresa.
Ellos evacuaron a toda la familia y solo se quedó cuidando la propiedad un empleado veterano que tenían.
Vinieron a Guayaquil en calidad de refugiados...recuerdo que lo hicieron por vía fluvial...digo por los esteros y el río Guayas hasta la ciudad de Guayaquil.

Aquí permanecieron refugiados en la casa de mis abuelitos y tíos abuelos(que era como posada para todos los parientes de Manabí, del Oro y de la Sierra que quisieran venir a visitarlos...lindos los viejitos).

Cuando pudieron regresar a Santa Rosa encontraron su casa saqueada, pero relativamente intacta en su estructura.
Les fue fácil retornar a su normal actividad.
Es todo cuanto puedo indicar en honor a la verdad.
No fue bueno.....pero pudo ser peor.

:militar13:


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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por comando_pachacutec »

Conozco un Coronel que tiene arte saqueado de la guerra del 1941. Pensar que no habían saqueos o excesos es pecar de ingenuos.

Saludos


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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

...Así es...

Y peor aún....pueden ocurrir delitos muy graves...asesinatos...violaciones....

...ya pues...si hubo violaciones...tenemos un abuelito en común.... :militar21:

:militar13:


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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por The Doors »

GRUMO escribió:Estimado amigo



Ahora, tambien es cierto que las fuerzas peruanas apoyaron cuando ocuparon la Provincia de El Oro. Es por ell, que pese a este episodio, las relaciones de ambos paises, entre la población de la frontera norte, son de lo mejor.

Saludos

Grumo


Falso los ecuatorianos de la frontera son los que peor recuerdo tienen del saqueo y exceso de la soldadesca peruana.


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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por comando_pachacutec »

The Doors escribió:
GRUMO escribió:Estimado amigo
Ahora, tambien es cierto que las fuerzas peruanas apoyaron cuando ocuparon la Provincia de El Oro. Es por ell, que pese a este episodio, las relaciones de ambos paises, entre la población de la frontera norte, son de lo mejor.
Saludos
Grumo


Falso los ecuatorianos de la frontera son los que peor recuerdo tienen del saqueo y exceso de la soldadesca peruana.


Los que lo vivieron debieron tener un feo recuerdo, fue una invasión, no un paseo al cine. Por mas buenos que hayan sido los invasores al final nadie le quita lo invasores. En algunos lugares habrá existido excesos, en otros no, son cosas de la guerra.

Y las poblaciones de la frontera se llevan bien en general, hasta que llega alguien de afuera gritando "patriotismo"... En Macara tenemos muchos amigos que siempre nos recibían con una gran sonrisa.

Son cosas de cada uno.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

The Doors escribió:
GRUMO escribió:Estimado amigo



Ahora, tambien es cierto que las fuerzas peruanas apoyaron cuando ocuparon la Provincia de El Oro. Es por ell, que pese a este episodio, las relaciones de ambos paises, entre la población de la frontera norte, son de lo mejor.

Saludos

Grumo


Falso los ecuatorianos de la frontera son los que peor recuerdo tienen del saqueo y exceso de la soldadesca peruana.


Estimado amigo que vienes, alborotas y te vas

Lee mejor mi post. Hablod e las relaciones entre ambos paises entre localidades fronterizas

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por comando_pachacutec »

Este episodio se ajusta a la realidad?

El 25 de julio de 1941 en el sector de Chacras, fuertes contingentes peruanos precedidos por un tanque rodearon a un grupo de 25 soldados que estaban al mando del teniente César Edmundo Chiriboga Gonzáles, que se negaron a rendirse y pelearon hasta que no quedó uno solo. En ese lugar, los peruanos pusieron una placa que decía: “Teniente César E. Chiriboga Gonzáles y 25 hombres de tropa caídos el 25 de julio de 1941, en cumplimiento del deber”.

Saludos


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CHIRIBOGA SI EXISTIÓ

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

El Historiador Rodolfo Perez Pimentel recoge este hecho histórico de la siguiente manera, en su Diccionario Biográfico del Ecuador:

"EDMUNDO CHIRIBOGA GONZALEZ: HEROE NACIONAL.-

Nació en Riobamba y fueron sus padres legítimos César Augusto Chiriboga Dávalos y Maria González González, naturales de Riobamba.

De seis años de edad ingresó a la escuelita "Nicanor Larrea" y por su buen comportamiento sus superiores le premiaron confiándole el papel principal de Abdón Calderón en una obrita teatral sobre la batalla del Pichincha. Poco después comenzó la secundaria en el San Felipe Neri de los padres jesuitas pero se cambió al Maldonado y se graduó de Bachiller el 18 de Julio de 1.935.

Sintiéndose inclinado por la carrera de las armas en Octubre del 36 ingresó como cadete a la Escuela Militar de Quito, más tarde llegó a Brigadier y a Alférez de Infantería. El 38 fue Subteniente y lo destinaron al Batallón "Andinos Cayambe". En Octubre estuvo de servicio en la guarnición de Río Corriente en la región oriental, donde permaneció hasta el 12 de Agosto de 1.940 que fue transferido al Batallón de Infantería No.10 Carchi de guarnición en Quito. El gobierno nacional le ascendió a Teniente y entregó la Condecoración Abdón Calderón por tiempo de servicio.

A principios de Julio del 41, al conocerse la movilización armada del Perú, pidió a sus superiores que lo enviaran a la frontera sur. El día 15 marchó hacia El Oro con toda su unidad. Iba de Comandante del Primer pelotón de la II Compañía del batallón Carchi y habiendo arribado a Puerto Bolívar, pasó a ocupar el pequeño caserío fronterizo de Quebrada Seca, pues en toda la zona fronteriza de El Oro se vivía una tensa calma que presagiaba la nueva arremetida armada de los peruanos y la consiguiente tragedia en bienes y en vidas inocentes.

Efectivamente, el día 23 se reiniciaron las operaciones y varias poblaciones ecuatorianas cayeron en poder el enemigo, entre ellas Chacras, distante a solo 6 kilómetros de Arenillas y a escasos 300 metros de Quebrada Seca, que quedó rodeada por fuerzas enemigas; pero, no obstante aquello, el pelotón al mando de Chiriboga resistió valerosamente por espacio de dos días, prácticamente en actitud suicida pues no existía ni la menor esperanza de conseguir ayuda. Fueron dos días de constante cruce de disparos y los nuestros provocaron numerosas bajas al invasor, hasta que a las cuatro de la tarde del día 25, terminadas las municiones, callaron los fusiles.

Cuando los peruanos se dieron cuenta que se había gastado hasta el último cartucho, un Capitán gritó "Rendirse todos, entreguen sus fusiles y griten Viva el Perú", pero Chiriboga contestó: "Soy ecuatoriano y no me rindo. Viva el Ecuador" El mismo Capitán peruano volteándose a su gente exclamó "Traigan un tanque pequeño" que poco después hizo colocar a solo doce metros del sitio donde se hallaba disperso y oculto el pelotón ecuatoriano y volvió a hablar "Si no quieren que este tanque los mate, griten Viva el Perú" y Chiriboga, comprendiendo la solemnidad e importancia del momento, lleno de patriotismo insistió "Un ecuatoriano no da vivas al usurpador" Entonces, tres pasos al frente fue la criminal respuesta del peruano, que equivalía a un masivo fusilamiento. Así lo comprendieron los nuestros, que dieron los tres pasos a tiempo que Chiriboga alcanzaba a exclamar "Somos ecuatorianos que moriremos cumpliendo con nuestro deber." Varias ráfagas de ametralladoras silenciaron las palabras y sellaron el sacrificio de estos héroes, que ofrecieron sus vidas por el honor nacional, mientras en el horizonte se ponía el sol y la tarde caía como un pesado velo de tristeza. De los 29 miembros del grupo ecuatoriano de Quebrada Seca solo se salvaron 3.

Y pasaron los meses. El Gobierno reconoció su sacrificio y el l de Octubre le ascendió post mortem al grado inmediato superior de Capitán. El 29 de Enero del 42 se firmó el protocolo de Río de Janeiro y el domingo 18 de Octubre siguiente, su padre y el Dr. Eduardo Nájera salieron en autocarril desde la estación de Chimbacalle en Quito, con la finalidad de trasladar sus restos a Riobamba. Al dia siguiente, l9 de Octubre, consiguieron en Guayaquil los permisos de Sanidad y de la Capitanía del puerto y por la noche partieron en la motonave Jambelí hacia el sur. El 20 viajaron en tren a Arenillas donde el Centro Cultural Arenillas y el Club Deportivo Arenillas programaron los actos patrióticos conducentes a rendir un postrer homenaje al héroe de Quebrada Seca y a sus valientes compañeros.

El 21 partió la comitiva a Chacras y en una pequeña ondulación natural se vieron dos cruces de 1,50 mtrs. de altura, colocadas sobre las tumbas de Chiriboga la una y la otra sobre la fosa común de sus 25 bravos compañeros. En ellas se leía claramente "Teniente César E. Chiriboga González y 25 hombres de tropas caídos el 25 de Julio de 1.941 en cumplimiento del deber."

Al abrirse la primera de las tumbas se halló el esqueleto de Chiriboga, identificado porque en la tela de la camisa encontraron prendida una medallita de plata que en Quito le había colocado su madre. Depositados los restos en una caja, un alumno del quinto grado de la Escuela Fiscal No.35 de Arenillas tomó el juramento a sus compañeros de vengar algún día el honor nacional.

La comitiva regresó consternada y al arribar al punto denominado Puebloviejo, distante a un kilómetro de Arenillas, se organizó el desfile a pie, siendo transportados los restos en hombros de los Comisionados. En el pueblo tomó la palabra el Sr. Raúl Frias a nombre del Club Deportivo Arenillas y se pasó a la iglesia. A las puertas habló el Director de la Escuela del lugar Sr. Néstor Torres Palacios, quien dijo que morir por la Patria es vivir para siempre en el corazón de sus camaradas y en las páginas de la historia inmortal.

A las 8 de la mañana del jueves 22 tuvo lugar una solemne Misa y a las l2 se inició el desfile hacia la estación del tren. La Srta. Piedad René García, vocal del centro Cultural El Oro, pronunció la despedida y el padre del héroe lloró de emoción. De allí pasaron a Machala, a Puerto Bolívar y en la Jambelí a Guayaquil, siendo recibidos en el puerto principal por una comitiva de amigos y parientes. En una lancha embarcaron a Durán y por tren continuaron a Riobamba donde arribaron el día 26 de Octubre. Mientras tanto, el 24, esa Municipalidad había dispuesto la colocación de su busto en el Parque de la Libertad, erigirle un túmulo funerario en el Salón de Honor y concurrir en corporación a sus funerales, recomendando su memoria a la posteridad como blasón de honor y gloria para la República ecuatoriana. El día 26 arribaron los restos y el Comité convocó al pueblo para el día siguiente, 27 de Octubre, que tuvo lugar el imponente desfile patriótico que llenó varias cuadras hasta la Basílica, donde tomaron la palabra diversos oradores y se depositaron los restos en la Cripta."

Pues bien, el Señor Raul Frías Román, fue mi querido profesor en el Colegio San José LaSalle de Guayaquil y le oí contar esta historia de una manera bastante parecida a la narrada por el historiador Perez Pimentel.
Frías Román nació en la Provincia de El Oro y creo que vivió la invasión peruana de 1941.

:militar13:


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La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Mensaje por GRUMO »

Es claro que el héroe ecuatoriano merece todo nuestro respeto.

Lo que si lamento algunos ingredientes que estan demas. Eso de "salgan gritando viva el Perú" bueno, no lo veo creible

Grumo


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Mensaje por comando_pachacutec »

comando_pachacutec escribió:Este episodio se ajusta a la realidad?

El 25 de julio de 1941 en el sector de Chacras, fuertes contingentes peruanos precedidos por un tanque rodearon a un grupo de 25 soldados que estaban al mando del teniente César Edmundo Chiriboga Gonzáles, que se negaron a rendirse y pelearon hasta que no quedó uno solo. En ese lugar, los peruanos pusieron una placa que decía: “Teniente César E. Chiriboga Gonzáles y 25 hombres de tropa caídos el 25 de julio de 1941, en cumplimiento del deber”.

Saludos


Esta es mi consulta.

Si... eso de salgan gritando "viva el Perú" solo se lo creen los ecuatorianos.

Saludos


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EL COMBATE DE POROTILLO..VENGANZA O QUE...?

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

La Historia tiene, por lo menos, dos manera de verse, según quien la cuente.

He aquí la historia de un soldado peruano que combatió en 1941 en la frontera entre ambos países, note la acción que se da a las orillas del Río Jubones:

"ALIPIO PONCE VASQUEZ nacio en el distrito de Apata Provincia de Jauja el 15 de agosto de 1906. Sus padres fueron Don Emilio Ponce y Tomasa Vasquez. Su abuelo paterno don Andres Ponce Palacios combatio a ordenes del Genaral Caceres durante la campaña de la Breña en la guerra con Chile, dirigiendo el batallón Cazadores de Apata nº 8.
A los 18 años viajo a Lima e ingreso en 1924 a la Escuela de Policia, egresando como guardia y posteriormente ascendió a Cabo, Sargento 2º ,sargento 1º el 03 de abril de 1935 ingresa como Sub Oficial a la escuela de oficiales de la policia egresando en 1937 con el grado de Alferez el 01 de marzo de 1941 asciende a Teniente de la Policia
En julio de 1941 las tensiones limitrofes con el vecino pais de Ecuador se tornaron cada vez mas violentas el Teniente Alipio Ponce Vasquez es enviado a la frontera al destacamento de la guardia civil a ordenes del Capitan GC Conrado Ruiz Oliva.
El Teniente Alipio Ponce al mando de 14 Guardias Civiles participa en la toma del puesto Ecuatoriano de Quebrada seca 23/07/1941 controlando el cruce de la carretera a Quebrada Seca mientras que tropas de infanteria se lanzaban a la toma de ese puesto lograndose capturarlo los Ecuatorianos se replegaron a su puesto de Carcabon el Mayor EP Manuel Montoya ordena a Ponce y 30 hombres a capturar el puesto de Carcabon lo que se cumplio el 25/07/1941 a las 10 pm al dia siguiente 26/07/1941 otra vez el Mayor Montoya ordena a Ponce capturar el puesto Ecuatoriano de Huabillos a 5 km de Carcabon lugar donde se replegaron los Ecuatorianos de sus puestos de Quebrada seca y Carcabon Ponce y sus guradias civiles reforzado con zapadores y 04 morteros del BI 5 lanzaron un violento y contundente asalto al puesto de Huabillos que estaba reforzado con tropas de Qda seca y carcabon los cuales se dispersaron en la selva abandonando el puesto armas y la bandera que fue llevada a Lima
el Teniente GC ALIPIO PONCE VASQUEZ participo en la toma de los puestos de : Quebrada Seca, Carcabon, y Huabillos.
En Septiembre de 1941 el Teniente GC Alipio Ponce de 35 años de edad se encontraba en la zona de Pasaje Ecuador donde llego noticias que tropas Ecuatorianas sin respetar el alto al fuego estaban distribuyendo sus fuerzas por la zona de Porotillo. El peloton de caballeria nº 5 que estaba al mando del Capitan Alfredo Novoa Cava se le dio la orden de ir hasta la zona del puente de Ushcurrumi en la zona de Porotillo en mision de exploracion y constatacion de la presencia del enemigo por esa zona. El peloton partio de madrugada previo desayuno-almuerzo con la adrenalina de internarse en territorio desconocido. El Teniente GC Alipio Ponce iba armado de un Mosqueton y en el poblado de Huaycho se les une el Sgto 2º GC Emiliano Tapia Diaz quien se unio al peloton como Guia. En el poblado de Casacay dejaron los caballos a cargo de 6 soldados, pasaron luego por Pitahuiña ,La Quera ,Limon, La Unión. Soldados Ecuatorianos vestidos de civil seguían los movimientos de nuestros soldados. Al llegar a la zona de Porotillo el pelotón ingresó al lugar de la emboscada la quietud de la tarde se rompió de un balazo y la selva vomitó fuego, muerte y destrucción. El peloton de 26 hombres fue diezmado cayendo uno a uno entre ellos el Capitán Alfredo Novoa Cava, el Teniente GC Alipio Ponce, el Sgto 2º GC Emilano Tapia Diaz, cogió el mosquetón de Ponce hasta quedarse sin balas y rodeado por el enemigo fue tomado único prisionero. El resto del pelotón (24 hombres) fueron muertos y repasados a bayoneta y posteriormente quemados un Sgto 2º de caballería se salvó de la masacre al lanzarse al río Jubones., de quien después se supo que fue el Sargento 2º Jorge Novoa Gonzales, sobrino del Capitán Novoa, jefe de pelotón de caballería.

Ponce escribio a una de sus 02 hijas CELIA PONCE JAUREGUI """ Hija cuida de mi madre,ella es el tesoro mas grande que tengo respetala como a mi mismo cuanto quisiera estar al lado de tu juventud y de mi madre es un gozo que no puedo disfrutar poque antes hija,esta mi deber con la patria ,las jornadas son muy dificiles tal vez, no haya para mas ,te quiero ,tu padre.Alipio Ponce"""""""""""

El 23/09/1941 se le otorgo el ascenso postumo a Capitán en febrero de 1942 fue sepultado en el cementerio de Tumbes en 1978 fue declarado Héroe y patrono de la policía nacional y en 1987 fue declarado Héroe Nacional en el 2000 sus restos descansan el cementerio Santa Rosa de la Policía Nacional."

http://heroesdel41.blogspot.com/2012_02_01_archive.html

La versión ecuatoriana:

EL COMBATE DE POROTILLO

"Fue una de las gloriosas jornadas que cumplió valientemente el soldado ecuatoriano durante la alevosa y traicionera agresión peruana a nuestro territorio, en el aciago año 1941.
Efectivamente, a principios de septiembre de ese año las tropas peruanas habían invadido casi toda la provincia de El Oro y avanzaban arrolladoras, gracias a su poderosa superioridad bélica, por las cercanías del cantón Pasaje.
Llegó entonces el histórico 11 de septiembre de 1941, cuando la inteligencia y el valor de los ecuatorianos triunfaron sobre la fuerza bruta de los peruanos. «Sesenta soldados ecuatorianos pertenecientes a los batallones Jaramijó, grupo de caballería Yaguachi, de ingenieros Montúfar, comandados por el teniente coronel Julio Cabrera Vega y los oficiales Miguel A. Estrella Arévalo, capitanes Mogrovejo y Chiriboga Donoso, teniente Jorge Gortaire V., entre otros...» (1), escribieron esa heroica página de nuestra historia, cuando gracias a una bien planeada emboscada, aniquilaron totalmente a un pelotón peruano, que comandado por el Cap. Alfredo Novoa intentaba avanzar para asegurar sus posiciones dentro del territorio ecuatoriano."

(1) H. Oña Villarreal.- Fechas Históricas y Hombres Notables del Ecuador, p. 332)

Autor: Efrén Avilés Pino
Miembro de la Academia Nacional de Historia del Ecuador
Consulte http://www.enciclopediadelecuador.com

Fue Porotillo una acción vengadora de las fuerzas armadas ecuatorianas en contra de las invasoras del Perú...muy probablemente que si. Lo interesante de la historia es que Alipio, quien había participado en el fusilamiento de Chiriboga y sus hombres, muere en Porotillo con lo que los hombres ecuatorianos logran su venganza en el terreno de batalla.
De que pasó...pasó....si las dos historias se juntan y dicen lo mismo....es verdad verdadera.

:explica1:


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Mensaje por comando_pachacutec »

2 maneras de verse, 1 sola verdad. Emboscada para ambos lados: Para unos emboscada, para otros una de la mas sublimes de sus acciones militares. Es la diferencia.

Y bueno, lo de placa es verdad?

Saludos


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