What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
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What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

El 26 de septiembre de 1941 regreso luego de mi viaje a Francia, de mi encendido discurso al pie de la Torre Eifel, de la conformación de un nuevo gobierno formado por políticos más radicales y pro-nazis y de mi visita relámpago a España, en donde le robé a Franco una docena de barcos.

Ni bien llego a Berlín, cito a Goebbels a mi despacho y sin ambages le digo:
- El “Casus Belis” fue todo un éxito. Ya eché del gobierno a Laval y al inútil de Darlan y nombré a personajes mucho más confiables y pro-nazis. Dejé a una cúpula de una docena de funcionarios de primera línea del NSDAP y de la SS para que controlen a ese gobierno títere francés.

- Me alegro mi Führer que todo haya salido bien.

- Pero para profundizar la propaganda en contra del Reino Unido y manipular la conciencia de los franceses deseo que Hans Fritzsche también vaya a Francia y forme todo un gabinete de propaganda y que maneje todos los resortes de los medios de comunicación, diarios, revistas, radio, publicaciones y propaganda gráfica. Deseo empapelar todas las ciudades francesas con carteles que exalten el patriotismo francés, su coraje militar y que a la vez siembren odio hacia el comunismo y contra la Corona Británica, mostrándolos como unos desalmados que desean lo peor para Francia.

- No hay problema, ya hablo con él y me encargo de todo.

- El trabajo que hizo Heydrich en el protectorado de Bohemia y Moravia ha sido brillante y me gustaría que sea enviado a Francia para que organice a dicho gobierno.

- Excelente idea. Pero le aconsejo que antes de abandonar el protectorado, el propio Heydrich nombre a su sucesor, así deja todo bien organizado.

- Coincido, creo que será lo mejor y Heydrych sabrá elegir a un buen reemplazo… Pero me parece importante aclarar algo: Deseo darle un fuerte acento militar y político a su administración de esta nueva Francia, y eliminar todo tipo de cuestión racial. Por lo tanto hay que hablar bien con Heydrich y explicarle que la “cuestión judía” queda totalmente descartada y que el sesgo de su función es meramente político, administrativo, organizacional y por sobre todas las cosas: INDUSTRIAL y MILITAR.

- ¿Y en qué consiste la parte Industrial y Militar?.

- Necesito poner a toda la industria francesa al servicio de Alemania, por lo tanto debo enviar cuanto antes a especialistas de las industrias de armamentos de Alemania para que organicen la producción. Mi idea es que las patentes de las armas más importantes de Alemania se entreguen en forma gratuita, de tal manera que para 1942 cañones FLAK de 88, AT de 75mm, ametralladoras MG42, cañones para aviones MK108 y artillería convencional de 105 lH y 155mm se estén fabricando a buen ritmo. También deseo mejorar los diseños de tanques franceses, mejorando su protección, su motorización y su armamento. Pienso que todos los tanques franceses podrán portar el pak38 de 50mm L/60.

- Una acertada decisión.

- Lo mismo deseo hacer con los aviones, agregándole el inyector MW50 y potenciando su armamento con cañones MK108.

- También es una buena decisión, pero lo que hay que evitar es que dichas medidas no retrasen o terminen obstaculizando el proceso de producción.

- Por supuesto, ya pensé en eso. Por eso necesito a especialistas industriales de Alemania para que la implementación de dichas medidas no terminen generando caos. Tan sólo algunas fábricas francesas serán reconvertidas, aquellas que sean más fácil de reconvertir y que con algunos retoques puedan empezar a fabricar FLAK, PAK, artillería y ametralladoras alemanas, mientras que las otras deben seguir produciendo tanques, ametralladoras y cañones franceses. Los especialistas alemanes son muy eficientes en eso y enseguida van a organizar todo. Pero deseo nombrar a un director de las industrias de guerra francesas, ¿y sabe en quién pensé?.

- No tengo ni idea – responde Goebbels.

- Pensé en nombrar a Todt.

- EXCE-LEN-TE decisión!!! Es el que más sabe sobre la producción de armamentos en Alemania y va a saber cómo hacer para amoldar las industrias francesas para que se acoplen con inteligencia a las necesidades bélicas de Alemania, haciendo que ambas naciones trabajen en armonía con objetivos en común, como si fueran una sola Nación.

- Justamente eso es lo que busco, agilidad, decisiones inteligentes, trabajo mancomunado con objetivos claros que no entorpezcan el proceso productivo, sino que lo enriquezcan. Lo que quiero es integrar las fábricas francesas a las fábricas alemanas, de tal manera que la producción sea sólo una, como si Francia sea un anexo económico de Alemania.

- Es que así debe ser para buscar la máxima eficiencia, trabajar en forma armónica y con objetivos y metas en común.

- Así es. Por lo tanto Sauckel trabajará bajo la órbita de Todt en Francia.

¿Pero quién va a reemplazar a Todt? – va a preguntar Goebbels.

- Ya te dije hace un par de días atrás que mi intención era nombrar a Speer. Al sacarme de encima a Sauckel, le voy a dar a Speer la máxima libertad de acción y el máximo poder en la toma de decisiones.

- Cierto, me había olvidado que me habó de su arquitecto. ¡También muy buena decisión!.

- Cuanto antes deseo que especialistas de la Heinkel, Messersmicht, Foke, Dornier, Junker partan hacia Francia. Lo mismo con especialistas en armas de Rihementall-Borsig, artillería de la Krupp y especialistas en tanques de la Henschell. En menos de una semana quiero que ya estén armadas las comisiones y evaluando las fábricas francesas.

- Ya pongo a Bormann a trabajar.


Categórico, elevando el tono de vos, le diré:

- ¡No, a Bormann no!... Para Bormann ya tengo algo preparado. Mejor avísele a mi edecán Rudolf Schmundt.

- ¿A Schmundt? – preguntará Goebbels, intrigado.

- Sí… E inclusive deseo que el Ministro de economía Walter Funk, también intervenga, creando una especie de sub-ministerio o subsecretaria en Francia, para que la integración sea bien realizada y sin burocracia intermedia que entorpezca la toma de decisiones… Me gustaría que Hjalmar Schacht, quien fuera ministro de economía entre 1934 y 1937, vaya a Francia. Es un funcionario muy capaz, conoce bien de economía y se va a llevar bien con Walter Funk… Ellos también tienen una semana para enviar una comisión que se instale en las distintas fábricas francesas y comiencen a revaluarlas.

- Bueno, perfecto, pero conociendo a Bormann, no creo que…


Elevando el tono de voz, categórico, le contestaré:
- Me importa un cuerno lo que piense Bormann… Bormann tiene los días contados a partir de ahora en mi Gobierno.

Goebbels me va a mirar azorado, ya que me estoy refiriendo nada menos que el tercero en la sucesión (detrás de Göering) y uno de los personajes más influyentes que inclusive tenía cercado a Hitler.
Pero Yo no soy Hitler y más adelante me voy a encargar no sólo de Bormann, sino de Himmler y Göering. (La forma en que me voy a desembarazar de esos nefastos personajes será explicado más adelante, en las decisiones políticas).

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

Luego, poniéndome circunspecto, le diré a Goebbels:
-Pero dejemos de lado a Francia y centrémonos en la Misión diplomática más importante, la que vamos a enviar a Estados Unidos de Norteamérica.

- ¿A Estados Unidos? - va a preguntar azorado Goebbels.

- Sí estimado Joseph. Tengo en mente una idea que me viene rondando en la cabeza desde que el Reino Unido firmó la carta del Atlántico y la asistencia económica. El vínculo que une a ambos países es muy fuerte. Son como padre e hijo, es un vínculo muy fuerte que no vamos a poder romper. Pero no me interesa tanto eso, sino la futura intervención de EE.UU en la guerra.

- ¿Usted cree posible eso en el corto plazo?.

- Lo vislumbro como algo inevitable. Y ante semejante acontecimiento, no podemos quedarnos de brazos cruzados. Debemos actuar con mucha, pero con mucha inteligencia, recurriendo a todos los medios tradicionales y no tradicionales.

- ¿A qué se refiero con “no tradicionales”?.

- Estimado Joseph, me extraña tu pregunta, nada menos viniendo de ti que eres un experto: Me refiero a “la publicidad”!!!. Y no sólo a la publicidad, sino a la manipulación, a la propaganda panfletaria, a la mentira encubierta o disfrazada de buenas intenciones y al engaño que tiene como ropaje de astucia.

- No entiendo bien… Si usted mismo reconoce que el vínculo histórico, cultural y hasta emocional que une a ambos países es muy fuerte, para qué gastar tiempo y recursos en una empresa destinada al fracaso.

- Es que yo no estoy pensando en Inglaterra, estoy prensando en la Unión Soviética.


Goebbels va a mirarme estupefacto y me dirá:
- ¿Pero cómo es eso.? ¿Qué tiene que ver Rusia?.

- Pasaré a explicarte: “Churchill es un maldito capaz de aliarse con el mismísimo diablo con tal de llevarme la contra. Churchill es un anticomunista consustanciado, pero para mi desgracia resultó ser más antinazi que anticomunista. Me odia y está dispuesto a aliarse con los aborrecibles comunistas con tal de verme hundido. Y justamente esa fuerte alianza que tiene con EE.UU la va a hacer extensible a Rusia. Y eso es lo que no deseo, ya que si ahora la cosa para la Wehrmacht en Rusia está cuesta arriba, con la ayuda del poderío económico de USA, lamentablemente voy a tener que dar por perdida la guerra.

- Ehhh!!! No puede ser para tanto. Hace una semana atrás obtuvo la victoria militar más gigantesca al cercar 5 ejércitos soviéticos en el Kessel de Kiev. Y estamos a un paso de desencadenar la ofensiva final que nos va a llevar a las puertas de Moscú, y usted, estimado Führer me habla de una derrota???.

- Estimado Joseph, no comprendes que la guerra económica con estos nuevos ejércitos mecanizados depende de los recursos tanto o más que los hombres. La vastedad de la URSS cuenta con cientos de millones de hombres, y si a eso le unimos el vastísimo y poderoso arsenal económico-industrial-militar de USA, estamos perdidos. Mis Panzer serán una gota de agua en el desierto.

- Pero quizás eso nunca suceda. Está a un paso de desencadenar Taifún y gracias a esa gran operación militar, Moscú va a caer y los rusos se van a rendir.

- ¡Qué ingenuo eres, estimado Joseph!. Hace 4 días atrás estuve en la “Conferencia de Orsha” y el panorama que me pintaron los generales alemanes fue desalentador. Me contaron barbaridades del frente, me relataron hechos espantosos de mutilación y muerte, me explicaron que los rusos pelean como gato panza arriba, incluso bajo las peores condiciones y sin armas. Son soldados bárbaros, dirigidos despiadadamente por comisarios políticos que no dudan en mandar a la muerte a sus madres e hijos con tal de defender medio palmo de terreno.
Para peor mis divisiones Panzer están desgastadas, mientras que las divisiones de infantería poseen un 40% de bajas. Se viene la época de las lluvias otoñales, la rasputiza y luego el crudo invierno ruso. Por lo tanto en la “Conferencia de Orsha” decidimos entre todos los generales desencadenar la 1er etapa de Taifún y luego pasar a cuarteles de invierno, armar defensas y dejar Moscú para 1942.

- Pero quizás haya una chance y…


Escéptico, lo haré callar y en un tono circunspecto manifestaré:
- Lamentablemente no hay chances. Sería un gravísimo error estratégico desgastar los pocos Panzers que me quedan en un objetivo tan simbólico como Moscú, que aún cayendo en nuestras manos no representará el fin de la guerra. Al contrario: Voy quemar mis últimos recursos y mis preciados tanques para obtener una ciudad que no representa nada, quedándome con las manos vacías, con divisiones desgastadas, deshilachadas, con soldados fatigados física y psíquicamente, y encima en una posición muy vulnerable, sin defensas, sin reservas y con soldados muertos de frío y hambre. La inevitable contraofensiva rusa sería un desastre y mis pobres y escuálidas divisiones serían arrolladas o huirían en estampida, abandonando todo el material pesado y muriendo de a miles, ya sea por las armas rusas o por el gélido e implacable invierno.

- Estimado Führer, cuan trágica y escéptica es su visión. ¿Dónde está ese optimismo que lo caracterizaba y que ardía en su corazón?.

- Los ejércitos soviéticos y su forma desquiciada y bárbara de hacer la guerra se han encargado de destruirlo. Ahora ya no hay optimismo en mí, tan sólo hay preocupación y la imperiosa necesidad de revertir la catástrofe. Y justamente la forma más sabia, que aconsejan todos los manuales de guerra, es pasar a la defensiva. Por lo tanto en la “Conferencia de Orsha” he dejado órdenes precisas de cómo hay que desencadenar la ofensiva de Taifún y dónde y cuando pasar a cuarteles de invierno. Confié en mí que va a ser lo mejor. 1942 verá a la Wehrmacht renovada y con más fuerza. Y ahí sí, ACESTAREMOS EL GOLPE FINAL.

- Y bueno, si usted lo dice, confiaré en usted y sus sabias decisiones. Usted estuvo en el frente y fue testigo de primera mano de lo que pasa, y si es cierto que la Wehrmacht está muy desgastada y que los rusos son tan bravos y despiadados, pues quizás lo mejor sea como usted dice, hacer un parate, armar defensas y pasar a cuarteles de invierno.

- No lo digo sólo yo, lo dicen todos los generales, salvo Guderian, Von Bock y el manipulador de Halder, que está obsesionado con Moscú desde que comenzó Barbarroja. Por lo tanto para el 28 de octubre van a cesar todas las operaciones militares en todo el Ostheer, de Leningrado y hasta Sebastopol.

- Perfecto… ¿Pero no entiendo qué función va a cumplir la misión diplomática a EE.UU?.

- Présteme mucha atención y me entenderás.


Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

Con vos grave comenzaré con mi explicación:
- “Es imposible meter una cuña o generar el mínimo ruido en la cooperación entre americanos e ingleses, pero sí es posible generar discordia, ruido, trabas, molestias, incomodidad o cualquier tipo de perturbación, por más mínima que sea, entre el gobierno americano y la Unión Soviética.”

- Ahhh… Entiendo – contestará Goebbles.

- Mi idea es la siguiente: “Existen vínculos tanto comerciales, como ideológicos, políticos y hasta de simpatía entre el gobierno nazi y algunos empresarios, financistas y magnates americanos, a los cuales incluiría a los políticos, deportistas, artistas e intelectuales que simpatizan con el nazismo. Y yo lo que deseo es contactarlos y pedirles que hagan Lobby a favor de Alemania.

- Ahhh… Ahora entiendo por dónde va su razonamiento.

- Y yo lo que deseo es que usted me prepare un grupo de unos cien alemanes que hablen inglés, para que marchen a América y se encarguen de hacer propaganda a favor de Alemania. Allí se contactaran con estos políticos, empresarios, deportistas y artistas que simpatizan con el nazismo para empezar una gigantesca campaña, ciudad por ciudad de cada estado de USA, difundiendo por todos los medios de comunicación lo mucho que Alemania quiere mantener la paz con EE.UU, y a la vez poner a Alemania en lugar de víctima, que está peleando sola contra el ogro comunista, quien en realidad es un enemigo común de ambos países. Y usted con sus amplios conocimientos sobre publicidad es la persona indicada para armar dicho proyecto, manipulando la conciencia de los americanos y generando presión en la opinión pública en contra de Roosvelt.

- Ahhh, ahora entendí perfectamente. No hay problema, cuente conmigo que ya me pongo a trabajar. Pero deseo serle franco y bajarlo un poco a la tierra para que no genere demasiadas expectativas con su plan: “Si bien podemos perfectamente pintar a Alemania como una víctima y generar empatía con nuestra lucha contra el comunismo, el que “Corta el Bacalao” es el gobierno de Roosvelt y ahí lo veo difícil que consiga mucho. Y no toda la gente va a estar a nuestro favor, habrá muchos americanos que no van a morder el anzuelo o directamente no simpatizan con el nazismo.

- Tiene toda la razón, estimado Goebbels. No estoy diciendo que el pueblo americano se va a levantar contra su gobierno. Ni que Roosvelt se va a dejar engañar por panfletos publicitarios. La “campaña de seducción” hacia el pueblo americano tan sólo es una pata de mi plan. A eso hay que sumarle la pata de industriales y financistas que tienen intereses comerciales con Alemania. Yo creo que Henry Ford, Rockefeller, la familia Walburg, Sosthenes Bens, Prescott Bush, Samuel Walter, directivos de la Stándar Oil o financistas del JP Morgan pueden perfectamente presionar al gobierno de EE.UU.

- Sí podrían, pero ante los jugosos contratos del gobierno van a dejar de hacer lobby a favor de Alemania. Recuerden que son capitalistas que le venderían armas a Dios y al Diablo sin ningún tipo de remordimiento de conciencia.

- Ya lo sé, pero eso tan sólo son medidas dilatorias. La medida más importante es la tercer pata de mi Plan, que es una misión diplomática secreta a USA, formada por expertos diplomáticos de carrera que van a ir con propuestas muy claras y ofrecimientos y cesiones muy jugosas.

- Ah la perinola!!!. Me tiene en ascuas. ¿Y en qué consisten esas propuestas y cesiones tan generosas?.

- Espera un poco, estimado Joseph, comencemos por las dos primeras patas, el lobby y la “campaña de seducción”. Para lobby no hay mucho más para hablar. Deseo que mañana todas las filiales de empresas americanas se comuniquen con sus casas matrices y comiencen a presionar. Financistas y empresarios alemanes pueden viajar a EE.UU y visitar personalmente a sus pares americanos, definiendo una estrategia en común, siempre poniendo el acento en la aberración que representa que industrias americanas asistan a Rusia en su guerra contra Alemania.
Con respecto a la “campaña de seducción” hay que definirla en dos partes:
1) Seducción al americano más primitivo, que simpatiza con el nazismo o que es rabioso anticomunista o recalcitrante racista o de extrema derecha. Ese será el más fácil de conquistar. Y en EE.UU existen millones de esas personas.
2) Seducción al americano promedio, ese pequeño burgués que tiene un miedop inveterado al comunismo, que tiene una visión ingenua del mundo, que confía en su democracia y sus instituciones y que no necesariamente tiene simpatía por el nazismo. A ese “focus group” hay que definir una estrategia de seducción. Yo me imagino a cien mujeres alemanas que hablen bien inglés repartiendo volantes en las calles de las principales ciudades de América. Y a otros cien hombres que visiten radios, que paguen espacios publicitarios en radios y periódicos y que hablen en las radios americanas de día y de noche explicando las bondades de Alemania como Nación, su identificación con el pueblo americano y su lucha incesante y sola contra el pérfido sistema comunista del ogro Stalin. ¿No sé si se entiende?.

- Lo entiendo perfectamente, estimado Führer. Y ya se me ocurren varias ideas. Imagino panfletos que explicará que Barbarroja no fue un acto de agresión, sino que Alemania realizó un “ataque preventivo” ante una inminente ofensiva soviética, quine pretendía apoderarse de Europa para instalar dictaduras comunistas y totalitarias.

Otra volante mostrará a Alemania como un país de valores occidentales que desea vivir en paz y que tiene un estilo de vida igual a EE.UU y que JAMÁS le declararía la guerra a sus “amigos los norteamericanos”.

Otro volante mostrará las penurias por la que atravesó Alemania y cómo con mucho esfuerzo pudo salir adelante.

Otro volante dirá: QUE EE.UU NO ENSUCIE SUS MANOS CON SANGRE NI COMETA LA IGNOMINIA DE DECLARAR LA GUERRA A LA POBRE ALEMANIA, QUIEN SE ENCUENTRA DEFENDIENDO A OCCIDENTE DEL COMUNISMO.

- Excelente idea, estimado Joseph!!!. Eso es lo que busco de ti.


Orgulloso, a Goebbels se le iluminará el rostro y contento me dirá:
- Es más se me ocurre un panfleto genial con una frase de un famoso político que dice: “A los comunistas habría que ahorcarlos desde la cuna”

- ¿Qué famoso político declaró eso?- preguntaré Yo.

- ¡Winston Churchill!
– me contestará Goebbels y ambos nos reiremos a las carcajadas.

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

Luego Yo le diré:
- También debemos involucrar a artistas y deportistas famosos, ya que el pueblo americano ama a sus ídolos ya sean de Hollywood o jugadores de beisball y son permeables a sus dichos o preferencias. Yo creo que habría que contactar con Judy Garland, Ronald Regan, Elias Kazan. O al beisbolista Lou Gehring que sus padres son alemanes o los hermanos de Lloyd Waner y Paul Waner que juegan en los Pittsburgh. O el aviador Charles Limberg.

- Perfecto. Ya me pongo en campaña para ubicarlos.

- Y con respecto a los políticos, existe gran cantidad de personalidades que simpatizan con el nazismo o que comulgan con algunas de nuestras ideas. Yo mientras venía en el avión de Madrid a Berlín, preparé una lista, que es la siguiente:
- William McAdoo J. Thomas Heflin, David Bibb Graves, todos políticos de extrema derecha que comulgaban con el ideario nazi.
- El senador Hugo Black (quien también era miembro del KKK).
- El diputado por Wisconsin Hugh Raferty.
- El diputado por Dakota del Sur Charles Westley confeso antisemita y simpatizante del nazismo.
- El líder del KKK Hiram Evans.
- El veterinario de Indiana James Colescott un pro nazi muy activo y miembro de varias asociaciones de extrema derecha con marcada tendencia racista y antisemita.
- El Doctor en leyes Martin Dies Jr., Samuel Dickstein y John E. Rankin, quienes eran directores o activos miembros del Comité de Actividades Antiestadounidenses (HUAC por su siglas en inglés).
- El ex-presidente norteamericano (de raíz republicana) Herbert Hoover, quien si bien no es pronazi, tiene una relación muy tensa con los demócratas y más especialmente un enfrentamiento con el gobierno de Roosvelt.

A esos políticos habría que agregar a los intelectuales que simpatizan con nuestra ideología:
- El filósofo Prestton Kucher, quien adhiere a la teoría de la eugenesia y de la conspiración judedo masónica.
- El cura Charles Coughlin.
- William Randolph Hearst.
- Henry Luce, dueño de la revista Times y Life.
- Allen Dulles.
- Adlai Stevenson II, quien odiaba a los comunistas.
- James Strom Thurmond, prestigioso abogado de Carolina del Sur y racista confeso.

- Perfecto. Ya me pongo a armar los 200 alemanes que van a viajar con expresas instrucciones.

- Algo importante: Esos 200 alemanes no sólo deben hablar inglés, sino que yo prefiero que no exhiban ni una svástica o uniforme alemán. Deben estar vestidos de civil y parecerse lo más posible a un americano típico promedio.

- Ah, entiendo.

- Esos 200 alemanes deben ser gente muy amistosa, para nada nazis fanáticos, sino gente amable y seductora, que hable en un tono moderado y siempre se muestren comprensivos. Debemos exhibir una humildad rayana con el servilismo.

- Ajá, entiendo. Hay que generar empatía y emitir un espíritu amistosos.

- Exactamente. Y a ese grupo de americanos típicos de extrema derecha hay que sumarle políticos e intelectuales que están en las antípodas, y que son aislacionistas o pacifistas, como:
- Gerald P. Nye, quien promulgó las “Leyes de la Neutralidad”.
- Rush D. Holt .
- Henry Wallace vicepresidente de Roosvelt.

- Henry Wallace!!!... Claro, cómo no me di cuenta. Roosvelt tiene el huevo de la serpiente en su propio gobierno!!!.

- A esa gente hay que contactarla y victimizarnos ante ellos o exacerbar su aisalcionismo o tratar de ponerlos detrás de la causa pacifista de no-intervención.

- Claro, entiendo.

- Y siempre, en todos los casos, nuestros objetivos deben ser los siguientes:
- Explicar la dura lucha sin cuartel que los Alemanes están enfrentando contra los rusos.
- Mostrar a Alemania como defensor de los valores occidentales y a Rusia como un sistema comunista totalitario que atenta contra el estilo de vida de occidente.
- Explicar que Barbarroja no fue un acto de agresión, sino que Alemania realizó un “ataque preventivo” ante una inminente ofensiva soviética, quine pretendía apoderarse de Europa e instalar el comunismo.
- Explicar que los alemanes esperan que sus “amistosos empresarios americanos” ayuden o por lo menos esperan comprensión y apoyo.
- Y el objetivo más importante: Que los empresarios, industriales y financistas americanos repudien, boicoteen o por lo menos presionen al gobierno de Roosvelt, que bajo ningún punto de vista ellos están dispuestos a ayudar a un gobierno comunista.
- Mostrar a Alemania como un país civilizado y proamericano, que defiende los valores democráticos de occidente contra las ambiciones desmedidas del comunismo quien quiere apoderarse de Europa, exacerbando el natural anticomunismo del pueblo americano y sus deseos de no intervenir en conflictos bélicos europeos.
- Explicar que Alemania ve a los norteamericanos como “amigos” y que no desean ningún tipo de conflictos ni bélicos, ni políticos ni de intereses territoriales.
- Que la guerra es contra los pérfidos comunistas quienes desean apoderarse de Europa e imponer dictaduras que van en contra de los valores democráticos que defiende Alemania.
- Alemania no es enemiga de USA, no desea la guerra contra los “hermanos americanos” y una vez que los comunistas sean derrotados buscarán la paz, devolviendo todos los territorios conquistados.

La metodología, será:
- Reparto de volantes en las calles de las ciudades más importantes de EE.UU
- Participación en radios y diarios.
- Contactar con asociaciones y políticos anticomunistas.
- Contactar a Henry Luce (director de Times y furioso anticomunista) para reportajes y propaganda pro alemana.
- Lobby por parte de empresarios, industriales y financistas en contra de ayudar a URSS.


Goebbels va a asentir y luego me dirá:

- Perfecto. Entendí las consignas y ya pongo a mi grupo de creativos de propaganda a generar ideas.

- Eso esperaba de usted. Y por favor no se olvide del panfleto con la frase de Churchill, que será como un boomerang para el maldito ministro inglés.

- Jajaja. Por supuesto. En la navidad de 1941 en la ciudad de New York, miles de volantes se repartirán por las calles mientras los americanos hacen las compras navideñas, en las radios de toda América se repetiran latigillos pro-alemanes y en la revista Times aparecerá un reportaje a Rockefeller solidarizándose con el pueblo alemán y su dura lucha contra los pérfidos comunistas.

- ¡Excelente!-
exclamaré Yo.

Luego Goebbels me mirará y me dirá:
- Ya analizamos las dos patas. Ahora me tiene que explicar en qué consiste esa misión diplomática secreta que ofrecerá jugosas ofrendas de paz.

Me haré el intrigante por unos segundos y cruzando mis brazos le diré:
- Presta mucha atención, Joseph.

Continuará.


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Super Mario escribió:- El líder del KKK Hiram Evans.


Para muchas fiestas estaba Evans en el 41. Poco le quedaba a él y al Klan.

Menudo listado de pelagatos que has puesto, estimado Super Mario.

Y un Rockefeller, a saber cual, solidarizándose con el pueblo alemán, que seguro invitará a sus fiestorros a la cuadrilla de antisemitas que has nombrado, sobre todo al afamado veterinario de Indiana James Colescott .

más adelante me voy a encargar no sólo de Bormann, sino de Himmler y Göering


Y pones al veterinario de mariscal del aire y a Rockefeller al mando de las SS.


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Mensaje por Super Mario »

Poniéndome serio y usando un talante grave, declararé:
- Mi misión diplomática se va a dar en 3 fases:
Fase 1: Introducción.
Fase 2: Propuesta concreta.
Fase 3: Amenaza velada.

La Fase1 va a estar íntimamente relacionada con el Lobby de financistas e industriales americanos y con la “campaña de seducción”. Y los tres deben trabajar en conjunto y articular una estrategia, con la diferencia que una misión diplomática no hace lobby, ni seduce, no porque no se pueda, sino porque no corresponde a las artes de la diplomacia, ya que se va a enfrentar a diplomáticos de carrera y expertos americanos en relaciones internacionales a los cuales no se los engaña con panfletos o lobbys.
Lo que nuestros diplomáticos en la Fase1 deben hacer es una introducción al problema que atraviesan las relaciones germano-americanas.

Hay que ser concisos y contundentes, diciendo:
- Alemania NO está en guerra con EE.UU, ni desea estarlo, ni va a dar ni un paso en ese sentido.
- Expresamente Alemania declara que ve en Estados Unidos de Norteamérica a un país amigo, occidental, que comparte y defiende los mismos valores culturales y con quien tiene estrechos vínculos pacíficos, diplomáticos y comerciales.
- Tanto el pueblo Alemán, como su gobierno, desean que el gobierno americano mantenga su aislacionismo, mantenga la paz con Alemania y se atenga a la ley Monroe.
- El gobierno alemán entiende la relación amistosa y cultural que une al Reino Unido con el gobierno americano y no pretende interferir.
- Que Alemania esté en guerra con Inglaterra no implica por carácter transitivo que esté en guerra con USA. Esa interpretación correrá por cuenta exclusiva del gobierno americano y deberá hacerse cargo de sus actos.
- Si América decidiese declarar la guerra a Alemania será una decisión unilateral y deberá hacerse cargo de sus consecuencias.
- SI USA declara la guerra a Alemania, será una agresión gratuita ante un País soberano como el Alemán, que da y ha dado muestras de amistad ante el gobierno americano y deberá responder ante la historia, ante las demás naciones y ante Dios, fuente de toda razón y justicia.
- EE.UU se embarcará en una guerra cruenta, en donde habrá muchos muertos y padres y madres que llorarán a sus hijos, por lo tanto no sólo deberá responder ante otros países por sus actos irreflexivos, sino deberá darles una explicación a sus conciudadanos de porqué tantas muertes inútiles sin causa o motivo aparente.
- Alemania está embarcada en una guerra sin cuartel contra el comunismo. No es una guerra cualquiera, sino una guerra en donde se definen dos estilos de vida: El occidental y democrático, o el totalitarismo y la barbarie. De más está decir que Alemania está defendiendo con su sangre y su vida la cultura occidental, la democracia, las libertades individuales y la libre empresa.


Y aquí viene lo más importante:
La única guerra que a Alemania le interesa es la guerra contra el bolchevismo internacional. Alemania fue humillada después de finalizada la PGM y sometida a todo tipo de vejámenes. Perdió territorios, perdió fuentes de trabajo, fue obligada a pagar sumas exorbitantes a los vencidos y finalmente perdió la dignidad. Y cuando un pueblo pierde la dignidad, lo pierde todo.
- Lo que ha hecho el gobierno de Adolfo Hitler, elegido democráticamente por sufragio universal fue devolverle la dignidad a Alemania.
- Renania, Alsacia y Lorena, Sudetes o Danzig siempre fueron alemanes. Que no formaran parte de Alemania no hacía más que resaltar por contraste la humillación a la cual era sometida. Es como si a EE.UU los mexicanos le quitaran California.
- Alemania reclamó lo que era suyo. E Ingleses y franceses fueron los que le declararon la guerra el 3 de septiembre de 1939.
- Jamás Alemania quiso estar en guerra con el Reino Unido o con nuestros hermanos los franceses. Alemania se defendió ante una agresión.


Por lo tanto el gobierno alemán insiste:
La única guerra que el gobierno Alemán inicio fue contra el bolchevismo internacional y sus sistema totalitario, contrario a los valores democráticos y liberales de occidente. Y ES LA ÚNICA GUERRA QUE LE INTERESA MANTENER.
Por eso desea de corazón que el gobierno Americano respete su aislacionismo y se mantenga alejado de una guerra que no es suya, que le es ajena, que es muy cruenta y que encima, paradójicamente, los soldados alemanes está indirectamente defendiendo con su sangre los intereses americanos.


- Por lo tanto Alemania no puede ser vista como un enemigo. Tampoco nos interesa ser sus aliados. Tan sólo se conforma con que no intervenga y se mantenga al margen.

- Al gobierno Alemán tampoco le interesa o molesta que ayude a la Corona Británica y entiende los vínculos culturales e históricos que unen a ambos países.
Pero así también aconseja que el Gobierno Americano no se deje arrastrar a una guerra de destrucción y muerte por los caprichos, ambiciones y necedades del Ministro Winston Churchill.
- Alemania espera encontrar comprensión y paz por parte del gobierno americano, porque nosotros venimos en son de paz y no deseamos la guerra con nuestros hermanos americanos.
- Si esa guerra sucediera, será culpa única y exclusiva del gobierno americano.

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Berlín - 22/10/1941


Joseph Goebbels me va a mirar maravillado ante mi explicación de la Fase1 y luego va a aplaudir con éxtasis:
-Bravo, bravo!!!. Brillante!!!... Ya deseo que me explique la Fase2!!!

Yo trataré de tranquilizarlo.

Continuará.
Última edición por Super Mario el 02 Dic 2013, 23:32, editado 1 vez en total.


Super Mario
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Mensaje por Super Mario »

Valerio escribió:Menudo listado de pelagatos que has puesto, estimado Super Mario.

Y un Rockefeller, a saber cual, solidarizándose con el pueblo alemán, que seguro invitará a sus fiestorros a la cuadrilla de antisemitas que has nombrado, sobre todo al afamado veterinario de Indiana James Colescott .


Obviamente que no me estoy vanagloriando ni haciendo una apología del KKK. Son gente detestable y repudiable por mí.
Lo que pasa que los necesito para hacer lobby y para mis intereses.
Todo suma y lamentablemente esos personajes detestables ayudaran a mis intereses.

Y pones al veterinario de mariscal del aire y a Rockefeller al mando de las SS.


jajaja, buena ironía :thumbs:


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Estimado Super Mario, no me refería a que hicieras apología del Klan; te venía a decir que en el 41 estaban cuesta abajo. Ya en la década de los 30 el Klan estuvo a punto de desaparecer; el propio Hiram Wesley Evans sería acusado a inicios de los 40s por historias de impuestos, desfalcos y otros trapicheos. El Klan como tal desaparecerá hacia el 44; por cierto, lo disolvió oficialmente el veterinario James A. Colescott, también inmerso en delitos fiscales.

A estos lo único que les iba era el dinero.

Valga como curiosidad ¿te suena el nombre que le pusieron a Evans?.

Con éste y Rockefeller ya tienes la "conjuración" completa. Imagen
Última edición por de guiner el 02 Dic 2013, 23:53, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Super Mario »

Con tono medido, le diré:
Tranquilízate Joseph, que antes de avanzar a la Fase2, tienes que entender que esta Misión diplomática debe trabajar en íntima relación con las otras 2 patas, el lobby de empresarios y políticos y la “campaña de seducción”.

Lo que los volantes que se repartan por las calles de Norteamérica, más el lobby debe apuntar en ese sentido:
- Alemania no quiere la guerra con América, quiere la paz.
- Alemania ve a América como a un pueblo amigo, no como a un enemigo. Y espera ser tratado como tal por su gobierno.
- Alemania fue empujada a la SGM
- La única guerra que le interesa es contra el bolchevismo.
- Alemania está defendiendo los intereses del mundo occidental.
- Rusia y América no tienen ni un punto en común.
- Si USA declara la guerra a Alemania, será responsabilidad única y exclusiva de ella, y se constituirá ante los ojos del mundo en una Nación agresora y deberá responder ante las demás naciones y ante sus propios conciudadanos del porqué de esa agresión.

Políticos, más empresarios, más la opinión pública deben actuar como una caja de resonancia de esos reclamos. Todos están imbrincados en un mismo objetivo, como la trama de una misma urdiembre en donde no se puede dar puntada sin hilo.

En radios, diarios y revistas se debe replicar hasta el hartazgo esos conceptos. Y para ello usaremos a nuestros contactos, artistas, deportistas, aislacionistas, etc. Y para cada uno tendremos un discurso distinto.
No será lo mismo lo que le diremos al senador Hugo Black o al diputado Raferty, que al racista Hiram Evans o al vicepresidente Henry Wallace.
A Wallace le debemos entrar por el lado del aislacionismo y la importancia de que el pueblo norteamericano se mantenga al margen de una guerra que se va a llevar muchas vidas americanas. Mientras que al diputado Raferty le debemos entrar por el lado de su anticomunismo.

- Entiendo perfectamente. Y no se preocupe estimado Führer que voy a definir una estrategia para cada oreja, sea esa oreja pacifista o un furioso anticomunista. Y tampoco se preocupe que esas tres patas van a trabajar en tandem y con objetivos y estrategias en común. Pero por favor explíqueme la Fase2, que estoy ansioso.

- Bueno, ya voy a calmar tu ansiedad.


Continuará.
Última edición por Super Mario el 03 Dic 2013, 18:54, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Super Mario »

Valerio escribió:Estimado Super Mario, no me refería a que hicieras apología del Klan; te venía a decir que en el 41 estaban cuesta abajo. Ya en la década de los 30 el Klan estuvo a punto de desaparecer; el propio Hiram Wesley Evans sería acusado a inicios de los 40s por historias de impuestos, desfalcos y otros trapicheos. El Klan como tal desaparecerá hacia el 44; por cierto, lo disolvió oficialmente el veterinario James A. Colescott, también inmerso en delitos fiscales.


Ah, por supuesto. Pero cualquier cosa suma a mi causa. Es cierto que dicho movimiento estaba circunscripto a algunos estados sureños y que estaba en baja, pero yo quiero atacar todos los estratos sociales y culturales de américa, desde intelectuales pacifistas a racistas recalcitrantes o anticomunistas de extrema derecha.
Todo suma. Todo sirve.

Como detalle, deseo aclarar que en la década del '50 y '60 hubo una pequeña primavera cuando se levantaron las leyes racistas en varios estados. La película "Missisippi en llamas" recuerda un hecho al respecto.

Valga como curiosidad ¿te suena el nombre que le pusieron a Evans?. :cool2:


Te refieres al masón Hiram Abif y la tradición de lucifer??

SI es así, como siempre muy buena acotación. :thumbs:

Saludos


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Te refieres al masón Hiram Abif y la tradición de lucifer?


:asombro3:

¡ Ala !, que exagerado; te han faltado los extraterrestres.

Pero sí, me refiero a Hiram Abiff. De hecho Hiram Wesley Evans:

He was also a Freemason

http://en.wikipedia.org/wiki/Hiram_Wesley_Evans

Horowitz, David A. (1997), Beyond Left & Right: Insurgency and the Establishment

También creo (no me hagas mucho caso) que se menciona en Inside the Klavern: The Secret History of a Ku Klux Klan of the 1920s, del mismo autor.

Valga como curiosidad.

Un saludo.


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Mensaje por Super Mario »

Usando un talante intrigante, comenzaré con mi explicación:
La Fase2 va a ser implementada a fines de octubre y será un ofrecimiento muy concreto que será llevado directamente a la embajada de EE.UU:
“- Alemania pide 18 meses de paz entre ambas naciones. Insistimos que la única guerra que nos interesa es la que estamos librando contra la tiranía rusa.
- La guerra que mantenemos contra la Corona Británica y sus colonias no la buscamos nosotros, sino que ellos nos declararon la guerra.
- Alemania mantendrá la presión sobre la Corona Británica en todos los lugares en donde ellos se muestren beligerantes, ya sea el Norte de África o el Océano Atlántico.
- Pero como muestra de buena fe hacia los ingleses, Alemania se compromete a no realizar ni un bombardeo indiscriminado contra ciudades inglesas indefensas o contra la población civil. A partir de ahora tan sólo atacará objetivos militares como industrias militares o puertos de guerra.
- A cambio de ese gesto de buena fe, le pide a Reino Unido lo mismo: Que se mantenga al margen de la lucha contra el bolchevismo.

Si ambas naciones se mantienen al margen y no ayudan a la URSS durante 18 meses, el gobierno Alemán promete:
- Devolver todos los territorios ocupados, reestableciendo los gobiernos y reinos. Así los franceses recuperarán Francia, El Rey de Noruega, Noruega, El Rey de Holanda, Holanda. Y el gobierno polaco en el exilio recuperará Polonia.
También Alemania retirará todos sus ejércitos del Norte de África.
Inclusive Rusia recuperará su libertad, y todas las fuerzas Alemanas se retirarán, pero será desmembrada de la siguiente manera:
- Lituania, Letonia y Estonia por un lado.
- Bielorrusia por otro. (Cuya capital será Minsk)
- Rusia Blanca por otro. (Cuya capital será Moscú)
- Ucrania por otro. (Cuya Capital será Kiev)
- Georgia, Chechenia, Azerbaijan, Turkmenistán por otro.
- Siberia por otro
- Mongolia por otro.


En Bielorusia, Ucrania y Rusia Blanca existirá una presencia militar alemana mínima que no tendrá ingerencia en la política y que sólo garantizará que los comunistas, partisanos o rebeldes no causen caos o atentados en esos países. También será una especie de muro de contención preventivo ante futuras intenciones de atacar Alemania.
El sistema comunista será eliminado de raíz y se desmontará su poderoso ejército y su industria de armamentos.

- Finlandia recuperará los territorios que fueron robados ilegalmente por la URSS.
- Rumania recuperará Besarabia.
- Polonia recuperará la ciudad de Brest y los territorios perdidos ante la URSS.
- Alemania no va a devolver Danzing y la Baja Silesia. A cambio entrega a Polonia como reparación de guerra una franja de 50 km de territorio sobre Bielorusia y Lituania, de tal manera que tenga salida al mar Báltico a través del puerto de Nida. Dicha ciudad se llamará “Nueva Danzing” y pasará a formar parte de le égida Polaca. De esta manera Polonia tendrá 20.000 km2 (una franja de 50km de profundidad por 200km de largo) más de territorio a expensas de Lituania y Bielorusia. De más está decir que Alemania garantiza que dichos países cederán de buen agrado dichos territorios.
- Alemania se compromete a indemnizar a Polonia, Noruega y a los Países Bajos, como así también a ayudar económicamente, con obreros y materiales de construcción en la reconstrucción de las ciudades bombardeadas.
- No indemnizará ni a Francia, ni al Reino Unido porque fueron ellos los que le declararon la guerra a Alemania.
- Alemania recuperará las fronteras que tenía en 1939 a excepción de Danzing y la baja Silesia.

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Goebbels me mirará fijo y esta vez no habrá euforia ni obsecuencia tratándome de genio.
Escéptico, me dirá:
- Me parece una oferta engañosa que no va a convencer ni a justos ni a pecadores.
Aparte no comprendo algo: “Estamos ganando la guerra, somos los amos de Europa, le hemos propinado a los rusos 2.000.000 millones de bajas, estamos a 350km de Moscú y la Wehrmacht es el ejército más poderoso del mundo. Y resulta que usted va a ceder generosamente lo que tanto esfuerzo y tanta sangre nos costó conquistar???”

- Estimado Joseph, no tiene idea lo que nos espera. La guerra no está ganada ni por asomo. La Wehrmacht es un coloso con pies de barro . Los rusos resultaron un hueso muy duro de roer, un bocado demasiado grande para las fauces de nuestros ejércitos, quienes se pierden y desgastan en la inmensidad del territorio ruso. A eso hay que sumarle que los ingleses son como una mosca molesta que interfieren y perturban mis planes. Y a todo eso hay que sumarle algo importantísimo: Si EE.UU entra en guerra del lado aliado, LA GUERRA ESTÁ PERDIDA!!!
El futuro es negro por más que ahora estemos ganando. La maquinaria económica americana se pondrá en marcha y en un par de años estarán frenando y derrotando en todas partes a una Wehrmacht desgastada y a una Alemania con escasos recursos y con una economía que no está en pie de guerra. Nuestras ciudades e industrias serán bombardeadas y no tendremos suficientes hombres para recuperar las pavorosas bajas.


Goebbels me mirará con los ojos muy abiertos ante mi clarividencia. Yo proseguiré con mi análisis:
¿Entiende eso o no?. Porque si no entiende, usted no puede formar parte de mi gobierno, ya que no puedo tener como asesor y mano derecha a una persona que no comprende las reglas básicas de la guerra moderna y sus implicancias económicas.

Goebbels va a menear su cabeza, temeroso de quedar como un burro.
Yo le diré:
Necesito sí o sí mantener a EE.UU lo más alejado posible de la guerra!!! Necesito distraerla con propuestas diplomáticas, con ofrendas, con promesas a medias!!! Debo generar toda una movida diplomática que dilate los tiempos, que genere burocracia, diálogos estériles y discusiones vacías que no lleven a ninguna parte!!!

Goebbels me mirará callado, esperando que yo prosiga:
- Por supuesto que mi propuesta no va a convencer ni a justos ni a pecadores. Lo que yo busco es discutir, simular que cedo para luego apretar las clavijas, con el único fin de dilatar el tiempo lo más que pueda.
Winston Churchill no me va a creer ni una coma. USA no va a aceptar que Alemania mantenga presencia militar en Ucrania y Bielorusia. Polonia no va a aceptar que le birle Danzing y Silesia. Y Francia no va a aceptar que no los indemnice.

Y a partir de ahí se va a armar una bola de nieve diplomática que el único fin que va a perseguir es el de dilatar los tiempos.
Ellos me harán una propuesta. Yo les pediré tiempo para luego hacerle otra contrapropuesta. Y así sucesivamente.


Pesimista, Goebbels manifestará:
- Puede ser, pero ese tiempo tendrá un límite. Cuando se den cuenta que está jugando al gato y al ratón se cansarán de tantas dilaciones.

-Seguramente, pero yo habré ganado varios meses y ya estaré en la primavera de 1942, preparando mi segunda etapa de Barbarroja.
Pero no termina ahí mi estrategia. Porque si bien al principio mi Misión diplomática va a ser secreta, en cuanto comiencen las negociaciones y los tires y afloje, Yo haré una jugada genial: HARÉ PÚBLICA DICHAS NEGOCIACIONES.
El mundo entero se enterará de que Alemania quiere la paz y que sólo pide 18 meses de no intervención a cambio de devolver todos los territorios conquistados!!!

- Ahhh… Eso que sí que suena genial, digno de un estratega como usted!!!

- Y ahí entran nuevamente en juego la “Campaña de seducción” y el Lobby de empresarios americanos. Yo, generosamente, ofrezco la paz y la devolución de todos los territorios a cambio de que EE.UU no intervenga en la guerra. No más muerte, ni armas, ni bombardeos después del verano de 1943.

Pero mi decisión de hacerlo pública es más genial aún, ya que obtengo dos beneficios claves e importantísimos:
1) EE.UU no me puede declarar la guerra porque va a quedar ante los ojos del mundo como una potencia beligerante. Alemania ofrece la paz y la devolución de todas sus conquistas y lo único que pide es NO INTERVENIR. Les dicen al pueblo americano: ”No mueran por los comunistas, no derramen sangre de hijos y hermanos por apoyar un estado totalitario y bárbaro como el bolchevismo de Stalin”.

Alemania no desea la ayuda de EE.UU, ni formar una alianza. Ni siquiera pretende que la comprendan en su lucha contra la tiranía comunista. Tan sólo pide: NO INTERVENCIÓN – NO A QUE MUERAN AMERICANOS INOCENTES EN UNA GUERRA QUE NO LES PERTENECE – NO A QUE SE DERRAME SANGRE POR UNA CAUSA AJENA QUE NI SIQUIERA ES JUSTA.
Apoyen si quieren a sus hermanos los ingleses con armas y pertrechos. Nosotros el pueblo alemán entiende los lazos de amistad y tradiciones en común entre hermanos anglosajones, mientras ustedes no entienden la lucha que nosotros estamos librando contra el malvado comunismo, muriendo pobre soldados alemanes por defender los valores occidentales.

¿Cómo no se dan cuenta que el pueblo de Alemania está mucho más cerca de USA por sus cultura occidental que un ciudadano ruso?. Aliarse con los rusos sería un acto casi de contranatura.

Pero el segundo beneficio que obtengo es mucho más importante y relevante:
2) Genero una cuña y una cizaña entre Soviéticos y Aliados!!!


Asombrado, Goebbels va a exclamar:
- Ohhh!!! Entiendo!!!... Claro como el agua!!!... El paranoico de Stalin no les va a creer a americanos e ingleses. Siempre va a estar sospechando de que a sus espaldas ellos están arreglando con nosotros. Y para eso estará la “usina de rumores” que va a representar la “campaña de seducción”, con miles de alemanes y americanos que simpatizan con Alemania escribiendo en diarios, hablando por las radios, confraternizando, repartiendo volantes; mientras empresarios están haciendo Lobby y políticos de ultraderecha o conservadores reclamando contra el comunismo y con aislacionistas que exigirán la No-Intervención…
Genial, sublime, grandioso, UNA JUGADA MAESTRA!!!


Y Goebbels caerá rendido a mis pies.

Continuará.


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Lucas de Escola
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Mensaje por Lucas de Escola »

Un largo trayecto desde que exponías para tu Barbarroja en dos etapas:

Estimado Lucas de Escola, coincido contigo en todo lo que dices. La ayuda americana fue importante, muy importante si lo quieres poner en tus términos.
El único punto en discusión es el siguiente: Para tí fue DETERMINANTE. Para mí NO.

Para mí fue importante y ayudó (y mucho) al esfuerzo bélico soviético, pero a la larga o a la corta igual rusia hubiera derrotado a alemania.

Para zanjar nuestra diferencia la pregunta sería: Sin la ayuda americana, Rusia hubiera sido derrotada por la Wehrmatch???

Para mí NO.


A lo que yo siempre te respondía que con la ayuda aliada a los soviéticos, Alemania no podría sobreponerse a su propio desgaste por mucha estrategia que desarrollase. Fantasiosa o plausible, con extraterrestres o no, ahora, sin americanos y británicos alimentando y proveyendo al Oso soviético, al menos, tu Barbarroja en 2 etapas tiene posibilidad de cazarlo.

Saludos.

PD. Por cierto, que según reconoció en 1944 el propio Stalin, las 2/3 de las grandes plantas industriales de Rusia se construyeron por norteamericanos siguiendo la fórmula de "hasta fin de obra". Es decir, entregadas listas para funcionar. Es un dato que siempre me resultó relevante a la hora de comprender el "compromiso capitalista" con el bolchevismo. Neutralizar este interés económico de las grandes empresas norteamericanas en el gigante ruso (al estilo de lo que desde hace algunas décadas se hace con China) no será fácil, según entiendo yo.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
Super Mario
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Mensaje por Super Mario »

Pero luego de tantos halagos, miraré fijamente a Goebbels y le diré usando un tono grave:
- Estimado Joseph, quiero que me mires directo a los ojos y que me prestes mucha atención, porque deseo que comprendas que lo que te voy a decir es la más pura verdad.

Goebbels se acercará y también clavará sus ojos vivaces en mis cansados ojos azules, procurando ver la verdad en el fondo de mi alma:
- Los objetivos que persigo con ese entramado de discusiones diplomáticas son 4:
1) Demorar la más posible la entrada de EE.UU en la guerra.
2) Dilatar la ayuda económica a la URSS.
3) Cargar la pesada mochila de ser los agresores a USA, si esta decide declarar la guerra a Alemania, como una argucia moral que le genere culpa y que se sienta que los demás países la apuntan con el dedo.
4) Meter cizaña entre angloamericanos y soviéticos.

- Pero quiero que sepas, estimado Joseph, que todos esas metas dilatorios, más tarde o más temprano, terminarán siendo berretadas que caerán en saco roto. La única genialidad será la desconfianza que voy a meter como una cuña oxidada entre angloamericanos y rusos.

El objetivo que yo persigo será cumplido: EE.UU entrará en guerra más tarde de lo que hubiera entrado si yo no hiciera nada y me quedara de brazos cruzados.

Pero eso no me garantiza que yo gane la guerra. En el momento que USA declare la guerra, no tengo chances de ganar esta contienda.

Por lo tanto quiero que me mires a los ojos para que sepas que te voy a decir la verdad más pura y absoluta


Goebbels se va a acercar aún más a tal punto que casi vamos a quedar nariz con nariz.
Con la voz más clara y sincera posible, le diré:
- Si bien la propuesta de paz y el ofrecimiento de devolver todos los territorios conquistados es un señuelo que me va a permitir armar una bola diplomática para dilatar los tiempos y cumplir esos 4 objetivos que te comenté, ESTOY DECIDIO A TERMINAR ESTA GUERRA EN LA PRIMAVERA DE 1943 Y A DEVOLVER TODOS LOS TERRITORIOS CONQUISTADOS.

Se va a producir un gélido silencio.
Yo proseguiré:
- Mi único objetivo, mi máximo objetivo, es tratar de derrotar a los rusos para esa fecha. Tengo entre 18 y 20 meses para conseguirlo.

Si no lo hiciera, la guerra está perdida.


Perplejo, Goebbels insistirá con su pobre visión de los hechos:
- Yo no puedo creer que hoy 26 de septiembre de 1941 usted me esté diciendo eso. Insisto una vez más que la Wehrmacht es el ejército más poderoso y que cuenta con vastos recursos, como las riquezas de Ucrania y Bielorrusia y los minerales del Donbass recién conquistados.
Los rusos están acabados y le hemos destruidos o capturado más de 100 divisiones, 15.000 tanques, 10.000 aviones, 20.000 cañones. ¡Ni un ejército puede soportar semejante sangría!!.

- Yo pensaba lo mismo, pero lamentablemente los rusos pelean con la irracionalidad de los sistemas totalitarios. Sus estrategias de combate violan todos los principios de la lógica, enviando miles de hombres sin ningún tipo de entrenamiento y mal armados, oleada tras oleada. Su cantera de recursos parece inagotable.
No conseguimos el objetivo principal de Barbarroja que era destruir al grueso del Ejército Rojo al oeste de la línea de los ríos Dvina-Dnieper antes de su peor fecha estimada durante la planificación de Barbarroja, que era el 9 de agosto de 1941!!!
Hoy es 26 de septiembre y ya llevamos casi 2 meses de retraso. Estamos a más de 300km de Moscú y nuestras divisiones están desgastadas debido a que durante agosto el Ejército Rojo contraatacó a las fuerzas del GEC y el 6 de septiembre obtuvo la primera victoria soviética de la guerra ocurrida en Yelnia. Y para peor me queda tan sólo algunas semanas de buen tiempo, luego vendrá la rasputiza y el crudo invierno ruso.
Debido a los desesperados ataques rusos contra el GEC, la campaña de Smolensk terminó el 10 de septiembre!!!, un mes después de lo previsto.
Entre el 1 de agosto y el 1 de septiembre, el Stavka movilizó nueve ejércitos: 37º, 38º y 40º (Frente Suroccidental), 42º, 48º y 55º (Frente Leningrado), 49º (Frente Reserva), 50º (Frente Briansk), 51º Independiente (Frente Crimea).
Es decir que para el 1 de septiembre de 1941 el Ejército Rojo totalizaba 50 ejércitos, 450 divisiones (356 de fusiles, 31 de tanques, 5 motorizadas y 58 de caballería), 7 brigadas de fusiles y 37 regiones fortificadas.
Escuchaste bien estimado Joseph, 50 EJÉRCITOS y 450 DIVISIONES!!!
Eso es INCREIBLE!!!
Durante todo septiembre le hemos destruido 100 divisiones más, pero aún le quedan 350 divisiones.
Es cierto que son divisiones incompletas y mal entrenadas y equipadas, pero están ahí, molestando, atacando. Mueren 10 rusos por cada soldado alemán, pero ellos tienen la capacidad de reponer esas pérdidas, sin embargo yo no.
Y a este paso voy a terminar perdiendo.

Te pongo un ejemplo para que me entiendas: “Me siento que fui al casino a jugar contra Rusia. Yo poseo 10.000 Reichmarks y los rusos poseen 110.000 Reichmarks.
Cada 1 Reichmark que yo pierdo, ellos pierden 10. Pues a este paso ellos terminarán ganando, más allá de que yo pierda muchos menos dinero, porque ellos sí se pueden dar el lujo de perder.”

- Increíble. No puedo creer eso.

- Yo tampoco. Nadie en su sano juicio pelea como pelean ellos. Su desprecio por la vida es inaudito. Sólo un sistema brutal y totalitario como el ruso pelea de esa manera tan insensata.
Jamás me hubiera imaginado semejante capacidad de recuperación. Ni siquiera es entendible desde la lógica o el sentido común. Si alguien el 22 de Junio de 1941 me hubiera dicho que luego de perder 2.000.000 de hombres y toda Ucrania y Bielorrusia, los ejércitos soviéticos iban a regenerarse como hongos, yo no hubiera creído porque suena inverosímil e imposible de realizar.
No sólo viola el sentido común, sino que es desacabellado. Nadie podía prever esta forma brutal e inaudita de hacer la guerra.
Sólo un sistema dictatorial y perverso como el comunista puede someter a su pueblo a esa sangría irracional.
Por eso necesito que entienda que la caída de Moscú no va a representar nada, ni la derrota, ni un golpe moral, ni una ventaja estratégica. Y estos 5 ejércitos que les destruí en el Kessel de Kiev tampoco va a representar que la derrota sea inminente.

Ellos seguirán muriendo de a miles, peleando en todas partes hasta la última bala y último hombre, sin importarles las pérdidas o los errores operacionales y estratégicos de sus inconscientes contraataques que violan todos los principios lógicos del arte de la guerra.
Si cualquier país normal hiciera eso, su pueblo se levantaría en armas y derrocaría a ese gobierno perverso. Pero eso no va a suceder con el sistema totalitario del bolchevismo brutal de Stalin, quien tiene a su pueblo subyugado o atemorizado.

- Ahora entiendo su preocupación.

- Mis espías me han revelado que una delegación angloamericana, liderada por W. Averell Harriman y Lord Beaverbrook, va a viajar a Moscú para fines de septiembre con el objetivo de tratar varios detalles, entre ellos una ayuda económica.
Por eso necesito cuanto antes sabotear ese plan de ayuda a Rusia.

Y para eso necesito implementar mi Misión diplomática y mi “campaña de seducción” al pueblo americano para la primer semana de octubre.

Entiendo que mi campaña suene rebuscada o agarrada de los pelos, pero es la única jugada maestra que tengo para dilatar la ayuda y la entrada en guerra de EE.UU.

Insisto que prefiero hacer eso y ganar un par de meses, a no hacer NADA.

- Pero estimado Führer, aún le queda en la manga el AS de la Fase3. Estoy ansioso por saber en qué consiste. ¿Me lo podría explicar por favor?.

- Lamentablemente NO PUEDO ADELANTARTE NADA DE LA FASE3 HASTA EL 7 DE DICIEMBRE.

- ¿Por qué hasta esa fecha?- preguntará Goebbels, intrigado.

- Lamentablemente no te puedo decir nada por ahora. Espera y lo sabrás. Tengo fe de que esa Tercer Fase me dará un par de meses más y podré iniciar el ataque contra Moscú en 1942 sin que Norteamérica haya entrado aún en guerra contra nosotros.


Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

Lucas de Escola escribió:A lo que yo siempre te respondía que con la ayuda aliada a los soviéticos, Alemania no podría sobreponerse a su propio desgaste por mucha estrategia que desarrollase.


Yo coincido con esa interpretación. Lo que no coincido es con pensar que sin la ayuda aliada, los rusos no hubieran podido derrotar a la Wehrmacht.
Leí atentamente el Post iniciado por Xsen Anset sobre ¿Podía la URSS haber vencido sola a Alemania?. Inclusive leí tus interesantes aportes al respecto.
Obviamente que yo voté porque SÍ. Yo estoy convencido que con o sin ayuda aliada, los rusos igual hubieran derrotado a los alemanes.
Me sorprende que existan foristas (la mayoría) que piense que sin la ayuda aliada los rusos no tuvieran la capacidad para derrotar a los alemanes. Más que nada porque la ayuda aliada recién fue importante en 1943. Pero para fines de 1942 la guerra ya estaba perdida.
Obviamente que hubiera sido mucho más costosa.

Recuerdo que al respecto te hice el siguiente análisis, con fecha 14 de agosto del 2012:
Super Mario escribió:
Si la ayuda americana no hubiera existido, hasta el 30 de diciembre de 1942, los combates, las batallas, los muertos, las derrotas, los triunfos, los avances y retrocesos, hubieran sido exactamente los mismos.

La operación Marte no hubiera existido (lo cual en el fondo es bueno, ya que fue un fracaso rotundo de Zukhov y un matadero innecesario).
Porque no hubiera existido Marte?: Porque todos los recursos se hubieran destinado a Urano.
El VI ejército hubiera desaparecido y Manstein no hubiera podido salvarlo.

Para inicio de 1943 el frente hubiera ido desde Rostov y hasta Leningrado. Los rusos no hubieran recuperado Karkhov ni Kursk, ni hubieran avzando tanto.
En el verano de 1943 Hitler hubiera desencadenado una ofensiva limitada, ya que sus fuerzas eran limitadas y el efecto hubiera sido más bien modesto. Luego los rusos hubieran contraatacado y recuperado el terreno perdido.
A esa altura de los acontecimientos la guerra ya estaba perdida. Tan sólo era cuestón de saber cuánto más iba a durar alemania.
En 1944 los rusos hubieran desencadenado una gran ofensiva, liberarando leningrado, Smolenko, Kiev y Crimea. No hubiera sido un éxito rotundo como Bragation, pero hubiera diezmado bastante a las tropas del Osther.
Para el fines de 1944 o principios de 1945, los americanos le hubieran pedido que desencadenen una ofensiva para bajar la presión de la ofensiva de las ardenas (Wach and Rehim).
Lor rusos hubieran avanzado en la nieve hasta las puertas de Varsovia y hasta los límites de Rumania y Hungría.
En la primavera de 1945, los rusos hubieran desencadenado su ofensiva y hubieran conquistado Varsovia, Budapest y Bucarest.
Bulgaria se hubiera aliado con Rusia.

Por su lado, los americanos hubieran conquistado Berlín, cruzado el Oder y se hubieran dado la mano con los rusos en Cracovia o Silesia.
Para julio o agosto de 1945 la guerra hubiera finalizado.

Prusia se hubiera salvado de ser destruído por el ejército ruso y las mujeres alemanas se hubieran salvado de las violaciones. Pero lamentablemente Prusia hubiera terminado dividida entre los rusos y los polacos.

En la mesa de negociaciones, los rusos hubieran peleado por su parte del león.

La cortina de hierro hupbiera caído, la guerra fría hubiera comenzado y quizás el bloqueo de Berlín no hubiera existido.

A pesar de que los rusos no hubieran conquistado Yugoslavia, estando Tito en el poder, seguro que se hubieran pasado del lado comunista.

La única que se hubiera salvado hubiera sido Checoslovaquia.

No manejo mucho de "política internacional", pero no sé si hubieran existido dos alemanias (una Oriental en manos rusas y otra Occidental en manos aliadas).
Para mí no hubieran existido 2 alemanias, porque al ver lo que los rusos hicieron en Varsovia y al comprender sus pretensiones imperialistas, no le hubieran permitido controlar la parte oriental. Le hubieran dado parte de Prusia y hoy Königsberg hubiera sido Kaliningrado.

Sin la ayuda americana, los rusos hubieran tenido menos tanques, menos balas, menos camiones, menos acero, menos aluminio, menos aviones, menos combustible.

Hubieran tenido más muertos, las batallas hubieran sido mas costosas, hubieran avanzado menos y hubieran conquistado menos paises y territorio.

A pesar de todo, el único país que se hubiera salvado de caer bajo la cortina de hierro, hubiera sido checoslovaquia. (Insisto que no sé si hubieran existido 2 alemanias).


Ha pasado mucha agua bajo el puente sin embargo yo mantengo dicho análisis.

Saludos y gracias por participar, pero por sobre todas las cosas de entender el juego. :militar-beer: :thumbs:


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