Propuesta para las futuras Fuerzas Armadas de Canarias

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 13 Dic 2013, 00:29

Perfecto, solo tienen que enviar una patera de esas que llegan a docenas todos los años llena de operativos de OE´s, acercarse a la base aérea y volarlos en tierra :twisted:

Los frentes insulares serían 7 si fuesen a por todos a la vez, si van una por una... En cuanto a Argelia, Sahara, y los Rifeños, ya estamos otra vez dando por ciertas cosas que no dependen de uno mismo sino de terceros... :pena:

bentexui · Mensaje por **bentexui** » 13 Dic 2013, 00:33

Lo mismo digo sobre la amenaza marroquí, cuando la realidad es que Canarias y Marruecos desde siempre han tenido una buena relación de vecindad, no mezclar el caso español con el canario, los canarios gracias a Dios nos llevamos bien con todos nuestros vecinos.

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 13 Dic 2013, 00:42

A mi no me mires, yo hablo de debilidades del planteamiento desde el punto de vista militar de esas fuerzas tan limitadas que proponías. En cuanto a las relaciones de buena vecindad, es fácil hacer tales afirmaciones cuando la política exterior depende de España :twisted:

bentexui · Mensaje por **bentexui** » 13 Dic 2013, 00:48

Es rizar el rizo,también un comando de fuerzas navales especiales pueden entrar en una base marroquí y mandar al carajo a todos sus cazas en tierra.

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 13 Dic 2013, 00:56

Por supuesto, bueno, todos no pues tienen muchas bases aéreas, así que precisarías más de una unidad de oe´s, navales o no.

Pero a lo que íbamos, que ya no podrías limitarte a tener una fuerza de defensa basada en cazas, AAA, y corbetas, que para tener una defensa eficaz se precisan muchas más cosas.

bentexui · Mensaje por **bentexui** » 13 Dic 2013, 00:57

Hombre claro, yo no he hablado solo de cazas y corbetas sino también de unidades terrestres similares a las actuales, pero más flexibles.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 13 Dic 2013, 11:23

No he querido entrar, para no crear más polémicas

Es superior a ti...

pero la mejor defensa de Canarias es su orografía es prácticamente impenetrable

Sí, como las Ardenas, o el canal de la Mancha...

es imposible movilizar algo más grande que un regimiento en las islas mayores

¿Tú sabes el frente y el fondo que ocupan 3 batallones? Porque eso de regimiento, salvo en caballería, recuerdo que es unidad administrativa...

tienes que atravesar grandes barrancos y cañones

No creas, hay soldados que incluso tienen piernas para andar... es lo que tiene la infantería ligera... e incluso los hay que van montados en una cosa con una hélice que da vueltas, es un pájaro de metal que no toca suelo cuando se desplaza...helicóptero lo llaman...

Canarias por tierra es imposible conquistar isla a isla

A lo mejor es que no hace falta conquistar todas las islas, fino estratega...

y Marruecos no tiene ni los medios económicos ni los materiales para tal empresa.

Canarias tiene para montar un ejército propio pero Marruecos, no para invadir...fino analista...

Canarias no es la gran llanura Europea o el desierto del Sahara

Enorme detalle...

cuando la realidad es que Canarias y Marruecos desde siempre han tenido una buena relación de vecindad

Mentira, las relaciones son de España y de Marruecos.

no mezclar el caso español con el canario

Claro, no tienen nada que ver.

los canarios gracias a Dios nos llevamos bien con todos nuestros vecinos.

Claro, porque en esa hipotética república tuya, los canarios que no quisieran ser independientes, ya te encargarías tú de convencerles por las buenas de lo que les conviene, que según tú, no eran canarios...No hay nada para llevarse bien, como echarles al mar a los que no comulgan contigo.

bentexui · Mensaje por **bentexui** » 13 Dic 2013, 15:13

Sí, como las Ardenas, o el canal de la Mancha...

Peor, la orografía de las islas occidentales no son aptas para vehículos blindados, seria un suicidio, dejaría muy expuestos a los blindados a las armas contra-carro.

No creas, hay soldados que incluso tienen piernas para andar... es lo que tiene la infantería ligera... e incluso los hay que van montados en una cosa con una hélice que da vueltas, es un pájaro de metal que no toca suelo cuando se desplaza...helicóptero lo llaman...

Si en pequeñas unidades especializadas, el problema de helicóptero son las crestas cubiertas que hay en las islas occidentales y un invento que se llama misil MANPAD, que como los helos no tenga las debidas contramedidas es un disparo un derribo.

A lo mejor es que no hace falta conquistar todas las islas, fino estratega...

Pues por eso mismo para un país como Marruecos es imposible, no tiene los medios materiales y humanos para tal empresa, para enfrentarte a un batallón necesitas una brigada. Y hay una cosa que se llama armada y fuerza aérea.

Canarias tiene para montar un ejército propio pero Marruecos, no para invadir...fino analista...

Es la realidad económica, el PIB de Canarias es el doble de el de Jordania o Baréin y Canarias no tiene que mantener un muro de 3.000 kilómetros ni un ejercito de 300.000 tíos.

Apónez · Mensaje por **Apónez** » 13 Dic 2013, 15:48

La "realidad económica" dice que el PIB canario es de unos 40.000 millones de euros y el de Marruecos de unos 130.000 millones, por tanto si Canarias puede equiparse, Marruecos también podrá, como mínimo, adquirir el triple de equipo que Canarias.

Nobunaga · Mensaje por **Nobunaga** » 13 Dic 2013, 16:17

Se te olvida un pequeño detalle bente, las unidades que las FAS tienen destinadas en Canarias no estan ahi para repeler un ataque en solitario, su mision es ganar tiempo hasta que lleguen refuerzos desde la peninsula. Si quieres defender las islas solito y sin ayuda vas a necesitar mas numeros (y por consiguiente gastarte mas pasta en equipo y personal)

bentexui · Mensaje por **bentexui** » 13 Dic 2013, 16:25

Apónez escribió:La "realidad económica" dice que el PIB canario es de unos 40.000 millones de euros y el de Marruecos de unos 130.000 millones, por tanto si Canarias puede equiparse, Marruecos también podrá, como mínimo, adquirir el triple de equipo que Canarias.

El de Marruecos es de unos 97.000 millones de dolares y el de Canarias de unos 56.000 millones de dolares.
Pero Canarias tiene dos millones de habitantes y Marruecos 30, con lo que el gasto en equipo de calidad el de Canarias será mayor.

Apónez · Mensaje por **Apónez** » 13 Dic 2013, 16:31

bentexui escribió:
El de Marruecos es de unos 97.000 millones de dolares y el de Canarias de unos 56.000 millones de dolares.

Sigue siendo superior, además de disponer de más gente, más medios, Canarias tendría que comprarlos y ¿que hareis mientras no se hacen las entregas? :ojos:

bentexui · Mensaje por **bentexui** » 13 Dic 2013, 16:32

Nobunaga escribió:Se te olvida un pequeño detalle bente, las unidades que las FAS tienen destinadas en Canarias no estan ahi para repeler un ataque en solitario, su mision es ganar tiempo hasta que lleguen refuerzos desde la peninsula. Si quieres defender las islas solito y sin ayuda vas a necesitar mas numeros (y por consiguiente gastarte mas pasta en equipo y personal)

Por eso digo que no son flexibles, seria más o menos lo de ahora, pero con mayor flexibilidad, mayor numero de helicópteros, contar con corbetas en vez de patrulleros y cazas acompañado de aviones AEW. Una brigada helitransportada con un grupo de caballería ligera acorazada.

bentexui · Mensaje por **bentexui** » 13 Dic 2013, 16:35

Apónez escribió:Sigue siendo superior, además de disponer de más gente, más medios, Canarias tendría que comprarlos y ¿que hareis mientras no se hacen las entregas?

Básicamente comprar las patentes y fabricarlo en Canarias, como hace España,del horno al cliente.

Para atacar un batallón necesitas una brigada, ¿Marruecos tiene medios suficiente para movilizar 4.000 hombres? ¿verdad que no? pues ya esta´, así de simple.

Apónez · Mensaje por **Apónez** » 13 Dic 2013, 16:41

bentexui escribió:
Básicamente comprar las patentes y fabricarlo en Canarias, como hace España,del horno al cliente.

Para atacar un batallón necesitas una brigada, ¿Marruecos tiene medios suficiente para movilizar 4.000 hombres? ¿verdad que no? pues ya esta´, así de simple.

¿Tú sabes cuanto tiempo hace falta para adiestrar y organizar ese batallón? El equipo aunque adquieras la licencia, que no la patente, necesita tiempo tanto la negociación como la fabricación, eso obviando el hecho de que necesitarás primero que nada construir las fábricas que te proporcionarán ese equipo así que, ¿y mientras eso pasa que?

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