Submarinos de la Armada Española

La Marina de Guerra de España. Actualidades e historial. Unidades y buques. Las fragatas F-100, los aviones Harrier. Construcción naval, el Ferrol.
JorgeMM
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Submarinos de la Armada Española

Mensaje por JorgeMM »

Kraken escribió:
lenes escribió:El Inspector General de la Marina de Marruecos visita la factoría de Navantia en Cartagena :asombro2:

¿ Metiendo al enemigo en casa ? :pena:
http://www.infodefensa.com/es/2013/12/1 ... agena.html


Astillero en el que se fabricaron varios buques para Marruecos y donde se les ha realizado el mantenimiento desde hace décadas.

lenes escribió:Marruecos se interesa por el submarino S-80 :explica2:

http://www.laopiniondemurcia.es/cartage ... 22079.html

Lo que nos faltaria ya como remate ,seria que le vendieramos el S80 . :crazy:

Puestos a que compren un submarino mejor que compren uno que conozcamos de principio a fin.


No puedo estar más deacuerdo. Primero por que Marruecos no es una amenaza real de forma inmediata para nuestra independencia. Segundo, por que si lo fuera, que mejor que equiparlos nosotros para conocer en profundidad sus fuerzas.

Saludos,


Si vis pacem, para bellum
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lenes
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Mensaje por lenes »

Kraken escribió:
lenes escribió:El Inspector General de la Marina de Marruecos visita la factoría de Navantia en Cartagena :asombro2:

¿ Metiendo al enemigo en casa ? :pena:
http://www.infodefensa.com/es/2013/12/1 ... agena.html


Astillero en el que se fabricaron varios buques para Marruecos y donde se les ha realizado el mantenimiento desde hace décadas.

lenes escribió:Marruecos se interesa por el submarino S-80 :explica2:

http://www.laopiniondemurcia.es/cartage ... 22079.html

Lo que nos faltaria ya como remate ,seria que le vendieramos el S80 . :crazy:

Puestos a que compren un submarino mejor que compren uno que conozcamos de principio a fin.


Si ,pero no es lo mismo unas patrulleras de costa que un submarino, ademas , un submarino que si cumple con los requisitos que dice Navantia, podra lanzar misiles tomahawk a tierra y podra desembarcar fuerzas especiales en cualquier punto de la peninsula.

Es verdad que podrian adquirir un submarino de iguales caracteristicas en otros astilleros, pero no se lo venderiamos nosotros, es como si le damos nosotros la pistola al que nos va a atracar.

Tambien les vendemos UROS ,pero un submarino ,es un arma estrategica, que te da superioridad sobre el enemigo ,nunca le vendas al enemigo la joya de la corona.
Última edición por lenes el 19 Dic 2013, 11:16, editado 1 vez en total.


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lenes
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Mensaje por lenes »

munrox escribió:
Es verdad que podrian adquirir un submarino de iguales caracteristicas en otros astilleros, pero no se lo venderiamos nosotros, es como si le damos nosotros la pistola al que no va a atracar.


No sería la primera vez...

Si ,pero no es lo mismo unas patrulleras de costa que un submarino, ademas , un submarino que si cumple con los requisitos que dice Navantia, podra lanzar misiles tomahawk a tierra y podra desembarcar fuerzas especiales en cualquier punto de la peninsula.


En mi opinión, eso debería ser lo que menos nos preocupara. Tomahawks tendrían que adquirirlos, e insertar fuerzas especiales, cuando hay tantos ciudadanos marroquís en España y tanto transito de embarcaciones legales e ilegales, no lo veo. Además, ¿qué objetivo perseguirían esos comandos? ¿Una acción terrorista? ¿Alguna acción aislada en una presunta guerra? Lo que podría preocuparnos es el hecho en sí de que adquieran la capacidad de guerra submarina, independientemente de Tomahawks y comandos.


No seria el primer pais que estando en la miseria, invierte mas en armas que en la poblacion ,vease el caso de la India que tiene un ejercito repotenciado.

El objetivo de lesas fuerzas especiales, podria ser culquiera en una supuesta guerra o conflicto con Marruecos , ya sea por ceuta o meliila o por el petroleo de las canarias.

Pero por su puesto eso que citas, la adquisicion de una fuerza submarina, que ademas la podriamos incentivar nosotros si les vendemos esa arma. Lo dicho seria como venderle la pistola al que te quiere atracar. :pena:


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Nada de lo expuesto implica que no sea mejor que, de tener un submarino así, se lo vendamos nosotros (sabiendo perfectamente sus capacidades y limitaciones y teniendo el mantenimiento del mismo) a que se lo vendan franceses o rusos.

Usando el mismo ejemplo de la pistola sabríamos que munición utiliza, su potencia, sus recargas y su estado a la perfección, lo que nos permitiría protegernos de forma mucho más eficaz que frente a otra que no conocemos. Y una pistola, o un submarino, si la quieren la van a a comprar.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
armagedoncan
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Mensaje por armagedoncan »

Si yo fuera el que tuviera que decirdir que submarino comprar para marruecos, la primera pregunta que haría es: ¿Qué garantía tendría de que el s80 a adquirir no tendría un software malicioso que se activara a demanda de un alto cargo español? En un supuesto conflicto entre ambos países e incluso a espaldas de la propia navantia (seguro que maneras hay). :)

Solo por esto ya no compraria el s80. Compraría un submarino frances o si no queda más remedio... un KILO ruso que se mejor que los argelinos.
Saludos


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Lo único cierto es que :

El Inspector General de la Marina de Marruecos visita la factoría de Navantia en Cartagena. Si se a interesado en el S-80 ...... si visitas cualquier astillero del mundo es que estas interesado en lo que allí se hace y los productos resultantes . Que eso significa que estén interesados en el S-80 de cara a compras reales y que Aquí estuviéramos por la labor ? :desacuerdo: ni lo uno ni lo otro .
Vería mas sensato que estuvieran mas interesados en alguno de los S-70 o simuladores por ir haciendo doctrina Submarina y casi mas lo segundo que lo primero .

Creo que sea como la mayoría de noticias militares de Marruecos , en cuanto se interesan o miran algo aquí parece que van a comprar estrellas de la muerte .

Un saludo .


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apo
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Mensaje por apo »

Hombre les podemos dejar a buen precio el S-81 y S-82 digo yo je je je


armagedoncan
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Mensaje por armagedoncan »

Le vendemos el s81a precio de amigo y el hueco que deja el AIP lo compensamos con um cargamento de dátiles y te. Fijo que hacemos negocio. :)


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Siempre que consiguiera la financiación adecuada Marruecos es un cliente lógico de submarinos. Con ellos adquiriría la capacidad de competir con los Kilo 636 recien adquiridos por Argelia. Y con los plazos que se manejan para que los S80 entren en servicio (2016 o más bien 2017) la Armada va a tener que mantenerse con los 3 S70 hasta el final.

Además, si sería una fuerte inversión abrir un arma submarina totalmente nueva, más aún lo sería adquirir estos buques frente a otras alternativas (Scorpene Compact o los mismos Kilo). Salvo, claro, que todos los españoles acarreemos con buena parte del coste para hacer el producto competitivo, cosa que tambien puede ser.


Desde luego. Y el remate sería que nos necesitaran para mantenerlo, actualizarlo, modernizarlo, ...


Tampoco sería novedad. Eso ya se ha hecho con la Errhamani (Descubierta marroquí) y sus Lazaga, si mucho no me equivoco.

En fin, que si unimos que la compra es improbable a que de esa manera se atarían a nuestra industria, los apocalípticos pueden descansar tranquilos. Lo que tranquilizaría menos, por el dinero invertido, sería que lo vendieran a precio de saldo, en lo que sería un insulto a nuestro bolsillo... :green:


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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Mensaje por JoseLs »

Son moros, pero no son tontos ...

Vamos no me creo que esta gente nos compren un sistema de armas así ... ¿no será más bien que cuanto más sepan de nuestros submarinos mejor para ellos?

Los Franceses llevan otra vez las de ganar aunque ... no sé hasta que punto lo que sabemos de los Scorpene ... aunque supongo que Un Scorpene dentro de 5 años serña diferente a lo que nosotros construimos en Cartagena hace unos años.


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Mensaje por ñugares »

No ponerse nerviosos :green: y no esta de mas visitar el hilo de la Armada Marroquí , suele andar por allí y otros hilos Marroquíes el compañero MedalOfHorror y es de los que están bastante enterado de esos temas y escribió en ese tema :

MedalOfHorror escribió:El Inspector General de la Marina de Marruecos visita instalaciones de la Armada en Cartagena y la factoría de Navantia
El Inspector General de la Marina de Marruecos, vicealmirante Mohamed Laghmari, ha visitado este martes por la mañana diversas instalaciones de la Armada en Cartagena y la factoría de Navantia, según informaron fuentes del Ministerio de Defensa en un comunicado.
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 72223.html

La noticia puede pasar desapercibida si no fuera por otros medios:

La Armada de Marruecos se interesa por la construcción de los submarinos S-80
http://www.ateneadigital.es/RevistaAten ... 48_ESP.asp

Y así mucha tontería suelta... :pena: :pena:


yo estoy de acuerdo y lo suscribo o la cosa cambia muchísimo o nada de nada

Un saludo .


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Mensaje por JoseLs »

Si llega al día yo apostaría por los Amur Rusos para Marruecos. Más baratos incluso que el Marlin francés.


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Mensaje por apo »

Conociendo como conozco la nula capacidad de mantenimiento de cualquier cosa que flote por parte de la Marina Real Marroquí, meterse en el Arma submarina me parece un suicidio, pero bueno bienvenidos al club, más si paga, pero no creo que sean capaces de mantener un sub más allá de una primera patrulla


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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

munrox escribió:
apo escribió:Conociendo como conozco la nula capacidad de mantenimiento de cualquier cosa que flote por parte de la Marina Real Marroquí, meterse en el Arma submarina me parece un suicidio, pero bueno bienvenidos al club, más si paga, pero no creo que sean capaces de mantener un sub más allá de una primera patrulla


Por eso, por eso... el S-81, tal cual, les vendría al dedo. :green:


:green: :green: :green:


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Mensaje por 2_demaio »

Es verdad que podrian adquirir un submarino de iguales caracteristicas en otros astilleros, pero no se lo venderiamos nosotros, es como si le damos nosotros la pistola al que nos va a atracar.


Mejor que compren de Navantia, por empleos y dinero que entraria, también podrian hacer la carena en Navantia, si lo compran de otro también conoceriamos menos lo que tiene. No me parece que a Marruecos se le ocurra entrar en guerra, las relaciones con España son buenas, diria que por USA seria un aliado, antes tendrian problemas con Argelia.

Un saludo.


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