Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[jesusrob21]

tanto que discutieron de lo importante de disparar misiles para aumentar el desempeño de las tripulaciones.

Pero es que confundes todo,,,, una cosa es entrenarse con fuego real y otra muy diferente es que eso signifique que tienes garantizado un 100% de efectividad en combate,,,,, lo que hace el entrenamiento, es que tengas mas destrezas al momento de enfrentar diferentes situaciones en combate

Todo sistema tiene un margen de error

El 100% de aciertos de los CStar son probados en los ejercicios Rimpac los mas importantes del mundo.

Pero nos podrías traer aca cuantos disparos se hicieron? 1,2,3? 100% de cuantos efectuados?,,,, a que distancia?,,,,,,,

Si una Padilla se enfrenta en terreno despejado a sus tres Vosper (hablo de las misilisticas) a 100km o 50km las tres van a parar al fondo del mar, eso debido al 100% de efectividad de los CStar y a la falta de medios de los Vosper para lidiar con este misil.
Si no los coordinan para disparar los seis misiles al mismo tiempo, digamos que los mandan con diferencias de 30 segundos o un minuto el solo sistema Strales los destruye.

Lo que pasa es que en tu fantasia, la Armada Venezolana es hipnotizada por vallenatos lanzados por la ARC, y realiza todas sus maniobras a conveniencia de ustedes,,,,, las vosper primero atacan en intervalos de tiempo convenientes para que las padillas destruyan las amenazas, y luego se ponen al descubierto para que las padillas hagan una cacería de patos,,,,,,,

claro,,, y si Usain bolt me da 90 mts de ventaja, yo le gano los 100 metros planos,,, seguro, seguro que si!

[santabarbara155]

Aquí no hay escenarios de fantasía, tan probable es que las tres Vosper embosquen una Padilla, como de que una Padilla las embosque a las tres.
Lo interesante para mi es que una sola Padilla podría acabar a sus 3 Vosper con gran peligro, y si se encontrara con dos terminarían en el fondo del mar y el peligro para las Padilla seria mínimo.

[bentexui]

Si una Padilla se enfrenta en terreno despejado a sus tres Vosper (hablo de las misilisticas) a 100km o 50km las tres van a parar al fondo del mar, eso debido al 100% de efectividad de los CStar y a la falta de medios de los Vosper para lidiar con este misil.

El 100% de efectividad no existe, así de simple y menos en combate, donde hay muchas ecuaciones, y sin entrenamiento y con sólo 16 misiles, no cazas ni un loro dentro de una jaula. Pero bueno, quiero que me digas como va hundir las tres misileras a la vez, en combate de litoral, que es el terreno donde juega las misileras.

[bentexui]

Aquí no hay escenarios de fantasía, tan probable es que las tres Vosper embosquen una Padilla, como de que una Padilla las embosque a las tres.
Lo interesante para mi es que una sola Padilla podría acabar a sus 3 Vosper con gran peligro, y si se encontrara con dos terminarían en el fondo del mar y el peligro para las Padilla seria mínimo.

Vosper puede hundir a las 4 padillas, siguiendo tú misma lógica, no veo como van a parar un misil anti-buque con un matamoscas como defensa de punto...

[santabarbara155]

Y entonces el sistema Strales con munición inteligente Dart esta pintado, el ciws breda enclavado con el control de tiro Mirador no existe, y los sistema de supervivencia de ultima tecnología son de adorno.

Hasta Achilles opina que es muy probable que una Padilla hunda 3 Vosper con los CStar pues estos no tienen conque responderle a los misiles.
Dime como una Vosper con 2 Otomat podría hundir una Padilla, eso lo quiero leer. Ni que tuvieran tecnologia furtiva.

[KL Albrecht Achilles]

Y entonces el sistema Strales con munición inteligente Dart esta pintado, el ciws breda enclavado con el control de tiro Mirador no existe, y los sistema de supervivencia de ultima tecnología son de adorno.

Ya se te explico, pero te haces el desentendido. Al ser sistemas AA de punto es muy poco probable que puedan con 6 misiles como tu dices.

Hasta Achilles opina que es muy probable que una Padilla hunda 3 Vosper con los CStar pues estos no tienen conque responderle a los misiles.
Dime como una Vosper con 2 Otomat podría hundir una Padilla, eso lo quiero leer. Ni que tuvieran tecnologia furtiva.

Tambien se te explico, una patrullera de ese porte buscara confundirse con la costa o en un archipielago para maximizar sus posibilidades de exito ante una embarcacion de mayor porte y alcance, pero de nuevo te haces el desentendido. Y precisamente una tactica como esa busca que la patrullera sea furtiva ante los sensores del adversario.

Saludos

[bentexui]

Y entonces el sistema Strales con munición inteligente Dart esta pintado, el ciws breda enclavado con el control de tiro Mirador no existe, y los sistema de supervivencia de ultima tecnología son de adorno.

Por lo que tengo entendido sólo dispara pres proyectiles a la vez y el fabricante te lo puede pintar de color de rosa, pero en realidad no es un ciws y es una simple defensa de punto, cuando los misiles interceptores fallan, es cuando se usa los ciws, como última defensa y aún así es muy complicado destruir un misil anti-buque a cañonazos, como ellos te lance dos misiles, pararas uno, pero el segundo te lo comerás con papas, diga lo que diga el fabricante.

[santabarbara155]

Te va a tocar investigar del sistema Strales el cual lo tienen las Fremm Italianas.
Primero no dispara tres proyectiles, dispara los necesarios para acabar con la amenaza.
Segundo el breda de 40mm mas el director de tiro mirador es el ciws de la Padilla. Este si acaba la amenaza a cañonazos, el Strales la acaba con munición inteligente Dart.
Tercero los sistemas de supervivencia son de última tecnología, y el misil mistral tiene el 90% de efectividad antimisil.

Que dos misiles acaben una Padilla raya lo imposible, por otro lado que una Padilla acabe 3 Vosper se ve más probable.
Si la atacan las tres y sincronizan los disparos seria diferente.

[bentexui]

Te va a tocar investigar del sistema Strales el cual lo tienen las Fremm Italianas.
Primero no dispara tres proyectiles, dispara los necesarios para acabar con la amenaza.
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Vamos a ver, ¿entiendes lo que significa que de cada tiro, sale tres proyectiles? es una simple defensa de punto, te olvidas que las Vosper venezolanas tienen un cañón Breda Compact AA de 30mm, que tienen las mismas opciones de derribar un misil, que le breda de 40 mm de las corbetas de la clase Padilla.

Segundo el breda de 40mm mas el director de tiro mirador es el ciws de la Padilla. Este si acaba la amenaza a cañonazos, el Strales la acaba con munición inteligente Dart.
Tercero los sistemas de supervivencia son de última tecnología, y el misil mistral tiene el 90% de efectividad antimisil.

claro que si, campeón, te vas a poner a derribar misiles a ojímetro con el mistral , pues bueno, los franceses tienen que ser gilipollas porque para que van a usar el mica, los aster 15/30, si un mistral disparado a ojímetro tiene más efectividad que sus misiles de guía activa.

Que dos misiles acaben una Padilla raya lo imposible, por otro lado que una Padilla acabe 3 Vosper se ve más probable.

Lo que tú digas, campeón, sin entrenamiento, usando solo el simulador, vas a lograr una eficacia de tres disparos, tres blancos , mira el sistema Strale con suerte de derriba un misil, diga lo que diga el fabricante, pero como te lances dos, te los comes con papas arrugadas con mojo picón.

[kryon]

Esto raya lo ridículo, esos porcentajes sacados de manga sin evaluar contexto ni entender sobre los sistemas de armas que versas :(, pero la babosada de los mistral es máxima... La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia santabarbaro.

[GUARIPETE]

Pero si el Buen santabarbara pone frente a frente a los Cascabel Colombianos y a los T-72 Venezolanos y salen ganando las culebras, saquelo por ahi...

[santabarbara155]

te olvidas que las Vosper venezolanas tienen un cañón Breda Compact AA de 30mm

Esta equivocación esta buena será que las Vosper tienen un radar 3d de 250km de alcance, y el ciws esta anclado a un director de tiro como el Mirador. Para nada tienen la misma probabilidad.
Los sistemas de supervivencia chaff te lidian con un solo misil y los otros sistemas??

Por otro lado yo compare a los cascabel con lo btr80, urutu y Scorpions no con el T72, que pena no te equivoques y si los destruye o no?

[SAETA2003]

te olvidas que las Vosper venezolanas tienen un cañón Breda Compact AA de 30mm

Esta equivocación esta buena será que las Vosper tienen un radar 3d de 250km de alcance, y el ciws esta anclado a un director de tiro como el Mirador. Para nada tienen la misma probabilidad.
Los sistemas de supervivencia chaff te lidian con un solo misil y los otros sistemas??

Por otro lado yo compare a los cascabel con lo btr80, urutu y Scorpions no con el T72, que pena no te equivoques y si los destruye o no?

tú comparaste el cascabel contra los scorpion, dragón 300 c90 y contra el BMP3 y ya te explicaron que contra estos blindados el cascabel tiene pocas y casi nulas probabilidades de sobrevivir.

Por otro lado las vosper tienen la ventaja del tamaño, al ser más pequeñas el radar de las corbetas no las detectara sino hasta estar muy cerca además de eso las corbetas de seguro se verán obligadas a patrullar en silencio electrónico por la amenaza de ser detectadas y atacadas por aire por lo cual la posibilidad de que las vosper se acerquen lo suficiente sin ser detectadas son reales sobre todo sí estas atacan desde el litoral que es para lo que fueron diseñadas.

[camiluri]

Curiosamente en el incidente del golfo las unidades que se acercaron a la costa fueron las de la ARC en tanto que las Vospers nunca lo hicieron.

[StenkaRazin]

Es que este tipo no sabe como opera una patrullera misilera? a ver, hablamos de pequeñas embarcaciones, como sabe la Padilla cual es una posible patrullera lanzamisiles y cual una simple barca de pesca? la patrullera si esta en una situacion de combate actuara EMBOSCANDO, no ira ofreciendo su posicion tan alegremente... pero tu dices de emplear la Padilla con todos sus sensores activos no?

Bien, pues en ese caso, es posible que la Vosper te localice a la vez, o incluso antes... simplemente debe seguir el rastro del radar y esperar que este a la distancia suficiente, y como las Padilla no podrian hacer uso de medios aereos para reconocer los contactos del radar la sorpresa vendria al activar la Vosper sus sistemas de combate radioelectricos y disparar sus misiles (que creeme, ante un blanco como una corbeta que es la nave de mayor categoria de la ARC emplearian todos sus misiles en el ataque), las patrulleras lanzamisiles no van a irse a mar abierto a combatir, esperan ocultandose entre el terreno, con un tamaño que no llama la atencion y puede ser tomado perfectamente por una mas de las docenas de naves civiles que pueden navegar por la zona hasta que inicia el ataque.

Deberias informarte un poco sobre los usos de patrulleras lanzamisiles en combate en las aguas para las que fueron diseñadas... en caso de guerra no van a ir delatando sus posicion con sus radades, simplemente esperar el momento adecuado a que el radar de la fragata de turno (o corbeta en este caso) este en su radio de accion... y por eso habria que estar muy mal de la cabeza para ir con una Padilla a aguas someras a buscar Vospers porque eso seria el equivalente a entrar en la boca del lobo y ser hundido