Todo sobre el Eurofighter y el Rafale

[victormikecharlie]

Y ahora que Brazil descarta el Rafale, por cual se decantaran? Superhornet? Su 35? Gripen?

[bentexui]

Ya hicieron oficial la compra del Gripen

[jupiter]

Venezuela, interesada en el Rafale dentro de sus planes de fortalecimiento aéreo?

Lo descartaran cuando se enteren de que Dassault quiere cobrar en $$ y no en barriles de crudo pesado.

[eltopo]

porque los barriles de crudo no se pueden vender ?????

[jupiter]

porque los barriles de crudo no se pueden vender ?????

Si, claro que se pueden vender. Pero el caso es a quien se lo vendes? Es crudo pesado, y hay muy pocas refinerias capaz de procesarlo, y la mayoría están en USA. Entonces, a quien se lo vendes?
En Europa lo tienes difícil. Se suministran básicamente en el Golfo, cuyo crudo es mucho mas sencillo de procesar.
USA es casi autosuficiente, y crudo Venezolano ya compra todo el que necesita para hacer funcionar las refinerias, aparte de que cuesta un poco imaginarse a USA comprando un crudo que no necesita, para ayudar a vender un avión que es rival de los que venden ellos. Con Rusia mas de lo mismo.
China obtiene petroleo venezolano a bajísimo precio, que después revende en el mercado internacional. Cuesta imaginarse a los chinos pagando petroleo a precio de mercado para ayudar a vender un avión que ellos también aspiran a vender.

La única opción es que el comprador sea el propio estado frances. El problema es que no pùedes pagar a los proveedores de Dassault con barriles de crudo, y el programa lo que necesita desesperadamente, es liquidez. Dolares o Euros frescos.

[Ismael]

Si es mucho más sencillo: si es tan fácil venderlo, véndelo y págame con el dinero que saques. Yo me dedico a vender aviones, no petróleo.

Un saludo

[eltopo]

porque los barriles de crudo no se pueden vender ?????

Si, claro que se pueden vender. Pero el caso es a quien se lo vendes? Es crudo pesado, y hay muy pocas refinerias capaz de procesarlo, y la mayoría están en USA. Entonces, a quien se lo vendes?
En Europa lo tienes difícil. Se suministran básicamente en el Golfo, cuyo crudo es mucho mas sencillo de procesar.
USA es casi autosuficiente, y crudo Venezolano ya compra todo el que necesita para hacer funcionar las refinerias, aparte de que cuesta un poco imaginarse a USA comprando un crudo que no necesita, para ayudar a vender un avión que es rival de los que venden ellos. Con Rusia mas de lo mismo.
China obtiene petroleo venezolano a bajísimo precio, que después revende en el mercado internacional. Cuesta imaginarse a los chinos pagando petroleo a precio de mercado para ayudar a vender un avión que ellos también aspiran a vender.

La única opción es que el comprador sea el propio estado frances. El problema es que no pùedes pagar a los proveedores de Dassault con barriles de crudo, y el programa lo que necesita desesperadamente, es liquidez. Dolares o Euros frescos.

siguetelo creyendo jupíter pero cuidado y terminas como creyon
este no es el tema para hablar de ello pero creo que estas muy desinformado con respecto al tema petrolero

[eltopo]

como voltean los comentarios aqui !!!!
yo ni hable de rafale solo mencione algo sobre petroleo!!

recuerdo que paises han pagado sus cazas con carbon , otros incluso con platanos que de raro sea que se pague con petroleo aun hoy la principal fuente de energia en nuestro mundo a pesar de los pesares

[jupiter]

como voltean los comentarios aqui !!!!
yo ni hable de rafale solo mencione algo sobre petroleo!!

recuerdo que paises han pagado sus cazas con carbon , otros incluso con platanos que de raro sea que se pague con petroleo aun hoy la principal fuente de energia en nuestro mundo a pesar de los pesares

En realidad el que quiere tergiversar lo que se ha dicho eres tu y solo tu.

Esta discusión arranca sobre una noticia sobre el supuesto interés de Venezuela en el Rafale. Yo comenté que descartarían pronto esa opción, ya que no podrían pagarlo con barriles de petroleo, a lo que tu alegaste que el petroleo se puede vender. Es decir, insinuaste que se podría pagar el Rafale con petroleo.4

Y hasta aqui hemos llegado

[faust]

en un hipotético futuro en el cual el Rafale fuese adquirido por la AMBV, se pagaría con dolares constantes o sonantes (chin chin o billete sobre billete) o en su defecto con créditos.

No con bienes o servicios...

no solo esa ha sido la tónica en los últimos años: los Su-30MK2 se compraron con dinero constante y sonante... un solo cheque por 1600millones de $$ prácticamente y 400 millones más en la entrada en servicio de las máquinas; los K-8, Y-8 helos y similares por crédito.

en el caso de que suceda una compra de Rafales, el mecanismo sería lo mas probable una compra por crédito, avalado por alguna institución crediticia internacional.

y como venezuela pagaría ese crédito, simple endeudamiento publico internacional, que en el caso de que no pague, el fabricante (dassault o gobierno frances, dependiendo del asunto) apelaria al fiador.

Con respecto a cuanta posibilidad sea que llegue algun dia Rafales a Palo Negro... bueno cuando se compraron los Su-30MK2, la primera opcion eran los Rafales, era el avion que le gustaba a la otrora AMV, pero era muy caro y era mas facil justificar la compra de los mas baratos y provenientes de un "aliado" como los flankers.

La AMV/AMBV le gusta comprar por catalogo, ya querian Rafales solo por haberlo visto por internet

[jupiter]

Cuando se compraron los Flankers, la situación económica, sobre todo a nivel internacional, era bastante diferente. En estos momentos, hasta los chinos son reacios a darles mas crédito.

Que la cosa puede evolucionar de aqui a unos años??

Si, puede ser. Pero vista la política económica del gobierno venezolano, y el interes cubano de que esa política no cambie, cuesta un poco creerlo.

Y por mi parte, hasta aqui ha llegado el off topic.

[victormikecharlie]

Pero en caso de conflicto, que el mas probable seria con Colombia/USA, no creen que seria mejor no tener proveedores de la OTAN, por aquello del mantenimiento y repuestos de nada les servirian si tuvieran que quedarse en tierra, lo mismo que le sucedio a Argentina con los exocet, lo suyo es seguir con el armamento Ruso y huir del occidental

[And...]

Cuando se compraron los Flankers, la situación económica, sobre todo a nivel internacional, era bastante diferente. En estos momentos, hasta los chinos son reacios a darles mas crédito.

Que la cosa puede evolucionar de aqui a unos años??

Si, puede ser. Pero vista la política económica del gobierno venezolano, y el interes cubano de que esa política no cambie, cuesta un poco creerlo.

Y por mi parte, hasta aqui ha llegado el off topic.

Completamente de acuerdo, saludos cordiales.

[Mauricio]

USS Harry Truman:

[Rotax]

Lo que me hace preguntar una cosa...
Las zapatas de tracción en las catapultas ¿están normalizadas?
Un saludo