Gobierno del Presidente Evo Morales

[Chepicoro]

Monk

Y tienes razón, lo malo de hablar de memoria, si tomamos el PIB percápita Bolivia esta por encima de Honduras y Nicaragua también. Pero mientras que Nicaragua, Honduras y Haití son países pequeños respecto a la extensión de su territorio y tienen mayor densidad de población, Bolivia tiene mucha mayor disponibilidad de tierras... cosa de revisar la estadística del país, cosa que puedo hacer en estas vacaciones, pero apostaría que buena parte de su población vive de una agricultura de autoconsumo o trueque... donde cada par de manos, es decir los hijos, cuenta en el "ingreso" familiar.

Es que suena muy bien prohibir el trabajo infantil, pero entonces como les compensa el gobierno a las familias de por si muy pobres, el ingreso que dejan de recibir de los menores de edad??

No es que defienda esta situación, pero no es tan fácil como prohibirlo y ya, se les debe dar una alternativa a las familias que hasta este momento disponen de los ingresos que generan sus hijos aun menores de edad.

Y en una economía rural atrasada donde cada hijo es un aumento de la fuerza de trabajo disponible o en la economía informal en las ciudades donde se les manda a mendigar o vender baratijas que alternativas hay?

[jandres]

Es que suena muy bien prohibir el trabajo infantil, pero entonces como les compensa el gobierno a las familias de por si muy pobres, el ingreso que dejan de recibir de los menores de edad??

No es que defienda esta situación, pero no es tan fácil como prohibirlo y ya, se les debe dar una alternativa a las familias que hasta este momento disponen de los ingresos que generan sus hijos aun menores de edad.

pues no lo sé Chepi, no lo sé...lo que sí que tengo claro es que si se debe prohibir, combatir, y perseguir y lo demás es una mera escusa

al fin y al cabo tambien podriamos justificar la existencia de la esclavitud, al fin y al cabo los esclavos comen, y tienen acceso a vivienda y ropa, ya que su amos los provee.

[Chepicoro]

jandres

Claro que se debe combatir esta situación, no es por ser insensible al respecto, además que en el largo plazo es mucho más provechoso para el país y para los mismos niños que estos se dediquen a la escuela y a jugar en su tiempo libre. Solo que pienso que el camino correcto no es la prohibición, porque esta acaba siendo letra muerta.

Exponiendo los casos de México y Brasil que en realidad son los únicos que conozco, el trabajo infantil se prohibió desde hace décadas, pero este aun subsistía (aun lo hace pero a mucha menor escala), en la práctica era insostenible tener que multar o encarcelar a uno o ambos padres de familia por poner a trabajar a sus hijos, en lugar de enviarlos a la escuela y es que no se trata de casos aislados, sino de que en el medio rural principalmente entre la población indígena son usos y costumbres, por lo que la ley era letra muerta.

En México cuando se implanta en el 2000 el programa "Oportunidades" y en Brasil Lula con su programa "Hambre Cero", da un monto en efectivo a cada familia afiliada al programa, condicionado a que envíen a sus hijos a la escuela, niños y niñas y esto es importante decirlo, porque tradicionalmente en las comunidades indígenas las niñas se quedan en casa hasta que llegan al matrimonio y muchas familias no ven motivo o ventaja alguna de enviarlas a la escuela con el gasto que esto genera.

Así aunque no se ha erradicado el problema, se ha avanzado mucho en esa dirección, mucho más que simplemente prohibiéndolo, cuando en el día a día, las familias más pobres veían más rentable tener a sus hijos trabajando el campo o mendigando o recurrir a medidas extremas como no mandar a estudiar a las mujeres o solo darle educación a uno de los hijos mientras los demás trabajan.

Entiendo que Bolivia es junto con Guatemala los países de América Latina con mayor proporción de habitantes que se identifican a sí mismos como indígenas, si pensamos en sus usos y costumbres y su situación de pobreza, normal que en Bolivia tengan un problema con el trabajo infantil.

Lo que no se es si el estado en Bolivia tiene los recursos para realizar un programa similar al "Hambre Cero" u "Oportunidades", que me parecen mejor opción.

[Rotax]

El tema es delicado, Chepicoro, pero ni el ciudadano, y menos que el ciudadano, el Gobierno, puede hacer virtud de la necesidad.
La realidad real es como la pintas, pero no puede ser consagrada desde un Gobierno, todo un presidente... En algún momento hay que parar esa dinámica que es viciosa en su esencia y que lo único que hace es perpetuarse a sí misma. Si no la paras, no abres alternativas al trabajo infantil, y sin alternativas, los niños, al tajo.
Lamentablemente, no tengo la varita mágica, pero hay cosas que son intolerables. El trabajo infantil es una de ellas...
Feliz Año NUevo a todos.
Saludos

[Fulvio Boni]

no seré yo quien defienda a Evo Morales pero creo que hay que ser objetivos

Hace unos años el caballero intento implementar las normas de la OIT al trabajo infantil, es decir prohibirlo, Y la cosa simplemente le revento en la cara, los que salieron a protestar eran los propios menores de edad.

Quien algo, aunque someramente conozca Bolivia se va a dar cuenta muy rapidamente que en demasiados casos son justamente los menores de edad el sosten de su familia.

Si horrorizado me toco ver en persona cerca de Cochabamba a mineros de 9 o 10 años, y lo eran por que sus padres tambien lo fueron, pero en su mayoria habian fallecido antes de cumplir los 30 años.

El rpoblema es mucho mas profundo y no empezo con Evo, la solución lamentablemente no pasa por lo que mas nos agradaría a todos, es decir la prohibición.

Al menos establecio un limite de edad, cosa que existi en muchos de nuestros paises desde el S XIX a lo menos en las labores mineras.

Por triste que ello sea es un avance.

[Mauro Sabon]

El culebrón que puede generar las cosas contadas a medias, tergiversadas, sacadas de contexto, etc... y lo peor es que muchos tienen la suficiente capacidad craneana para percatarse de ello, solo que se hacen los desntendidos para ventilar la urticaria o lo que sea que padezcan.

Y ojo que no hago de escudero de nadie, pero las cosas como son.

[Chepicoro]

Si algo agradezco del foro es la posibilidad de leer las opiniones de gente que de otra manera jamás podría conocer sus puntos de vista, así he podido conocer los puntos de vista de españoles, chilenos, brasileños, franceses, etc, etc.

Mauro Sabon, Fulvio Boni y yo como latinoamericanos, crecimos en un entorno donde la miseria y el trabajo infantil que la acompañan son normales y no escandalizan a nadie, por lo tanto desde nuestro punto de vista erradicarla únicamente con una prohibición, es improbable que funcione, en cambio para un español es totalmente distinto y el trabajo infantil es inaceptable desde hace generaciones y debería estar prohibido... cosa que espero algún día suceda en Latinoamérica y mientras más pronto mejor.

El que a los habitantes del mundo desarrollado les cueste entender nuestra pobreza, es el reverso del latinoamericano que se burla del desempleo en España o de la cantidad de pobres en Estados Unidos, sin entender que lo que en esos países llaman pobreza acá equivale al nivel de ingresos de la clase media alta.

[Maguila]

En el Uruguay de las vacas gordas, a principios del siglo XX se prohibió el trabajo infantil, también se llenó el país de escuelas públicas y se otorgaba una partida de dinero a cada familia por hijo y por mes (o bimensual) llamada "Asignación Familiar", que se retiraba si no concurrían a clase.

No solo hay que prohibir si no que hay que poner los medios necesarios para volcar esos niños a la educación. por el desarrollo humano, porque eso genera valores democráticos y republicanos, y fundamentalmente porque genera trabajadores para las industrias que se creen. y que demanden esa mano de obra mas calificada que la necesaria en el medio rural.

De todas formas, en el campo y hasta la actualidad no siempre se cumple con las leyes laborales ni las de protección infantil.

La escolaridad y la industrialización van de la mano.
Cuando se viven décadas de des-industrialización, la educación tiene fuertes retrocesos en calidad y cantidad.


Saludos.

[Conqueror]

Si algo agradezco del foro es la posibilidad de leer las opiniones de gente que de otra manera jamás podría conocer sus puntos de vista, así he podido conocer los puntos de vista de españoles, chilenos, brasileños, franceses, etc, etc.

para eso son los foros, entre otras cosas...

Mauro Sabon, Fulvio Boni y yo como latinoamericanos, crecimos en un entorno donde la miseria y el trabajo infantil que la acompañan son normales y no escandalizan a nadie, por lo tanto desde nuestro punto de vista erradicarla únicamente con una prohibición, es improbable que funcione, en cambio para un español es totalmente distinto y el trabajo infantil es inaceptable desde hace generaciones y debería estar prohibido... cosa que espero algún día suceda en Latinoamérica y mientras más pronto mejor.

No es tan así.....Las diferencias entre países latinoamericanos son, en algunos casos, enormes.
Sería interesante graficarlo con cifras confiables en mano.

El que a los habitantes del mundo desarrollado les cueste entender nuestra pobreza, es el reverso del latinoamericano que se burla del desempleo en España o de la cantidad de pobres en Estados Unidos, sin entender que lo que en esos países llaman pobreza acá equivale al nivel de ingresos de la clase media alta.

Igual que en el punto anterior, las cifras varían una enormidad entre los países del subcontinente LA.
Cifras, cifras.

[Conqueror]

Cifras sobre el trabajo infantil:
http://www.catedradh.unesco.unam.mx/Bib ... fantil.pdf
http://elcomercio.pe/actualidad/1542686 ... -segun-oit

[Mauro Sabon]

Que mal que un panfleto dieria pie al culebrón consiguiente.. y todo porque los medios amarillistas hicieron su agosto de las falencias discursivas de Morales, que no escogió las palabras correctas para decir que poner "ILEGAL" en un papelito no es más que una trivialidad, en lo amplio del espectro que representa paliar este problema.

Y los que querian tomar la problematica del trabajo infantil en Bolivia para darle palo a Evo, escogierón pesimo el tema!

pudieron (y pueden) tomar el tema del narcotrafico para machacarlo..... pero este??? ... teniendo internet, no sé como no teclearón un poco para darse cuenta que fué un pesima elección!

y ojo de nuevo que no soy militante ni nada de eso.

[Albertopus]

Estimado Mauro:

El problema no es dar palos o aplaudir al presidente Morales. El problema es que el presidente es incapaz de describir la evolución económica del país en términos objetivos.

El presidente acaba de destacar como mayor logro de 2013 el crecimiento económico del país -como suele hacer a lo largo de su gestión-. El PIB ha alcanzado el equivalente a los 29.000 millones dólares. Da lo mismo que el país crezca con uno o dos dígitos cada año si el PIB per cápita es alrededor de los 2.760 US$ y el precio mensual de la canasta básica familiar es de poco menos de 1.200 US$ mensualmente.

http://www.siglo21bolivia.com/analisis-economico/16-enero-2013/
http://www.biobiochile.cl/2014/01/04/bolivia-destaca-el-crecimiento-economico-como-su-mayor-logro-en-2013.shtml

En estas condiciones muchas familias no pueden atender a sus necesidades mínimas y la habrá que no pueden prescindir de ninguna mano para su manutención. Esa es la situación objetiva, independientemente de la bondad relativa del crecimiento económico.

Así sólo hay dos maneras de solventar el trabajo infantil. La primera es aumentando los ingresos familiares sustancialmente y la segunda es tejiendo una red de ayudas familiares -desde enseñanza gratuita y obligatoria hasta el establecimiento de pensiones para familias con ingresos muy bajos-. Para llegar a conseguir la primera aún quedan muchos años de crecimiento constante, conseguir lo segundo es menos complicado si se emplea convenientemente el superávit fiscal del que se vanagloria el gobierno.

Saludos.

[JRIVERA]

Estimado Mauro:

El problema no es dar palos o aplaudir al presidente Morales. El problema es que el presidente es incapaz de describir la evolución económica del país en términos objetivos.

El presidente acaba de destacar como mayor logro de 2013 el crecimiento económico del país -como suele hacer a lo largo de su gestión-. El PIB ha alcanzado el equivalente a los 29.000 millones dólares. Da lo mismo que el país crezca con uno o dos dígitos cada año si el PIB per cápita es alrededor de los 2.760 US$ y el precio mensual de la canasta básica familiar es de poco menos de 1.200 US$ mensualmente.

Saludos.

Estimado Albertopus, recuerdo muy claramente que al tomar el Gobierno Evo encontraba a una Bolivia con una deuda externa impagable de US$5,000 millones de dólares y un PBI anual de US$8,000. Si se conoce que en el Año 2012 alcanzó los US$20,000 millones y ahora muestra una cifra de US$29,000.

Como podemos calificar estas cifras macroeconómicas. Buenas o Malas?

Los problemas que señalas son de larga data y bueno es otro tema en el que mezclas problemas sociales con una situación económica que aunque no nos agrade el rostro de EVO, hay que tener la hidalgia de reconocer que ha sacado a Bolivia del hoyo.

Cordiales Saludos,
JRIVERA

[jandres]

Bolivia del hoyo

que hoyo?.

Los datos macroeconomicos Bolivianos en los últimos años, han sido buenos a secas.

Es cierto que parece un incremento del pib espectacular, pero si luego escarbamos, vemos que todo se lo come el crecimiento vegetativo, y eso ya es más mediocre...

si ahondamos aún más, la productividad(el crecimiento), ha sido nulo.

Es Cierto que Evo no causó los problemas bolivianos, que vienen de muy lejos, pero lo único que ha hecho es estar en el momento adecuado en el sitio adecuado, ha tenido la suerte de gobernar con el viento a favor, estubiera él, yo o tú, la situación macroeconmica del estado(sobre todo cuentas públicas), hubiesen sido iguales.

La economia Boliviana se basa única y exclusivamente de los precios internacionales de sus productos mineros, si la proxima decada(que pasará) se desploman a la mitad del valor, me cuentas de que "hoyo" a sacado Evo a Bolivia.

Es decir, no se ha avanzado, ni modernizado nada, en los últimos 60 años, que los estados tengan deficit o superavits fiscales es por el viento reinante en ese momento, nada más.

[Kraken]

¿Reducir la deuda? Los acreedores condonaron en 2006 1.832,4 millones de dólares de deuda, coincidiendo con su toma de posesión, y otros 1.171 en 2007, desde entonces no ha hecho más que aumentar y eso sin contar las indemnizaciones pendientes por las expropiaciones.

Bolivia incrementó su deuda externa de US$2,442 millones en 2007 a US$4,999 millones este 2013, en su mayoría por préstamos solicitados a la Comunidad Andina de Fomento, informó hoy el Banco Central de Bolivia a través de un informe que expone los montos hasta octubre de este año.

Tras la asunción del presidente Evo Morales en 2006, Bolivia bajó su deuda de externa de US$3,248 millones en 2006 a US$2,442 millones al año siguiente, tras varias condonaciones de la comunidad internacional. Sin embargo, la deuda se fue incrementando con el transcurso de los años.

http://peru21.pe/mundo/deuda-externa-bolivia-llega-us5000-millones-2158486