Fuerza Aérea Argentina

[Cartaphilus]

¿Sandeces?

O sea, que según tú, con el mismo dinero destinado a comprar 16/18 Mirage F-1M de saldo, te vas a comprar el mismo número de Kfir, con radar AESA, armamento aire-aire (Python 5 y Derby) y aire-suelo (Spice, Delilah, Lizards, dicen los más cachondos que hasta Popeye), pods de designación (Litening, supongo), y además repuestos para A-4 y modernización de los C-130.

¿Quién está diciendo sandeces?

[julio luna]

¿Sandeces?

O sea, que según tú, con el mismo dinero destinado a comprar 16/18 Mirage F-1M de saldo, te vas a comprar el mismo número de Kfir, con radar AESA, armamento aire-aire (Python 5 y Derby) y aire-suelo (Spice, Delilah, Lizards, dicen los más cachondos que hasta Popeye), pods de designación (Litening, supongo), y además repuestos para A-4 y modernización de los C-130.

¿Quién está diciendo sandeces?

Tú las dices cuando afirmas que Argentina no tiene capacidad de pago para comprar aviones .
Con respecto al monto estipulado en el presupuesto 2014 para el reemplazo de los Mirages 3/5 es cierto que no alcanza para comprar un escuadrón de Kfir C60 pero que se vaya a comprar esa cantidad y ese modelo de caza es solo un rumor de foros de defensa, nada oficial, en un post anterior justamente estaba analizando ese rumor y su poca veracidad.
Lo que pasa que en muchos foros de defensa de LA se toma un rumor y éste crece , crece y crece ( cada uno le pone lo que le gustaria que se compre ) para luego desembarcar en un foro europeo donde se lo trata de analizar ... no le encuentran pies ni cabeza ... y tú lo posteas muy ofendido

[Monk]

Independientemente de lo que compren o no, ya que según ciertos personajes "sólo queda la firma", la verdad es que pasan cosas muy raras.

En la Argentina y en particular lo que atañe a la Fuerza Aérea. Después de la no asistencia al CRUZEX 2013, se esgrimieron diversos motivos: motivos políticos, financieros e incluso tan pueriles como que no se consiguió la autorización a tiempo de la ley que habilitaba la salida de militares en el exterior.

Pues bien, atrapados en el tiempo como Bill Murray y con la aportación de 6 A4-AR y un KC-130 entre otros, en el último día del ya pasado año se publica en su última edición del Boletín Oficial de la República dicha autorización para la salida de militares a Brasil en el ejercicio CRUZEX.......de 2013.

Dónde habrán ido a parar los 584.000 $ y los 585.000 pesos con qué se presupuesta? Lo que es seguro es que no se gastaron en Natal y Recife en dicho ejercicio. Espero que no se hayan destinado a otros menesteres distintos de su fin primitivo.......así podrían sumar unos cuantos miles de dólares más a la FAA.

Menudo sainete. La verdad es que yo no sé como se puede aguantar tanta ineptitud, torpeza e inoperancia.

Página 65 del documento:

http://www.boletinoficial.gov.ar/Displa ... 511804&i=1


Feliz Año Nuevo

Saludos

[Cartaphilus]

Lo que pasa que en muchos foros de defensa de LA se toma un rumor y éste crece , crece y crece ( cada uno le pone lo que le gustaria que se compre ) para luego desembarcar en un foro europeo donde se lo trata de analizar ... no le encuentran pies ni cabeza ... y tú lo posteas muy ofendido

Creo que en esos foros que mencionas te sentirías más cómodo. Allí no tendrías que soportar el calvario que te supone escuchar las verdades del barquero. Seguramente te sentirás más cómodo en un foro en el que se discute si el próximo submarino debe ser un SSGN o simplemente un SSN, que en otro como este, que pinta la deprimente realidad militar de tu país tal como es.

[julio luna]

Lo que pasa que en muchos foros de defensa de LA se toma un rumor y éste crece , crece y crece ( cada uno le pone lo que le gustaria que se compre ) para luego desembarcar en un foro europeo donde se lo trata de analizar ... no le encuentran pies ni cabeza ... y tú lo posteas muy ofendido

Creo que en esos foros que mencionas te sentirías más cómodo. Allí no tendrías que soportar el calvario que te supone escuchar las verdades del barquero. Seguramente te sentirás más cómodo en un foro en el que se discute si el próximo submarino debe ser un SSGN o simplemente un SSN, que en otro como este, que pinta la deprimente realidad militar de tu país tal como es.

Me quedaré en este foro hasta que me hechen solo para contestarte las mentiras que difundes con verdades debidamente probadas.
Si nos ha tocado un gobierno antimilitarista emparentado con la subversión marxista de los setentas que cree que está haciendo justicia desarmando a nuestras FFAA hay que esperar que se termine en menos de 2 años.
Eso no tiene nada que ver con la capacidad de pago de la Argentina, ni con su PBI , ni con sus reservas para que tú quieras hacer discursos antiargentinos y mentirosos achacándole a la mala situación económica de mi pais el estado de sus fuerzas militares.
Hay paises en plena crisis que siguen invirtiendo en defensa y no lo digo solo por Europa en nuestra región hay muchos ejemplos de esos.
Este gobierno no invierte en defensa en primer lugar por su posición idelógica y segundo lugar porque no es una prioridad ni para él ni para la mayoria de los argentinos, se vive con la idea de que no hay hipótesis de conflicto que es una de la mentiras publicitadas por este gobierno y la mayoria se lo cree a pesar de tener territorio ocupado por una potencia extranjera.

[julio luna]

Menudo sainete. La verdad es que yo no sé como se puede aguantar tanta ineptitud, torpeza e inoperancia.


Saludos

No se aguanta, a nadie le importa...

[And...]

Eso no tiene nada que ver con la capacidad de pago de la Argentina, ni con su PBI , ni con sus reservas para que tú quieras hacer discursos antiargentinos y mentirosos achacándole a la mala situación económica de mi pais el estado de sus fuerzas militares.

Y me parece que la economía argentina tampoco es que marche perfecta, por tanto, no se puede plantear solamente la inversión de tu Gobierno en la defensa en términos de sus convicciones ideológicas.

Es tonto si quiera pensarlo, puesto que, existen los antecedentes como la retención del buque escuela de la armada argentina en puerto extranjero, la cuestión que el avión presidencial no pueda aterrizar en el extranjero a temor que también lo retengan, es decir, dificultades económicas por supuesto se presentan.

[Cartaphilus]

Si nos ha tocado un gobierno antimilitarista emparentado con la subversión marxista de los setentas que cree que está haciendo justicia desarmando a nuestras FFAA hay que esperar que se termine en menos de 2 años.

Ahora resulta que la culpa sólo es de los K... ¿Qué hicieron los radicales por las FFAA? ¿Qué hizo Menem? ¿Qué hizo De la Rúa? Esto no es cosa de gobiernos o ideologías. Es la consecuencia de una corrupción institucionalizada en toda la clase política argentina y de su cúpula militar. No es cuestión de programas políticos. Intentar ver en el resentimiento antimilitarista de los K la actuación situación de las FFAA argentinas, propias hoy de cualquier republiqueta centroafricana, es algo iluso. La consigna no es: "vamos a desarmar a las FFAA". La consigna es: "vamos a robar todo lo que podamos". En la primera consigna hay un fondo ideológico. En la segunda hay simplemente intenciones personales.

Eso no tiene nada que ver con la capacidad de pago de la Argentina, ni con su PBI , ni con sus reservas

Claro, por eso en Argentina no hay restricciones para la salida de capitales. Por eso la palabra "corralito" es famosa porque la acuñaron los armenios, los laosianos o los garamantas. Por eso Argentina es incapaz de pagar con divisas.

para que tú quieras hacer discursos antiargentinos y mentirosos

Hablas como un fascista. Seguramente lo eres. Los fascistas identifican un ataque contra el discurso individual como un ataque a toda la nación. Tú no eres Argentina, querido. A veces hablas como Evita Perón, esa ególatra que también se creyó que encarnaba al país. Mis mensajes son argumentoos desbaratando tus argumentos no son mensajes contra tu país. No conviertas el ridículo que estás haciendo aquí con ataques a Argentina.

achacándole a la mala situación económica de mi pais el estado de sus fuerzas militares.

Llevo 15 años leyendo lo mismo: "plata hay, lo que no hay es voluntad". Sí, habrá mucha plata, pero no hacen más que cancelar maniobras internacionales, casi les embargan un buque escuela, para conseguir repuestos para corbetas y submarinos hay que poner velas a Alemania, montan el prototipo del Pampa con piezas de mecano y luego las tienen que devolver porque no se han pagado a los proveedores y tienen los inmensos programas (modernización TAM, radarización, MLU de fragatas y corbetas...) congelados. Ya, ya sabemos que no es por falta de dinero. Plata hay. Lo que pasa es que los K son unos montoneros que están compinchados con la conspiración imperialista que tiene a país militarmente embargados. En connivencia con los hombres de negro, Sauron y el Viejito Pascuero.

Hay paises en plena crisis que siguen invirtiendo en defensa y no lo digo solo por Europa en nuestra región hay muchos ejemplos de esos.

¿Pero entonces en qué quedamos? ¿Tiene o no tiene Argentina crisis?

Este gobierno no invierte en defensa en primer lugar por su posición idelógica

Claro, y yo soy una rubia teñida. Todos sabemos que Alfonsín y Menem invirtieron en Defensa hasta decir basta.

y segundo lugar porque no es una prioridad ni para él ni para la mayoria de los argentinos,

Si nos ha tocado un gobierno antimilitarista emparentado con la subversión marxista de los setentas que cree que está haciendo justicia desarmando a nuestras FFAA hay que esperar que se termine en menos de 2 años.

Si es lo que piensa la mayoría de los argentinos, tendrás que esperar más de 2 años para ver algo de tecnología, digamos de los años 90, en las FFAA argentinas.

se vive con la idea de que no hay hipótesis de conflicto que es una de la mentiras publicitadas por este gobierno y la mayoria se lo cree a pesar de tener territorio ocupado por una potencia extranjera.

Entonces, ¿Reino Unido es una hipótesis de conflicto? ¿Planeáis volver a invadir las islas? ¿No escarmentasteis?

[julio luna]

Eso no tiene nada que ver con la capacidad de pago de la Argentina, ni con su PBI , ni con sus reservas para que tú quieras hacer discursos antiargentinos y mentirosos achacándole a la mala situación económica de mi pais el estado de sus fuerzas militares.

Y me parece que la economía argentina tampoco es que marche perfecta, por tanto, no se puede plantear solamente la inversión de tu Gobierno en la defensa en términos de sus convicciones ideológicas.

Es tonto si quiera pensarlo, puesto que, existen los antecedentes como la retención del buque escuela de la armada argentina en puerto extranjero, la cuestión que el avión presidencial no pueda aterrizar en el extranjero a temor que también lo retengan, es decir, dificultades económicas por supuesto se presentan.

Si que te quedó solamente la retención de la fragata y no te enteraste del la sentencia del tribunal del mar reafirmando lo mal actuado por los tribunales de Ghana , la liberación, el pedido de disculpas de las autoridades y el juicio de Ghana por 8 millones de dólares a los fondos buitres que armaron toda la movida ,¿ de eso no te quedó nada en tus archivos, para que repitas la misma historia solo en forma parcial ? ... el avión presidencial tiene inmunidad diplomática ,no lo pueden retener en ningún lado de hecho se lo usa para irá a EEUU a las reuniones de las NU y en otros viajes a Europa también .
Ya dije y vuelvo repetirlo hasta que les quede claro , Argentina desde el 2005 pagó más de 175.000 millones de dólares en concepto de intereses y capital por la deuda externa casi es el total de la deuda (si no pagaramos los intereses) solo quedan pendiente de pago 1.500 millones de dólares que están en juicio en EEUU esperando la resolución de la Corte Suprema de ese país.Son esos fondos buitres los que hicieron como 18 intentos de embargos (todos fracasados) de sedes diplomáticas,el avión presidencial y buques o depósitos militares argentinos en EEUU que no se pueden embargar, hasta se intentó embargar un satélite antes de lanzarlo el SAC-D y los sacaron corriendo . El otro tema que queda es la deuda del Club de Paris que está en negociación, lo mismo la indemnizacion del Repsol con la que hay aparentemente ya un arreglo en 5.000 millones de dólares.
No me importa repetir las verdades cuando se comienzan a postear las mismas irrealidades sobre la situación económica argentina.
Tonto es pensar que con todo los miles de millones que se pagan por año en concepto de deuda externa , algún ingenuo piense que Argentina no puede pagar 4.000 millones de dólares en 36 cazas de cuarta generación como va hacer Brasil proximamente , lo que pasa es que este gobierno no quiere hacer por una ideologia mal entendida y un espiritu de revancha que la mayoria de los argentinos no acompaña y si no se cree, ver los resultados de las últimas elecciones leguislativas .
Claro que hay problemas en la economia, que pais no las tiene ¿ NO ...?

[julio luna]

Ahora resulta que la culpa sólo es de los K... ¿Qué hicieron los radicales por las FFAA? ¿Qué hizo Menem? ¿Qué hizo De la Rúa? Esto no es cosa de gobiernos o ideologías. Es la consecuencia de una corrupción institucionalizada en toda la clase política argentina y de su cúpula militar. No es cuestión de programas políticos. Intentar ver en el resentimiento antimilitarista de los K la actuación situación de las FFAA argentinas, propias hoy de cualquier republiqueta centroafricana, es algo iluso. La consigna no es: "vamos a desarmar a las FFAA". La consigna es: "vamos a robar todo lo que podamos". En la primera consigna hay un fondo ideológico. En la segunda hay simplemente intenciones personales.

Los radicales de Alfonsín fueron los menos mal les hicieron a las FFAA, llevaron a juicio a las cúpulas responsables del golpe de 1976 como también a los jefes de los movimientos terroristas algo que todavía no se ha podido equiparar con lo hecho por otros gobiernos democráticos que salieron de una dictadura tanto en LA como en Europa, eso permitió cierta depuración dentro de las fuerzas lo que no resolvió todo el problema porque todavía quedaron cuadros menores que después les hicieron varias intentos de golpe a ese gobierno, afortunadamente sin buen resultado .En esa época llegaron todos las compras hechas por los militares ssk, Meko , se comenzó con el desarrollo y fabricación del pampa , se continuó con la modernización de los Mirage 5 a finger , se desarrolló el misil de alcance medio Cóndor 2 y se aguantó a pie firme las presiones de EEUU, GB e Israel por este motivo . Todavia se mantenía un nivel aceptable del presupuesto para las FFAA.Todo esto fué destruido por Menen y posteriormente por De la Rua, dos personajes nefastos en la política argentina, hasta que vinieron los Kirchner que terminaron de destruir la capacidad militar que todavía tenia Argentina.
Es cierto que todo no es por ideologia es lo que usaron para conseguir el apoyo de organizaciones de defensa de los derechos humanos y así recuperar un poco del electorado, no hay que olvidarse que Néstor Kirchner llegó al poder con el 22,24 % de los votos con esta estrategia buscaron un chivo expiatorio para culparlo de todos los males de la República y resultaron ser los militares( que ha decir verdad eran bastantes culpables aparte de los asesinatos , torturas y las desapariciones forzadas de personas , en lo económico ellos crearon una deuda externa de 45.000 millones de dólares que resultaba impagable para los gobiernos democráticos que tenían que volver a tomar más deuda para pagar los intereses ).
Y por supuesto que es cierto lo que dices sobre una corrupción institucionalizada en toda la clase política argentina y en su cúpula militar.

Claro, por eso en Argentina no hay restricciones para la salida de capitales. Por eso la palabra "corralito" es famosa porque la acuñaron los armenios, los laosianos o los garamantas. Por eso Argentina es incapaz de pagar con divisas.

Eso es otro tema no tiene nada que ver con la disposición de divisas que tiene el gobierno argentino para comprar en el exterior , si lo que dices fuera cierto estaría parada la economía, sin embargo hay una balanza comercial de miles de millones de dólares.
Es decir tomas un medida como la restricción parcial a comprar dólares para la gente común por el tema de la gran evasión de divisas que en realidad es una simple regulación porque haciendo el trámite correspondiente en la AFIP si las razones esgrimidas están de acuerdo con las últimas reglamentaciones se puede comprar dólares a precio oficial y con esto llegas a la conclusión que el gobierno argentino no tiene divisas para comprar en el exterior ,( el argumento no es muy feliz de tu parte).
¿ Como hará el gobierno argentino para pagar 17.000 millones de dólares en conceptos de capital e intereses de deuda externa por año?
¿piensas que con este estado cosas seria demencial y suicida gastar 4.000 millones de dólares en comprar 36 cazas de cuarta generación como piensa hacer Brasil ? es porque no quieren no porque no pueden …y la respuesta a que no les interesa solucionar los problemas de falta de material de nuestras FFAA es asignar 210 millones de dólares para reemplazar el SDA Mirage, parece una mala broma si no fuera real.

Hablas como un fascista. Seguramente lo eres. Los fascistas identifican un ataque contra el discurso individual como un ataque a toda la nación. Tú no eres Argentina, querido. A veces hablas como Evita Perón, esa ególatra que también se creyó que encarnaba al país.

Soy peronista. En España a Evita la han recibido muy bien vaya a saber uno porqué, no puedo imaginarmelo .
No has desbaratado ninguno de mis argumentos solo cuando te pongo la verdad frente a tus ojos miras para otro lado y continuas repitiendo la misma ridícula cantinela que Argentina no tiene dólares para comprar nada en el exterior eso es un mensaje en contra de Argentina no en contra mio… y sencillamente es mentira.

No conviertas el ridículo que estás haciendo aquí y los varapalos dialécticos que varios foristas te están dando con ataques a Argentina.

Yo respeto las críticas cuando son verdades y en más de una ocasión le he dado la razón a quién la tenia inclusive a ti ,defender a mi país cuando se esparcen mentiras alegremente sobre su condición financiera no es hacer el ridículo es poner las cosas en su justo lugar.

Llevo 15 años leyendo lo mismo: "plata hay, lo que no hay es voluntad". Sí, habrá mucha plata, pero no hacen más que cancelar maniobras internacionales, casi les embargan un buque escuela, para conseguir repuestos para corbetas y submarinos hay que poner velas a Alemania, montan el prototipo del Pampa con piezas de mecano y luego las tienen que devolver porque no se han pagado a los proveedores y tienen los inmensos programas (modernización TAM, radarización, MLU de fragatas y corbetas...) congelados. Ya, ya sabemos que no es por falta de dinero. Plata hay. Lo que pasa es que los K son unos montoneros que están compinchados con la conspiración imperialista que tiene a país militarmente embargados. En connivencia con los hombres de negro, Sauron y el Viejito Pascuero. .

Los payasos que quieren embargar propiedades de Argentina en el exterior vienen pagando los juicios que pierden sin obtener resultados ya intentaron 18 embargos y no pudieron con ninguno esas ridiculeces solo sirven para que tu las repitas como verdades
¡ ponte en la realidad de una vez!
Con Alemania no hay problemas para conseguir repuestos es con GB, La modernización del Tam sigue sin novedades como la construcción de radares argentinos 3D por INVAP, La MLU de fragatas, corbetas y la modernización Super Etendard está para el presupuesto 2014 ¿ porque quieres que esas cosas estén hechas ahora, recién estamos a 2 de enero?
Los K son uno montoneros y ladrones igual que Firmerich.

¿Pero entonces en qué quedamos? ¿Tiene o no tiene Argentina crisis?

No estamos 10 puntos en economía pero no estamos en crisis. Tenemos 7 % de parados solamente.

Claro, y yo soy una rubia teñida. Todos sabemos que Alfonsín y Menem invirtieron en Defensa hasta decir basta.

Alfonsin ya se murió , dejalo tranquilo fué el que más invirtió en defensa. Menem es un traidor que tiene 20 causas judiciales, una con sentencia firme de 7 años de prisión de la que se está salvando por sus fueros como senador.

Si es lo que piensa la mayoría de los argentinos, tendrás que esperar más de 2 años para ver algo de tecnología, digamos de los años 90, en las FFAA argentinas.

Probablemente.

Entonces, ¿Reino Unido es una hipótesis de conflicto? ¿Planeáis volver a invadir las islas? ¿No escarmentasteis?

Sep , somos incorregibles…

[christian]

Estimados........ interesante discucion

Claro, y yo soy una rubia teñida. Todos sabemos que Alfonsín y Menem invirtieron en Defensa hasta decir basta.

Pero no creo que ese tipo de detalles sea necesario ventilar en el foro




Pd: Sorry por el off



Saludos cordiales

[lenes]

Argentina se negará a la compra de cazas españoles

http://spanish.ruvr.ru/news/2014_01_06/ ... oles-8075/

Estos Argentinos son la leche. Que pena.

[basajaun]

Argentina se negará a la compra de cazas españoles

http://spanish.ruvr.ru/news/2014_01_06/ ... oles-8075/

Estos Argentinos son la leche. Que pena.

No sabía que les estuvieran obligando los españoles a comprarlos

[Urbano Calleja]

Se confirma que la noticia ha caído como una bomba en España.
El Ministro de defensa va a convocar con urgencia una reunión para tratar de dar una respuesta adecuada a tamaño desastre puesto que pone en grave peligro la seguridad nacional... no, esperen, que no. Bueno, pues el futuro de... no, que tampoco.

Ah... pues entonces eso quiere decir que... qué más nos da?
Que tengan suerte despertando el interés de algún primo que les siga la bola.
Ahora...era pagar un precio tirado por 16 F1´s... cuantos Kfires bloque 60 creen que podran pagar con esa cantidad? Y Cuántos Mirages 2000?

Y los F1 al desguace, por Dios. Que andando justos de pasta no está la cosa para mantener un par en vuelo por si a los chés les interesa en seis meses. Ellos ya han decidido que el F1 es poco, que quieren más.

En fin... sigamos con el culebrón.

[lenes]

Argentina se negará a la compra de cazas españoles

http://spanish.ruvr.ru/news/2014_01_06/ ... oles-8075/

Estos Argentinos son la leche. Que pena.

No sabía que les estuvieran obligando los españoles a comprarlos