Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

[Gaspacher]

A Es una guerra global y hay que explicar que ocurre en el resto del mundo

B Debilita a nuestros enemigos

C No todo tiene que beneficiarnos

[andrestotal]

Hola:

La verdad es que me pierdo totalmente con el juego político de esta parte del siglo XX español, culpa de la LOGSE y de mi propia desgana de estudiar esta época. En todo caso, y a pesar de mi ignorancia, lo que sería injustificable es que ya sea con este gobierno o con otro pidamos la paz por separado a cambio de NADA.

Nos metimos en esta guerra para conservar las Filipinas y, de momento, las hemos perdido. Para dejarlo ahora podíamos habernos bajado los pantalones desde el principio y negociar una entrega remunerada con los amarillos.

No queda vuelta atrás, nobleza obliga. La rendición sólo se contempla cuando el país sea invadidoy no quede esperanza de victoria... pero espero que el SH no deje que lleguemos a esa situación.

Un saludo

[huarlot]

Hola a Todos

Estimado Compañero

Nos metimos en esta guerra para conservar las Filipinas y, de momento, las hemos perdido

De perder nada, aunque haya caido Manila, la isla de Luzon aun no a sido tomada del todo y el resto de islas estan en nuestro poder, mucho tienen que bregar los Japoneses para tomar las Filipinas.

Y no te digo nada Corregidor y las Guam.

Un saludo

[urquhart]

Hola a todos,

No podíamos entregar Filipinas... imposible, se trata de España, no de una colonia de España. Tras 1898-99 se decide que Luzón forme parte de España, Manila es tan española como Burgos, y los luzoneros son tan españoles como los gaditanos. La isla de Luzón es tan España como Luzón, Guadalajara ( http://es.wikipedia.org/wiki/Luz%C3%B3n_(Guadalajara) )

En Filipinas mantenemos las Visayas, Mindanao, la Isla de los PAraguas, y otras menores... Sí, ha caido Manila, la perla de las Filipinas...

Y por otra parte, estamos en 1915... eso de que unos asiáticos pongan de rodillas a una nación europea, ni en broma... Historicamente, lo acontecido en 1905 se consideró más una derrota rusa que una victoria japonesa, y todas las luces de alarma se encendieron en las capitales del Viejo Continente, a excepción de Londres, ya que los Meijí eran protegidos de la Casa de Sajonia-Coburgo-Gotha , a día de hoy Windsor... y de aquella manera. Reino Unido y Rusia habían estado enfrentados en el Big Game por Asia Central, y con Francia por el Sudán... así que encontraron en los nipones a un excelente aliado... hasta la Triple Entente... en fin, es un tema ya tratado con anterioridad a la Ucronía.

En otras circustancias, p.e. 1913, españa hubiera contado con el apoyo de las potencias europeas, y en el caso de R.U. posiblemente su inhibición.

Parafraseando a De Gaulle, España ha perdido una Batalla, pero no ha perdido la Guerra

La Política de la Restauración Borbónica, no se diferencia mucho de la actual; y eso que hemos rebajado el tono de los próceres de la Patria de entonces... solo debes buscar en San Google Taumaturgo los chistes de principios de siglo, verdaderas editoriales... el cainismo lo llevamos en la sangre...UCD, Borrell-Almunia; Mariano-Esperanza, Laporta-Rosell, Mas-Pujol Jr., Tarradellas-Pujol Sr., Camps-Fabra y antes Camps-Zaplana, Tecnocratas del Opus-Jerarquías de la Falange... es nuestro triste sino como Nación. Al final de esta última etapa de nuestra milenaria Historia, creo que nos podemos quedar con Don Leopoldo Calvo-Sotelo... y para de contar.

[astute]

Pues amí la caida de Serbia me parece una victoria estratégica de grán importancia para los I.Centrales:

Alemanes y Austrohungaros se quitan un frente de encima, liberando fuerzas que pueden centrarse ahora en Rusia. Con un poco de suerte, evitaremos la entrada en la guerra de Grecia y Rumanía de lado de la Entente
Además se consigue unir por tierra al I.Otomano con sus aliados, teniendo la posibilidad de ser reforzado, lo cual es muy interesante para nosotros, pues distrae unidades navales de la Entente en el mediterraneo oriental, y fuerzas Británicas en Oriente medio, fuerzas que no están disponibles para por ejemplo...tomar las Canarias, o reforzar el sur de Francia

A propósito...tengo entendido que el Rey de Grecia era tremendamente Germanófilo, al contrario que su gobierno.¿ Podría el SIM en colaboración con nuestros aliados provocar una especie de golpe de estado que le dé mas poder al Rey?

[Urbano Calleja]

Hombre... permite a los autrohungaros centrarse en Italia, que esta recien entrada en guerra, y apoyar algo a los alemanes en Rusia.
Ahora que el frente esta unido, las cosas pintan mejor para el flujo de apoyos a ambos lados (Turquia - Estados centrales).

[ñugares]

Yo lo que hecho en falta es la opinión de Estados Unidos , no creo que vieran con buenos ojos la invasión de filipinas y las posesiones Españolas por parte de los Japos , bien es cierto que nosotros en el 98 les dimos la del pulpo , pero no creo que les hiciera gracia sustituir Españoles por Japoneses .

Eso creo que provocaría tensiones y creo que influiría en la entrada en la guerra de EEUU . lo mismo se podía explotar esa baza , por lo menos para aprovisionamiento de de lo que nos queda en filipinas , si vamos a defender todas las islas hasta el ultimo hombre .

Un saludo .

[Gaspacher]

FORTALEZA DE PICO DEL LORO, Ternate, Manila, 14 de octubre

El general Mitsuomi había tomado posesión de Manila como gobernador de las Filipinas dos días después de la conquista de la ciudad, lo que había acrecentado su ascendiente en el gobierno de su nación que lo consideraba el conquistador de las Filipinas. Una tarea que por desgracia aún estaba lejos de culminar, pues los españoles resistían en Subic, Ternate, y la isla de Corregidor, y esto suponía un problema pues la utilización del puerto de Manila le era triplemente negado al no controlar la entrada de la bahía. Esto a la postre significaba que no podía desembarcar los suministros necesarios para operar, viéndose obligado a desembarcarlos en el lejano puerto de Irene, a más de 500km, el puerto provisional construido por sus ingenieros en la bahía Lingayen a 200km y que tenía una capacidad insuficiente, o el pequeño puerto de Batangas 100km al sur.

En definitiva obligaba a sus suministros a recorrer cientos de kilómetros por la selva atestada de guerrilleros enemigos. Unos hombres que se habían convertido en una pesadilla para las fuerzas de ocupación. Todo dependía por lo tanto de despejar la entrada a la bahía de Manila, pues cuando lo lograsen podrían traer materiales para reparar el puerto de la ciudad, logrando entonces desembarcar cuantos suministros fuesen necesarios. No hubo más remedio que ordenar el asalto de las posiciones españolas.

Para ello el Tte general Kongo, de probada capacidad destacaría su III cuerpo de ejército a la zona de Subic, al norte de Manila, quedándole encomendada la tarea de conquistar la base naval enemiga y las posiciones de artillería que protegían Manila desde el Norte. Su ataque sin embargo sería aplazado pues sus fuerzas precisaban descanso, y reponerse de las fuertes pérdidas de los meses anteriores. Además los constantes reconocimientos aéreos de la zona confirmaban que la mayor parte de los defensores españoles, posiblemente en torno a 70 u 80.000 hombres se encontraban allí. Era una lástima no poder atacar aun, pues sin duda gran parte de esas fuerzas serían milicianos faltos de preparación y que así dispondrían de un tiempo precioso para entrenarse.

Mientras el Tte general Akira emplearía el IV cuerpo de ejército para proceder a la conquista de la fortaleza de Pico del Loro en Ternate y de la isla de Corregidor. En la primera de ellas los españoles tenían alrededor de 9.000 hombres, y 4.500 en la isla de Corregidor. Unas fuerzas poderosas para defender ambas posiciones, pero que sin el apoyo de sus reservas no podrían defenderse.

Bajo su control directo permanecería el V cuerpo de ejército al mando del general Jagawa, desembarcado días atrás. Este serviría como reserva a la vez que efectuaba tareas de guarnición, escolta y se enfrentaba a los guerrilleros. Sin duda su situación no era mala, ya que sus fuerzas habían alcanzado los 600.000 hombres y continuaban aumentando. La resistencia de Pico del Loro sin embargo lo preocupaba. Allí el Tte gral Akira había recurrido a asaltos masivos para tratar de superar las posiciones españolas, sin embargo los tres ataques llevados a cabo en las últimas semanas fracasaron saldándose con cerca de 8.000 bajas. Sin embargo ahora por fin estaban en disposición de dar el ataque final.

Tras acumular suministros de artillería durante dos semanas, llegando a desembarcar parte de los suministros directamente sobre las playas de Nasugbu, a tan solo 10km a retaguardia de las posiciones de la artillería. Gracias a ello el Tte general Akira pudo lanzar un bombardeo masivo que duro 6 días en los que gasto casi dos millones de proyectiles de los que dos terceras partes correspondían a las piezas de 75mm.

En la fortaleza de Pico del Loro la situación era angustiosa. Las explosiones se sucedían sin tregua obligando a los defensores a enterrarse en el suelo para sobrellevar el bombardeo. Sus posiciones eran sin duda fuertes, pero era evidente que ante la virulencia del bombardeo y la cantidad de fuerzas enemigas que tenían frente a sí, no tardarían en ser sobrepasadas. El brigadier Molina, con un nudo en el estómago ordeno prepararse para destruir los depósitos de municiones de artillería y las propias piezas de costa.

En Manila el general Mitsuomi esperaba las noticias del ataque sobre el Pico del Loro cuando una terrible explosión sacudió la ciudad, destrozando las ventanas en un radio de muchos kilómetros. Inmediatamente corrió al tejado del palacio del gobernador, desde donde pudo contemplar una gran columna de humo que se alzaba desde la costa cercana a Pico del Loro, sin duda había sido dentro de la propia fortaleza, se dijo. Poco después una serie de explosiones menores sacudían de nuevo la ciudad. Esas debían ser las piezas de artillería que eran voladas… sin duda los defensores se preparaban para su capitulación.

En Pico del Loro la infantería japonesa se había lanzado al ataque siendo barrida por las ametralladoras enemigas. Pese a todo el ataque prosiguió y pronto alcanzaron las alambradas lanzándose los primeros hombres sobre ellas para crear pasarelas sobre las que sus compañeros las superaron. Las bajas de los atacantes aumentaban por momentos, aunque sin dar señales de agotarse el ataque. La derrota era ya evidente, por lo que el brigadier Molina ordenó la destrucción de los elementos aprovechables por el enemigo. Poco después su polvortín y las piezas de artillería volaban por los aires.

Curiosamente la tremenda explosión dio a sus hombres un poco de tiempo extra pues los infantes japoneses se lanzaron al suelo mostrándose temerosos durante unos momentos. Gracias a ello sus hombres lograron destruir los aparatos TSH y los documentos y claves que obraban en su poder. El combate aun continuaría durante otra hora hasta que los japoneses lograron entrar en su posición. Entonces y para evitar males mayores ordeno rendir la fortaleza. Sus bajas a lo largo del asedio habían sido 1.700 muertos, cayendo prisionera el resto de la guarnición, incluyendo 2.400 heridos. Las bajas japonesas durante el asedio totalizaron 9.400 muertos y 7.093 heridos.

Los japoneses controlaban la orilla sur de la bahía, para la conquista de Corregidor sería necesaria la intervención de la Marina Imperial.

[Luis M. García]

Seiscientos mil japos en Filipinas?

Por todos los santos! Eso ha de ser una pesadilla logística de primer orden. No se te habrá ido la mano? Mira que nos estás hablando de cuatro CC. De E. Y eso son efectivos para cuatro ejércitos completos.

Saludos.

[Gaspacher]

No lo creo, he calculado lo necesario basándome en http://combate-naval.blogspot.com.es/20 ... to-la.html

Así que calculo 8.000tm de carne y 12.000tm de arroz (en lugar de pan) mensuales, a las que sumar otras 10.000tm de pienso para las monturas. Por lo tanto calculo menos de 20 buques mensuales para alimentos, y otros tantos para el resto de suministros.

[Luis M. García]

Por Belcebú!! Esa página es una pequeña joya...

En justa correspondencia, encenderé dos cirios en el Ara de Su Divinidad...

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos,

Ñugares, respeto a EE.UU., puedes tener razón. Ciertamnete, para EE.UU. ahora si que se observa una España menos capaz que al de 1899, entre otras custiones porque se enfrenta a múltiples enemigos en infinitos lugares.

Pero la aprensión estadounidense a los nipones que les impedirían su destino manifiesto, de momento en 1915 no sería una baza de presión sobre los británicos. Más allá de la participación histórica, los japoneses se han movilizado hacia el Mediterráneo.

TAl vez, y solo tal vez, cuando en 1916 y 1917 los brits empiecen a sentir las penurias derivadas de la guerra submarina, y deban solicitar a EE.UU. su intervención, les ofrecieran como recompensa parte de la Filipinas. Los japoneses no renunciarán a Luzón, y a todo aquello que logren en el campo de batalla.

Son extremos que deberán contemplarse a medida que se produzacan los acontecimientos. Nos acercamos a 1916, en principio año crucial, tras 1915 la Entente se ha fortalecido, y los primeros tommys conscriptos llegan a Francia. Viena y Berlín han finiquitado a Serbia, lo que libera dos ejércitos, 11º alemán y 3º austriaco. Historicamente fue el año del Somme y de Verdún, y de Brusilov.... veremos que ocurre.

[urquhart]

VILLA CISNEROS, RÍO DE ORO, FINALES DE OCTUBRE DE 1915

El General Francisco Bens y Argandoña no daba crédito a las ordenes recibidas desde Madrid. En su modesto despacho del llamado Palacio del Gobernador, el ahora Capitán General del Africa Occidental Española no alcanzaba a entender los motivos de tales ordenes.

Las comunicaciones inalámbricas con la metrópoli eran escasas, y las postales vía Canarias se demoraban debido a la actual situación. El cable telefónico y telegráfico entre Santa Cruz de Tenerife y la Península había sido interrumpido en varias ocasiones. En esta ocasión, las ordenes del Ministerio de Guerra habían llegado vía dirigible. Sin duda, Madrid consoderraba que las comunicaciones con Africa y Canarias estaban monitoreadas por el enemigo, cuando no interrumpidas.



Villa Cisneros, actual Dahkla

Bens era Gobernador Civil y Militar de Río de Oro desde 1903 (1), pero el estallido de la Guerra había comportado ciertos cambios administrativos y militares en el Sahara. Río de Oro y Seguia el Hamra habían sido unificados. Desde el Ministerio de Gobernación, se decidió que el entonces Teniente Coronel Bens fuera el Alto Comisario de la neonata colonia unificada de Sahara Español. A continuación, el Ministerio de la Guerra decidió unificar el ahora Sahara Español y el Protectorado de Cabo Juby en la llamada Región Militar del Africa Occidental Española, AOE; nombrando a Bens Capitán General en virtud a su experiencia en combate.



Para evitar roces con otros Jefes destinados en el AOE, Bens fue ascendido a General de Brigada en virtud a sus méritos excepcionales.

Sus ordenes eran claras, las fuerzas a su mando debían pasar a la ofensiva. Él tomaría la decisión final, si hacia el norte, en vistas a recuperar Ifni, o hacia el sur, haciendose con Port Etiene (2).




La presencia en Villa Bens (3), del Tabor de Regulares, y de una agrupación de Tropas Nómadas en Tan Tan, le inclinaban a lanzarse hacia el norte.

Los prometidos Regimiento Virgen de la Candelaria, 2 batallones de milicias provinciales canarias, así como algunas piezas de artillería de campaña, serían más fácil llevarlos desde las Islas al puerto de Villa Bens, en realidad un espigón; que a la Bahía de Villa Cisneros para después marchar hacia Port Etienne. En el sur sus fuerzas se reducían a escasas tropas europeas y algunos escuadrones de camelleros locales. De Port Etienne podía encargarse la Marina de Guerra.



Villa Bens

Pronto se trasladaría a Villa Bens a conferenciar con el Teniente Coronel Sanjurjo, al mando de las fuerzas de Cabo Juby, y con su segundo, el Comandante Goded. Al mando de los canarios llegaría el Comanadnte Llano de la Encomienda. Bens decidió que Sanjurjo comandaría la fuerza expedicionaria.

Bens, muy apreciado por la población cabotense, se reuniría con los jefes tribales para pedir que algunos irregulares se sumaran a la expedición. Bens sabía que los cabotenses no estaban satisfechos con la inclusión de su región en el Tratado de Algeciras, pues éste reconocia la soberanía de Mulay Yusuf, a pesar del artículo 22 del Tratado de 1799 entre Carlos IV de España y Sulayman de Marruecos (4). Tal vez podría convocar un Musem (5). Entre los documentos entregados a Bens, se encontraba una fetua del Sultán Mehmet en su condición de CAlifa, en la que desposeía a Muley Yusuf de su condición de Comendador de los Creyentes; una estratagema encaminada a evitar las reticencias de los cabotenses a participar en el ataque contra las fuerzas francesas, mayoritariamente musulmanas. Bens sabía que era del todo innecesario, los cabotenses abobinaban del Sultanato y de su protector francés, de ahí su buena acogida a España. A la par, disponía de una Ley firmada por Alfonso XIII que desligaba a España de los acuerdos de Algeciras de 1906 en lo referente a Cabo Juby, convirtiendo el Protectorado en Soberanía plena, como lo era Ifni.



Francisco Bens, reunido con Chiujs Saharauis



(1)Cierto. Lo fue hasta 1925
(2)La actual Nouadhibou, puerto francés fundado en 1907, terminal del ferrocarril que paret desde las minas de hierro de Zouérat, ricas en hematita Fe2 O3
(3)Capital de Cabo Bojador, así bautizada en honor a los esfuerzos de Francisco Bens.
(4)Cierto
(5)Reunión de tribus nómadas saharauís, vinculadas a la festividad de un morabito o santón.

[brenan]

.... , encenderé dos cirios en el Ara de Su Divinidad...

.

A ver como sigue el cuento

Que lo mismo ...

[Gaspacher]

ROMPIENDO EL BLOQUEO

El capitán de fragata Amancio Julio Castillo observaba el mar del norte desde el puente del crucero auxiliar San Pablo, un vapor capturado durante la toma de Mobile en la guerra del 98 puesto bajo su mando al inicio de la guerra. No podía quejarse, tenía su propio mando y era un buque magnifico que desplazaba sus buenas 14.000tm, con una tripulación de 380 hombres a los que se sumaban las dotaciones de presa, generalmente entre 180 y 230 hombres más. El buque impulsado por su maquinaria de cuádruple expansión alcanzaba los 22 nudos de velocidad, estando armado por 6 cañones de 140mm, 4 cañones de 57, y 6 ametralladoras de 37mm retirados de los cruceros acorazados años atrás durante su modernización. Sin duda una buena artillería tratándose de un crucero auxiliar.


Artillería del crucero auxiliar

Gracias a esa artillería y a su elevada velocidad, durante el último año había logrado capturar 18 presas en los océanos Atlántico, pacifico e Indico, a los que había pasado en varias ocasiones para despistar a sus enemigos, en cada ocasión enviando las preciadas presas con sus cargas de algodón, grano, hierro, caucho, y carbón rumbo a España, donde fueron muy bien recibidas a excepción de uno de los buques, torpedeado por un submarino posiblemente ingles cerca de la costa portuguesa. Poco después tras un año de navegación su propio buque regreso a España para descansar y recibir órdenes, pues su única comunicación con la patria durante ese tiempo estuvo marcada por los escasos encuentros con otros corsarios o las dos veces que toco tierra en Argentina y Chile para embarcar reemplazos llegados vía Portugal.


El San Pablo en puerto

Su actual misión era sin embargo diferente, pues una vez en España fue apresuradamente alistado para su envío a Alemania, país al que arribo tras partir de Cádiz y dirigirse al noroeste para circunnavegar Islandia, aproximarse a la costa de Noruega, y descender desde allí hacia el Báltico, siempre con bandera de conveniencia que cambiaba según lo requería la oportunidad. Al menos hubo suerte y logro pasar sin contratiempos toda vez que su enemigo no esperaba un movimiento similar por su parte. Curiosamente el momento de mayor peligro lo presentaron los propios alemanes que a causa de un malentendido estuvieron a punto de confundir su buque con un enemigo, lográndose solucionar gracias a la profesionalidad de ambas tripulaciones.


Uno de los Lohner L vendidos por el imperio austro-húngaro aun con sus marcas originales

Una vez en Alemania apenas tuvo tiempo de tocar tierra cuando empezaron a descargar las 800tm de alimentos que había llevado en sus pequeñas bodegas. Una lástima que no fuese un buque de carga, sin duda, pero algo era algo. Una vez descargado y sin tiempo de descansar procedieron a cargar en ellas los aeroplanos que habían ido a buscar por orden del contralmirante Guerra. En esta ocasión se trataba de 10 hidroaviones Friedrichshafen FF.33, y 6 hidrocanoas Lohner L adquiridas a los austro-húngaros. En total 16 hidroaviones con los que complementar los adquiridos en los EEUU meses atrás y con los que por fin podrían poner en servicio el portahidroaviones Dédalo. Ahora quedaba lo más difícil, romper el bloqueo de nuevo y dirigirse a España.


Un FF.33 también con sus marcas originales, espera su turno en el muelle frente a la grúa que lo izara a bordo del San Pablo

Cuando hubiese terminado de estibar los aviones y una buena carga de carbón partiría.

CONTINUARA...