Falcon Sprint escribió:Estimados, ahora no vamos a debatir en base a supuestos, interpretaciones o lo que creo que es..........cómo Perú modificará su legislación interna para adherir a la Convemar? cuándo adaptarán su legislación para reconocer solo como "mar territorial" a las zonas hasta las 12 mm?? qué harán con las reivindicaciones y estado de ánimo de la gente de Tacna, cuando fueron definitivamente desahuciadas, quedando igual que siempre?..........veo mucho populismo y aprovechamiento político lógico y entendible, pero que deberá ser sincerado, esperando que sea a la brevedad, que no opaque el evidente éxito peruano, pero que no cumple para nada con las principales expectativas que se generaron.... Saludos Falcon V8
¿La sentencia ha determinado que el Perú tiene la obligación de suscribir la CONVEMAR?? No podría en primer lugar porque el Perú, en tanto no es suscriptor, invocó el derecho consuetudinario para que la Corte ventilara el proceso y se pronunciara. Tampoco es que me moleste la idea de adhesión a la CONVEMAR, pero está probado de que el concepto de "Dominio Marítimo" es perfectamente compatible con sus disposiciones y Chile actuaría de mala fe si exige que el Perú se adhiera como requisito para ejecutar el fallo.. Hay libertad de tránsito marítimo y aéreo, que era lo que mencionaban en Chile al respecto. Saludos.
Por mi parte, si el Perú acoge la tesis de CZ, creo que acá sería percibido como un pésimo precedente post Haya que generaría una tensión innecesaria y peligrosa (sería estirar la cuerda al máximo, por un superficie tan pequeña y sin acceso al mar, de acuerdo al reciente Fallo)........espero no prospere, cumplan su palabra de que este "si era el último diferendo limítrofe" y de común acuerdo hagamos una declaración oficial, publica y ante honor de cada país, de que con el fallo de la Haya se terminan todas las desavenencias y reivindicaciones limitofes y territoriales entre Chile y Perú,
¿La sentencia ha determinado que el Perú tiene la obligación de suscribir la CONVEMAR??
Obviamente NO. Y no hace falta tampoco
pero está probado de que el concepto de "Dominio Marítimo" es perfectamente compatible con sus disposiciones
no, no está probado nada
Hay libertad de tránsito marítimo y aéreo
obvio, pero no sólo eso.
Lo que deberían sus politicos explicar, es que puedo ir con mi barquito a 13 millas de su costa y me pongo a hacer girar la ruleta y a vender whisky sin pagar impuestos...y si lo veo más claro pillarme otro barquito y empezar a realizar abortos a 14 millas....allá ustedes si deciden asaltar mis barcos, por mucha Convemar que no hayan firmado
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
A mis compatriotas que le bajaban el perfil y/o insistían que las "cuerdas separadas" no influían en nada, ante una Corte que "solo fallaba en Derecho y que eran invenciones politiqueras el hecho de que fallaran salomonicamente"..........qué opinan ahora? Alguna autocrítica?
Que opinan de este comentario que hallé en foro peruano?
Juridicamente, el recurso de apelación ante la Haya no procede, pero el recurso de revisiòn como pre causal de nulidad si procede, si es que existe algo que prueba que la sentencia contiene un error material, y claro que lo contiene.
El mapa entregado por nuestra cancilleria, delimitando la frontera de las 200 millas peruanas con terceros paises o el resto del mundo en el oceano pacifico, no coincide con la toda la linea costera de nuestro pais..
No puedo subir imagen, no lo sè hacer, asi que usen su imaginaciòn.
Suponte que tienes una linea recta en 45 grados que une 2 puntos, A y B Linea recta AB (Talara-Tacna), y al medio hay un punto B. La cancilleria proyecta las 200 millas según mapa que entregò a la Haya y que se usó como instrumental en el fallo., las proyecta al Sur Oeste, es decir en 90grados o perpendicular a la linea recta AB, me siguen¿? Y por ello calcula un limite de 200 millas con el resto del oceano pacifico trasladando o proyectando la linea de nuestra costa o recta AC hacia 45 grados al sur oeste, creando una linea maritima imaginaria en una nueva recta marina con dos extremos en punto C y D, esa nueva linea recta es CD. Entienden¿?
Ahora estudiantes de ingenieria, ingenieros, arquitectos, cartografos, dibujantes de diseño técnico , etc. Imaginense que estan en un exámen, y les piden YA NO PROYECTAR LA LINEA RECTA AB DE NUESTRA COSTA A 90 GRADOS TRASLADANDO PUNTOS A Y B a PUNTOS C Y D, O PERPENDICULAR AL SUROESTE, SI NO AHORA PROYECTENLO AL OESTE, CREARAN UNA LINEA DISTINTA A LA OFRECIDA POR NUESTRA CANCILLERIA COMO BASE PARA LA DEMANDA. ESA LINEA DISTINTA TIENE DOS EXTREMOS E Y F, ES LA LINEA RECTA EF.
Veran que cartograficamente las rectas de limites maritimos con el resto del oceano pacifico, no coinciden, la recta CD, no coincide con la recta EF en ubicación, aunque si en longitud, una linea (EF) está en paralelo a nuestra costa (AB), y otra por proyección perpendicular del calculo de distancia de 200 millas a nuestra costa, se encontraría como una sombra kilometros por debajo de nuestro suelo terrestre. (CD)
Cuàl es nuestra frontera con el resto del mundo ,cuàl es la válida¿?
La válida es EF, es decir de cada punto de nuestras costa marina, debemos oficialmente proyectar no en perpendicular a nuestra costa, si no al Oeste, que a un bañista le puede parecer el noroeste, pero en realidad con las lineas de latitud es al Oeste, es decir oficialmente nuestras 200 millas se calculan en lineas oblicuas a nuestra costa pero en paralelos terrestres, Chile acà tiene su ultimo recurso que juridicamente lo considero válido, presentar un recurso de nulidad planteando el descubrimiento de la farsa de nuestra cancilleria al maliciosamente presentar un mapa con solo la costa de arequipa a tacna con lineas de calculo de las 200 millas proyectadas al suroeste, no en paralelo o en latitudes.
Eso explica porque los jueces de la corte de la Haya equivocados dicen que no habia tratado definido en limite maritimo, ellos suponen que no había acuerdo de proyección del calculo de las 200 millas o que con Ecuador es en paralelo latitud la divisiòn por cuestión de las islas galápagos. Error, esa fue una razòn la otra razón que los Chilenos erraron en no usar, es en haber pedido a Ecuador en explicar a la corte como testimonio, que expliquen como miden la cartografia de sus 200 millas proyectadas, si es al oeste o en perpendicular a su costa, LES RESPONDERIAN QUE ES AL OESTE, NO EN PERPENDICULAR A SU LINEA COSTERA, PORQUE PUEDEN VER QUE ES MUY IRREGULAR, SERIA IMPOSIBLE CADA KILOMETRO DE SU COSTA CALCULAR A DONDE VA LA PERPENDICULAR A LA MISMA, POR ESO A NIVEL INTERNACIONAL SE USAN PARALELOS LATITUD.
Y para que no me digan Antiperuano, o traidor, ahora les explico porque a Perú le conviene calcular como lo hace Ecuador y Chile con lineas latitud sus 200 millas. Porque si calculan el area total del mar de los 4 puntos ABCD , es casi un trapezoide de menor extensión al casi trapezoide oficial con proyecciones latitud al Oeste, mas amplio es el trapezoide ABEF, es decir por quitarle con lineas falsas al suroeste, le quitamos a Chile casi 21 mil kilometros cuadrados, pero a lo largo de toda la frontera con el resto del oceano pacifico, perdemos mas territorio.
Ocurre que en esa zona siempre ha habido libertad de transito marítimo y aéreo. Y aquello no variará.
Por otro lado al parecer es un área muy poco atractiva desde el punto de vista pesquero y derechamente no se puede extraer ningún producto mineral dada la profundidad del subsuelo.
Es decir, queda todo prácticamente igual. Ustedes se convierten en titulares de derechos soberanos existentes sólo en papel, sin ejercicio posible de ellos.
Respecto de la Convemar, ahora resulta indiferente que adiheran a ella formalmente o no, pues la sentencia ha declarado que los conceptos y efectos de ella son enteramente aplicables a su concepto de dominio marítimo.
Pero si Perú no adhiere a la Convemar, qué pasará cuándo un extranjero vuele o navegue por la área adjudicada que ellos internamente denominan como "territorio soberano"??......me parece peligroso........pero espero la opinión de los expertos (y las opiniones de los que por acción u omisión de fidelidad política, todo este tiempo le bajaron el perfil a las cuerdas separadas, los abrazos y brindis bilaterales)
¿Ha leido, aunque sea lo que trajo el forista jandres? Hasta donde leí, porque no he podido ver la sentencia, es que efectivamente no hubo tratado de límites, lo que hubo es un límite tácito y las 80 millas se determinó por... bueno, lee antes de escribir.
Es decir, queda todo prácticamente igual. Ustedes se convierten en titulares de derechos soberanos existentes sólo en papel, sin ejercicio posible de ellos.
No se que tanto te alegras, te acaban de mochar mar con una linea equidistante algo absurda.
Respecto de la Convemar, ahora resulta indiferente que adiheran a ella formalmente o no, pues la sentencia ha declarado que los conceptos y efectos de ella son enteramente aplicables a su concepto de dominio marítimo.
Siempre a sido asi, creo que un forista peruano ya había desmentido el mito del mar territorial de 200 millas.
Falcon Sprint escribió:Pero si Perú no adhiere a la Convemar, qué pasará cuándo un extranjero vuele o navegue por la área adjudicada que ellos internamente denominan como "territorio soberano"??......me parece peligroso........pero espero la opinión de los expertos (y las opiniones de los que por acción u omisión de fidelidad política, todo este tiempo le bajaron el perfil a las cuerdas separadas, los abrazos y brindis bilaterales)
No pasa nada, los barcos chinos entran como Pedro en casa y no se les dice nada, salvo se los descubra pescando. (Si es que se los descubre...)
He echado un vistazo a la prensa de ambos países y las reacciones son civilizadas y con valoraciones medidas. Quizá la mayor disconformidad que he visto ha sido entre los pescadores peruanos -mientras que los colegas chilenos se muestran satisfechos-.
Felicidades por la moderación en ambas partes ante el fallo de la Corte.
Falcon Sprint escribió:Por mi parte, si el Perú acoge la tesis de CZ, creo que acá sería percibido como un pésimo precedente post Haya que generaría una tensión innecesaria y peligrosa (sería estirar la cuerda al máximo, por un superficie tan pequeña y sin acceso al mar, de acuerdo al reciente Fallo)........espero no prospere, cumplan su palabra de que este "si era el último diferendo limítrofe" y de común acuerdo hagamos una declaración oficial, publica y ante honor de cada país, de que con el fallo de la Haya se terminan todas las desavenencias y reivindicaciones limitofes y territoriales entre Chile y Perú, Saludos Falcon V8
Estimado Falcon, En primera, la interpretación que dió Piñera respecto a que el triángulo terrestre es Chileno, modificando unilateralmente el Tratado de 1929. Aunque el Canciller Moreno no ha vuelto a repetir esta barbaridad, de persistir en esa teoría que el texto de la sentencia desmiente de plano, Chile estaría configurando una nueva controversia que tendría que postergar los buenos deseos y demás pra otras fechas. Saludos.
Barra de Alianza Lima, Comando Sur, se pronuncia sobre tema de La Haya
La barra oficial del club Alianza Lima, el Comando Sur, emitió la mañana de este lunes un comunicado en su cuenta oficial de Facebook haciendo referencia al tema de coyuntura actual: el fallo del diferendo marítimo que delimitará la frontera entre Perú y Chile en La Haya, Holanda.
Luego, el comunicado deja claramente sentada la posición acerca de las expectativas que tienen los pueblos sobre la lectura del fallo y lo que piensa la hinchada de Alianza Lima sobre el nacionalismo exacerbado con respecto del fallo y el sentimiento antichileno.
"Dejamos en claro que el Comando Sur rechaza dichas manifestaciones porque en todos estos años hemos ido conociendo el alma del pueblo chileno a través de la hinchada alba (Colo Colo) y encontramos que no hay diferencias porque al ser del pueblo, tenemos los mismos sueños, anhelos y hemos pasado por los mismos sufrimientos", expresa el artículo.
Al final del comunicado, la barra de Alianza Lima exhorta a sus hinchas a no participar en actos antichilenos y a integrarse cada vez más con sus pares futbolísticos de Colo Colo.
"Hacemos un llamado a nuestros hinchas de que no participemos de estos actos y recalcamos que en 1987 se inició una amistad que se traduce en el lema "Alianza y Colo Colo, un solo corazón" y que nada ni nadie va a poder resquebrajar", finaliza la misiva.
Estos clubs deportivos, son los que mueven a las masas juveniles y hasta adultos hinchas, tienen una presencia bien marcada en la sociedad peruana, y por lo visto, hasta ellos son conscientes de lo que hoy día se ha dictaminado.
Saludos, JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
