La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola calderon41

Ésta si es la mejor de todas las inventivas,


A ver...


tanto como la entrega de Tiwintza en Patuca,


La entregaron en Patuca, no lo digo yo, lo dice el mismo E.

El punto en territorio peruano para su cementerio se denomina TiwinZA, no tiwinsa como lo llamaban Uds. Ni el nombre se le permitió poner, no tenían con que.

verdaderas obras de arte de la imaginación de los amigos foristas peruanos. Que perdimos posición de morteros(sí), que nos dejaron varios muertos de la escuela de selva(sí), pero se te olvida, que la recuperamos inmediatamente.


Como recuperas una posición minada y atacada con artillería propia?

No se si eran de la escuela de selva, a esa altura todos los encontrados eran reservistas como el Sgto Chala y el Cabo Baltazar.

Puedes relatar la acción de la "re-toma"? Porque el Coronel Hernandes relata como se fueron hasta Montañitas después de sobrepasados en "tiwinsa"... después no hubo ninguna acción de parte de E que filtrarse por los alrededores.

Después de su miércoles negro se acabo el conflicto para el Ecuador.

No te acuerdas como denunciaron el uso de gases toxicos y lanzallamas para justificar su huida? Ya pues

Si U.S.A. nos hubiera permitido que llegaran los 12 kfir adicionales para compensar los 18 mig 29 y 18 su 25 comprados por ustedes, otra hubiera sido la historia,


Fecha?

Porque los Mig y SU se adquieren en el 98. Acá estamos hablando del 95.

pero Estados Unidos lo impidió, siempre protegiendo sus intereses, en éste caso, a el Perú, donde estaba su mayor inversión, su principal aliado en la lucha contra el narcotráfico y el terrorismo, siempre se opuso al rearme ecuatoriano, pero bueno, eso ya es historia, pero fue verdad.


Su aliado numero 1 es en esos temas es Colombia, no Peru. y USA no dejaba que se usen sus equipos para otra cosa que no sea para uso exclusivo de la DEA y sus acciones antinarcoticos.

Si no sabes eso... no me sorprende que repitas el mismo cuento.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Hechos y pruebas, no historias ni excusas

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Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

calderon41 escribió:Estimado, el libro del coronel Hernández lo tienen muchos foristas, no es bueno que afirmes cosas que no existen ni aparecen escritas por el coronel, porque pierdes credibilidad. Acá, varios foristas te han comentado que en ninguna parte del libro dice que fuimos sobrepasados y tuvimos que retirarnos a montañita.
Lamentablemente para ambos países, el conflicto continuó después del ataque de sus tropas en pleno cese de fuegos, fue un miércoles negro para nosotros y negrísimo para ustedes, sobre todo durante la noche del mismo día.
Estaba comparando solo a nuestro países, de ahí lo del principal aliado del narcotráfico. Con respecto a equipos U.S.A., ambos países los usamos, ej: A 37b.
Kfirs vs migs, antes del 98 y durante el mismo.


El mismo no habla de abandonar profundidad para ganar cohesión?

"negrisimo" para el Perú???? Para el Perú esto no pasa de un conflicto, para Uds es una guerra. El miércoles negro fue el peor día para Uds... para notros fue la acción de la toma y destrucción de su PC y se les acabaron las cotas a donde correr.

Ahí están las fotos.

Y si no abandonaron sus puestos infiltrados de "cueva de los tayos",con inscripción de regalo "Si defendiendo esta amazonia ecuatoriano tenemos que perecer Oh Dios que lo haremos con dignidad y mereceremos la victoria" y nunca mas se les vio por ahí, hasta el presidente se baño ahí y con ataque de artillería EE de por medio...

Como justificas los bombardeos sobre sus puestos abandonados si es que sus tropas estaban ahí?

De seguro tu si me vas a decir cual era el objetivo politico-militar del Ecuador... a la espera.

Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

calderon41 escribió:Bueno no lo quería escribir, pero debido a las insistencias, nuestro objetivo era tomarnos Lima, porque el ajiaco y sus ceviches son ricos.
Saludos,


Bueno, entonces tampoco lo sabes o te niegas a escribirlo.

Es lo normal, porque si lo dicen, tendrían que aceptar que no lograron ni uno de sus objetivos politico-militares. No puedes hablar de "historietas" de otros cuando no eres capaz de definir lo mas simple y definitorio para saber como se dieron los hechos: Objetivos Politico-Militares

Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

Con esta historia... con razón!

http://www.youtube.com/watch?v=GDhA6O8-dww

El Perú no avanza pero combaten siempre en otro lado mas al norte...

Que se puede hacer... así les hacen creer.

Saludos


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Mensaje por pkback »

Su objetivo era tener salida soberana sobre el Marañon, esa es la verdad, aceptarlo sería reconocer la derrota, por eso ahora las guerras se hacen para "recuperar la dignidad"

Por cierto los mig29 y su25 se negociaron en 1996 no en el 98, y llegaron al Perú en el (si mal no recuerdo) 97. Y esto es porque se enteraron que EEUU había autorizado la venta de Kfirs (4) a Ecuador (por un tema de motores creo) en 1995.
Fue despues, cuando Ecuador se "entera" que Perú compró los mig-29 y su-25 y decide comprar mas Kfirs, EEUU los bloquea, y si mal no recuerdo a raiz de eso deciden repotenciar sus aviones (¿98 o 99?)
Y todos los Kfir que tenían, asi hubiesen comprado los 8 adicionales, no tenían nada que hacer frente a un mig-29, eso hasta ahora.

http://www.youtube.com/watch?v=y1cbfVKuXlY (seg 54)
Que según el es la "recuperada" Cueva de los Tayos, pero en este video:
http://www.youtube.com/watch?v=AiILmaBrg3o (min 3:40)
muestran las imagenes como si fueran a inicios de Enero, ¿entonces? ¿que se concluye?


Se te olvidó responder....


pkback
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Mensaje por pkback »

calderon41 escribió:Las imágenes que aparecen en el video, son de fecha cualquiera que les quieras poner, pero para darte una ayuda, analiza detenidamente las imágenes, si nuestros soldados estan saliendo o entrando con precaución a la Cueva de Los Tayos, a, y el perro, bueno, puede estar buscando extraviados, drogas, comida, minas, trampas, soldados peruanos escondidos, que se yo, espero que tu imaginación me lo diga.

Entonces no sabes, aunque te arda, entonces el video puede ser de antes del conflicto ¿o no?. Ahora me dices que yo tengo que "analizar" el video... Estas como el forista que se hizo banear, eludes las preguntas y sales con pachotadas, no hay mucho que esperar de ud.

Y sí seguro, así hubieramos tenido aviones, tanques, cañones, misiles, soldados profesionales, era imposible el derrotarlos, en eso sí que estamos de acuerdo, no faltaba más.

Sr. el kfir que uds tenian NO tenia nada que hacer frente al mig-29, eso es lo real aunque te jod*. Es como que se diga que el mirage2000 que tenemos (hoy) pueda enfrentar en igualdad de condiciones al F16 de la FACH.

Y sobre una "guerra total", yo en un post anterior comenté que no sabría cual sería el ganador, en ese tiempo nos espiábamos y sabiamos que tenía o compró cada país. Pero a ya ud, siga con la propaganda.


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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

pkback escribió: Sr. el kfir que uds tenian NO tenia nada que hacer frente al mig-29, eso es lo real aunque te jod*. Es como que se diga que el mirage2000 que tenemos (hoy) pueda enfrentar en igualdad de condiciones al F16 de la FACH.

Y sobre una "guerra total", yo en un post anterior comenté que no sabría cual sería el ganador, en ese tiempo nos espiábamos y sabiamos que tenía o compró cada país. Pero a ya ud, siga con la propaganda.


Tomado de la prensa peruana:




Los aviones deteriorados de Belarusia evitan Guerra Andina


29.03.2005

El presidente peruano Alberto Fujimori los había comprado para invadir a Ecuador en 1996 pero estaban en condiciones pobres.

Un ataque masivo del aire a Ecuador planeado en 1996 por el gobierno peruano de entonces dirigido por Alberto Fujimori tuvo que ser retirada porque los 36 aviones de Belarusia comprados para realizar el asalto estaban en condiciones del mantenimiento pobre, divulga el diario Limeño La Republica en su edición de domingo. Según el periódico peruano, Fujimori apuntó negociar en "condiciones mejores" una solución definitiva al conflicto de la frontera que había llevado a ambos países a una guerra de 22 dias un año antes.


Perú y Ecuador entraron en guerra en 1995 para acabar con las diferencias de la frontera en las selvas andinas del El Condor. Los Ecuatorianos mejor equipados retrocedieron los ataques peruanos y forzó la batalla en un estancamiento hasta que una mediación multilateral trajo ambos países de nuevo a la tabla de las negociaciones.


Sin embargo, el presidente de aquel entonces Alberto Fujimori, exiliado en Japón desde su sorpresiva resignación en el 2000, estuvo decidido atacar al Ecuador por aire para estar en una mejor posición de negociar. Pues la fuerza aérea peruana no contó con bastante armamento para realizar la operación, Lima gasto cerca de $400 millones en 18 MIG-29 y 18 bombarderos Sukhoi-25.


Los aviones llegaron en el país Suramericano, pero cuando los Peruanos estaban listos para atacar en el invierno de 1996, descubrieron que la flota estaba en condiciones del mantenimiento pobre e impropios para aquel operación. El ataque fue abortado y Perú finalmente firmó un acuerdo de la paz con Ecuador en Octubre de 1998.


Los informes secretos divulgados por los periódicos dicen que Perú estaba dirigido a destruir blancos militares en el territorio del enemigo y así apoyar el avance posterior de unidades terrestres y navales.


Este caso es parte de una investigación comprensiva archivada en las cortes peruanas contra Fujimori, que es acusado por "traición al estado" durante su mandato polémico entre 1990 y 2000. Según los querellantes, Fujimori y sus colaboradores aprovisionaban una guerra con Ecuador como manera de justificar la compra del armamento.

Fujimori admitió que durante la operación, algunos de sus colaboradores consiguieron sobornos de distribuidores de armas, pero insisten que la adquisición fuese necesaria para desalentar a Ecuador de atacar al Perú.

Articulo Original en[/url]http://english.pravda.ru/world/20/91/368/15185_peru.html


"En la guerra en el Amazonas la superior preparación en el campo de batalla condujo a victorias tácticas que realzaron la popularidad de los militares ecuatorianos".

Doctor Gabriel Marcella del Departamento de Seguridad Nacional y Estrategia.
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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

Mas informes al respecto del "famoso" Mig-29"


Noticias Perú Política Fujimori y su cúpula militar tramaron atacar a Ecuador

Fujimori y su cúpula militar tramaron atacar a Ecuador

Domingo, 27 de marzo de 2005 | 12:00 am

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Para justificar la compra de 36 aeronaves de guerra MiG-29 y SU-25 a Bielorrusia, el dictador preparó un ataque al vecino país del norte. Pero cuando llegaron los aviones, no servían para nada. Todo fue pretexto para un negociado de más de US$ 402 millones.

La guerra en el Alto Cenepa reveló la inferioridad peruana en armas, lo que sirvió a Fujimori para justificar la compra corrupta de aeronaves de guerra en 1996. Haga click en la imagen para ver el plan de ataque y los encausados.


Claves

VERSIÓN. “Los pilotos de la FAP saben que tienen una Fuerza Aérea considerada entre las más poderosas de América Latina”, ha dicho recientemente Fujimori.
ACLARE. Pero constan en el expediente del caso en el Consejo Supremo de Justicia Militar declaraciones de pilotos que desmienten al prófugo ex mandatario.


NEGOCIADO • Para justificar la compra de 36 aeronaves de guerra MiG-29 y SU-25 a Bielorrusia, el dictador preparó un ataque al vecino del norte.
• Pero cuando llegaron los aviones, no servían para nada.
• Solo fue pretexto para un negociado de más de US$ 402 millones.

Ángel Páez.
Unidad de Investigación.

Una vez que uno sabe cómo miente
una persona,
es difícil que le vuelva a engañar.
ERIC AMBLER.

Esta es una historia nunca contada. Los protagonistas la mantuvieron oculta porque sabían que se trataba de una traición. Pero, ya se sabe, tarde o temprano, de una u otra manera, las traiciones terminan por descubrirse.

En el verano de 1996, Alberto Fujimori, Vladimiro Montesinos y la cúpula militar planearon y aprobaron un ataque aéreo masivo sobre Ecuador para forzar a ese país a definir la demarcación de la frontera de acuerdo con el Protocolo de Río de Janeiro. Fue un año después de la derrota que Perú sufrió en el Alto Cenepa, un conflicto que reveló la superioridad de Ecuador en equipo militar. Fujimori, su asesor y los jerarcas castrenses a su servicio concluyeron que era imposible negociar con el vecino del norte en inferioridad de condiciones.

Sueños de conquista

En ese momento se determinó que la única manera de superar la defensa aérea ecuatoriana era comprar una flota de 18 aeronaves interceptoras MiG-29 y 18 cazabombarderos Sukhoi-25, acondicionados para destruir objetivos militares en territorio enemigo, así como para apoyar el avance de las unidades terrestres y navales. No se trataba solo de defender las posiciones peruanas sino de penetrar en el ámbito ecuatoriano.

Descrito sobre el papel el plan es simplemente arrollador. Sin embargo, cuando las aeronaves fueron puestas a disposición de la Fuerza Aérea del Perú (FAP), los pilotos encontraron aparatos cuyas condiciones técnicas hacían imposible cumplir con la estrategia militar aprobada por Fujimori.

Eso es lo que ha quedado en evidencia en el juicio por traición a la patria que se les sigue en el fuero militar a seis ex altos mandos de las Fuerzas Armadas, y en el proceso que por el mismo delito se ventila contra Fujimori en el fuero común, según documentos secretos obtenidos por La República.

Más de ocho años después de la adquisición a Bielorrusia de los MiG-29 y SU-25, los oficiales de la FAP han comenzado a decir aquello que Fujimori siempre ha negado: que Perú no pudo alcanzar la paridad con Ecuador y mucho menos lanzar una ofensiva con esas aeronaves. Haberse lanzado a una guerra hubiera dejado en evidencia la inutilidad de la compra; por eso para el gobierno fue preferible firmar el acuerdo de paz con Ecuador el 26 de octubre de 1998.

Ofensiva total

En el fuero militar se ventila un juicio por traición a la patria a quienes planificaron una guerra con Ecuador para justificar la corrupta compra de 36 aeronaves por 402 millones de dólares. Desde su exilio en Japón, Fujimori ya admitió que Montesinos y traficantes de armas recibieron coimas, pero insiste en que se trató de una importante adquisición porque la sola presencia de los MiG-29 y SU-25 “disuadió” a Ecuador de atacar a Perú y lo obligó a sentarse a la mesa de negociaciones.

Pero ese argumento se ha desestimado en la justicia militar porque han comenzado a surgir documentos y testimonios de oficiales de la FAP que sostienen lo contrario. Los jefes de las unidades aéreas encargados de las aeronaves de combate afirman que estas, entre 1997 y 1998, periodo en que había peligro de guerra, no le dieron superioridad a Perú.

Los procesados por traición a la patria son los generales del Ejército Nicolás Hermoza Ríos y Víctor Malca Villanueva; los tenientes generales FAP Enrique Astete Baca, Waldo Richter Cruz y Elesván Bello Vásquez; y el vicealmirante Américo Ibárcena Amico. Podrían recibir una condena mínima de 25 años o máxima de cadena perpetua por haber llevado adelante un proyecto que no solo costó millones de dólares sino que infligió un duro golpe a la seguridad nacional. Paralelamente, en el fuero común se encuentra en su etapa final el proceso por traición a la patria contra Fujimori, a partir de la acusación que en 2003 aprobó el Congreso.

Fuera de foco

A partir del plan de ofensiva sobre Ecuador aprobado por Fujimori, la FAP constituyó una Comisión Especial que presidió el teniente general FAP Danfer Suárez Carranza, cuyo informe secreto obtuvo La República. En el documento, la comisión señala que en 1996 el balance del poder combativo aéreo era de 1.2 a 1 a favor de Ecuador, “debido al equipamiento permanente de la FAE con armas y equipos de guerra de última generación”.

En ese momento Perú, de acuerdo con el estudio de la comisión, estaba incapacitado para una efectiva defensa aérea y menos para una ofensiva sobre Ecuador, porque sólo contaba con los Mirage 5 y Mirage 2000, los SU-22 y los A-37. No obstante que entre 1994 y 1995 Fujimori desembolsó 176.7 millones para la modernización de la FAP, solo el 40 por ciento de la flota estaba operativa.

Solo con la compra de los MiG-29 y SU-25 a Bielorrusia se podía “crear en nuestro enemigo potencial ‘E’ (Ecuador) una percepción de riesgo que lo induzca a desistir de su pretendido e infundado anhelo de constituirse en país amazónico y lo disuada de ejecutar acciones ofensivas contra el Perú”, señaló la comisión.

“Todos sabían que existía la posibilidad de una guerra total”, ha dicho Fujimori desde Tokio: “Se requerían aviones comparables a los F-16 americanos para contrarrestar la capacidad de la FAE, y aviones tácticos para enfrentar a los tanques en la costa norte. No estábamos en condiciones de pagar por unidades nuevas. (...) Optamos por los aviones de Bielorrusia”.

Fujimori admite que hubo coima en la compra, pero defiende de igual manera la operación: “Reconozco que el velo oscuro de la corrupción ha empañado las excelentes condiciones de compra. (...) (Sin embargo), los aviones que se compraron son excelentes unidades que nadie podría objetar desde un punto de vista estrictamente técnico-militar”. Eso no es cierto.

Ya en 1997, el periódico The New York Times informó dos veces sobre la dudosa calidad de los MiG-29 y SU-25. Si lo sabía la prensa, es obvio que los militares ecuatorianos también. Desde ese año no era un secreto que los “temibles” MiG-29 y SU-25 comprados “a precio ganga” por Fujimori, como él suele decir, llegaron disminuidos. Y las pruebas ya se encontraron.

Mañana: Increíble, las aeronaves ni siquiera podían volar de noche.



No estábamos en condiciones de vencer


1. El plan de ataque que aprobó el presidente Alberto Fujimori era básicamente un reciclaje del proyecto que las Fuerzas Armadas actualizaban cada vez que estallaba un incidente en la frontera con Ecuador. Lo único nuevo fue la inclusión de los MiG-29 y SU-25 comprados a Bielorrusia.
2. Entre los objetivos de la ofensiva aérea se incluía blancos en la vecina Loja hasta la localidad de Esmeraldas, en el extremo norte de Ecuador.
3. Además de blancos militares, el diseño de la ofensiva aprobado por Fujimori comprendía instalaciones petrolíferas, nudos industriales y las centrales térmicas e hidroeléctricas.
4. En el proceso que se le sigue por traición a la patria a Fujimori en el fuero común, constan las declaraciones del general Bladimiro López Trigoso, ex jefe de la Quinta Región Militar (Iquitos), quien afirma que alertó al entonces presidente y a Montesinos, en diciembre de 1994, de la presencia de tropas ecuatorianas en territorio nacional, antes del conflicto del Alto Cenepa. En ese momento la prioridad de Fujimori era la elección de 1995.
5. La reciente declaración del ex jefe del Comando Conjunto de Ecuador Víctor Bayas confirma que desde 1994 ese país estaba listo para la guerra.
6. En el fuero militar, si bien están procesados por traición a la patria seis ex altos mandos, también se incluye a los oficiales que participaron en la operación de compra de los MiG-29 y SU-25 a Bielorrusia.

Fuente: No podia ser de otra manera

La misma prensa peruana:

http://www.larepublica.pe/27-03-2005/fu ... ar-ecuador


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Mensaje por comando_pachacutec »

calderon41

Puedes indicar en un mapa donde esta el rio tiwinza.

Seria la mejor prueba de todas.

2. Salieron en patrulla y encontraron bases peruanas abandonadas con todo y fusiles? Manya! Podrias identifcar que base?

2.1 porque soko existe fotos de lo que recogieron el 26 de enero, despues de atacar a la patrulla tormenta?

Del resto... Nada.

Esta demas explicarte que las armas que tenemos del Ecuador se consiguieron desde el 27 de enero hasta el 26 de febrero donde cae prisionero Baltazar Mayancha mientras huian a Coangos.

Batallon de infanteria paracaidista 61?????????

Averigua, «entregaron» tiwinza desde Patuca, las fuentes son ecuatorianas no peruanas. Y la momep se quedo en Coangos mientras escuchaban la pateadura en falso «tiwinsa»

Mira el video ecuatoriano. Las pruebas y fuentes son ecuatorianas, no peruanas.

Mientras nosotros tenemos registros del avance en tierra tu solo tienes historias despues de acabado todo.

Increible ver que saben hasta cuantos zancudos habian pero no tienen la menor idea de los objetivos politicos militares de su pais.

Y una prueba mas, es el resultado del Cenepa:

1. Ecuador tuvo que aceptar el protocolo de rio segun exigencia del Peru (exige el ganador)
2. Renuncio a su heredad amazonica.
3. Renuncio a su salida soberana al Amazonas
4. Pidio un espacio para sus soldados caidos y abandonados en la zona (no que controlaban todo????)
6. Empezo su crisis economica (el perdedor siempre entra.en crisis)
7. Empezo su crisis politica ( el perdedor siempre entra en crisis)
8. Lo unico que gano Ecuador fue la guerra mediatica, en el terreno no lograron ninguno de sus objetivos politico militares.

Esperemos que.muestres el mapa geográfico de la ubicacion del «rio tiwinza»

Saludos

P.d. se escribe tiwinZa el punto en territorio peruano cedido a pedido de su presidente para hacer un cementerio para los soldados abandonados en territorio peruano, no tihuintsa, tiwintsa o tiwintza. A exigencia del Peru, asi se escribio en Itamaraty


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Uy! Apareció Fabian«nocontestonuncapreguntaalguna» Aguilón

Jajaja

Saludos


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Mensaje por pkback »

Que curioso "justo" aparece el forista a comentar sobre los mig-29 cuando casi nunca postea algo.

Y cita lo de siempre, prensa antifujimorista, y todavía el impresentable de Angel Paez... Documentos "secretos" obtenidos por LaRepública. Hasta ahora estamos esperando los tanques que Paez mencionó, o los 2300 millones de dólares de compra de armas. :pena:

NEGOCIADO • Para justificar la compra de 36 aeronaves de guerra MiG-29 y SU-25 a Bielorrusia, el dictador preparó un ataque al vecino del norte.
• Pero cuando llegaron los aviones, no servían para nada.
• Solo fue pretexto para un negociado de más de US$ 402 millones.

Caraj*, ahora resulta que nosotros preparamos el ataque a Ecuador para comprar armas, mejor dicho el dictador lo hizo... ¿No que era para "invadir" según la propaganda ajena?.
Esa afirmación es falsa, y cae por su propio peso; si hubiera sido la guerra una excusa para comprar armas, ¿Por que se esperó mas de 1 año para recien iniciar la compra? ¿Por que no se compró los T-72 y las otras cosas que supuestamente se iban a comprar? Total, nadie le hubiera dicho nada en esos momentos...

Haberse lanzado a una guerra hubiera dejado en evidencia la inutilidad de la compra; por eso para el gobierno fue preferible firmar el acuerdo de paz con Ecuador el 26 de octubre de 1998.

Claro, osea, las opiniones pareceres nos dieron la razón, la coordillera del Condor es la frontera, no obtuvieron su salida soberana sobre el Marañon... ¿y no íbamos a firmar el tratado? ¿De donde sacan esa cojude*?
¿Quienes eran los que infiltraban tropas y seguían "sembrando" minas antipersonales? Se tuvo que crear 2 zonas desmilitarizadas mas y casi nos vamos a la guerra por las infiltraciones... y resulta que era Perú el que no quería firmar la paz, que repito, nos daba la razón...

Para su información cuando llegaron los Mig-29, los "rusos" los probaron, los hicieron volar y los sometieron a Gs, y a los pilotos los enviaron a que se entrenen. Esos aviones quemaron horas de vuelo; tuvo que salir un general a desmentir toda la mierd* que propagaron por la prensa en especial esa "comisión".
Y a mi el Angel "Paezov" no me va a venir con el cuentazo, porque "peli**" fue uno de los que trajo los Mig y no eran basura ni chatarra, es mas, tenían pocas horas de vuelo.
Lo que si fue un problema es que a mas de un año, comenzaron a aparecer las discrepancias al momento del mantto (algo normal en la aviación), y eso es porque compraron los aviones sin garantizar el mantto (no habían repuestos) y como consecuencia se compró mas aviones a Russia.
Y eso de no comprar el paquete entero no era algo solo de Fujimori y compañia...

Y por cierto el ataque "masivo" en 1996 con 36 aviones es mas falso que "2 mas y nos vamos" porque para ese entonces NI SIQUIERA HABIAN LLEGADO LOS AVIONES..

El forista llega, jod* y se va... ojalá para la próxima vez solo ponga el enlace y no copie toda la "información" de algo que ya pusieron hasta la saciedad...
Última edición por pkback el 29 Ene 2014, 08:11, editado 3 veces en total.


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Mensaje por pkback »

calderon41 escribió:De vuelta a Tiwintza, para confirmar que no hay soldados peruanos en ella ni en los sectores del combate( año 1998)

...

¿1998? ¿Podría ser mas especifico con la fecha? ¿Y que pasó con la zona desmilitarizada? :pena:

Y sí que es una bonita historia, lo de Tiwintza en Patuca, es genial, y que sus compatriotas se la hayan creído, es más meritoria todavía.

Lo de la entrega de tiwinza en Patuca es verdad aunque te jod* y no lo creas, tiwinza se "entregó" en papel. Los garantes no quisieron ir a su tiwinza y hubo un pleito porque el embajador de EEUU lo llamó "lugarcito".
Y eso YA SE VIO EN EL FORO.

http://www.militar.org.ua/foro/la-guerra-del-cenepa-t29541-1905.html

Esto parace la misma discusión con el forista que se hizo banear....


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Hola calderon4

Lo cierto es que soy bastante vago con ésto de fotos, pero si gustas, pon en google: fotos del río cenepa, y te saldrán varias, incluso varias son fotos peruanas, y ahí aparece el río.


No te he pedido fotos, te he pedido MAPA GEOGRÁFICO donde se ubica el citado rió.

Te vas a dar una sorpresa inmensa.

Por lo demás, no sé con que nombre las identificaban los soldados peruanos las bases y o bohíos abandonadas.


Como que no sabes?

Si para decir que encontraron una base abandonada pero pertrechada, lo mínimo que debes de saber es el nombre y ubicación. Si no, es solo una historieta mas.

Y no hay problema en que sostengas que fuimos los perdedores, la crisis económica, etc, etc. Y es Tiwintza, y la falla fue que no se pidió que sea el cementerio en Lima, con lo generosos que estaban ustedes, ya hubiéramos tenido 1km cuadrado de propiedad privada en Lima y estábamos hechos.


No lo sostengo yo, los hechos lo hacen.

Si un Km de calidad de propiedad privada para su cementerio, pero en la zona, no en Lima donde no tendría sentido.

Sobre las armas, estás en lo correcto, a partir del 26 de enero, ustedes pelearon solitos.


? Solos no, solo había que ir cada vez mas al norte.

Pero es una verdad y un hecho, apartir del 27 de enero hasta el 26 de Febrero solo se recuperaron armas tomadas al invasor, que estan en museo militar para que todos puedan ir a verlas y tomarles todas las fotos que quieran.

Y sí que es una bonita historia, lo de Tiwintza en Patuca, es genial, y que sus compatriotas se la hayan creído, es más meritoria todavía.


Solo una muestra, de fuente ecuatoriana

http://www.hoy.com.ec/noticias-ecuador/ ... 23358.html

Y si te dieras el trabajo de leer el tema, te encontraras con la publicación del diario Hoy de la época y como relata la entrega de "Tiwintsa" desde Patuca.

Sabes sobre " los chamberos del Cenepa ", mi mayor todavía guarda la cobija peruana, que tomó para el frío, ya que era más difícil llevar ametralladoras y fusiles a la casa, aunque alguno sí lo logró al desarmar un Fal.


Esa es la diferencia... tu Mayor tiene una "manta" acá hay morteros, radios, FAL, M16, MAG, Lanza cohetes, AA, uniformes, cartas personales, equipo personal, inteligencia, granadas, minas, etc, todos con el el escudo del Ecuador... contra una manta...

Saludos


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comando_pachacutec
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por comando_pachacutec »

Ah y es Tiwinza, sin T, mira la declaración de Itamaraty.

Sabes porque no tiene T?

Saludos


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