Límites Marítimos Chile - Perú

[christian]

Estimado CZEKALSKI


El asunto no es confusion, el punto es que en Chile y el en el restro de los 165 paises que adhieren a la Convemar las 200 Millas de zona exclcusiva no se consideran aguas territoriales, por lo tanto no se puede reconocer que son territorio soberano del Peru solo es eso. Si el gobrieno Peruano lo ve de manera opuesta ya es otro tema, el punto es que si no causan trabas al libre transito de las embarcaciones de otros paises no deberia haber ningun problema.

Por lo demas en estricto rigor ese mar nunca se considero territorio bajo soberania Chilena ya que nuestra soberania solo llega hasta las 12 millas , tal como sucede en el resto de nuetros 4.300 km de costa.




Saludos cordiales

[christian]

http://peru21.pe/impresa/no-mar-territorial-2167677

No es mar territorial

Miércoles 29 de enero del 2014 | 01:01

Las “200 millas marítimas” que erróneamente consigna un recuadro de la entrevista que ayer ofrecí a Perú21 no son de mar territorial sino que corresponden a la zona económica exclusiva que nos otorga la sentencia de la CIJ a partir de las 80 millas del paralelo.


Embajador Eduardo Ponce Vivanco,Columnista in

Al hacer esta indispensable aclaración subrayo la evidente importancia de un punto sustantivo de la sentencia de la CIJ: “178. Mientras Chile ha firmado y ratificado la CONVEMAR, Perú no es parte en este instrumento. Las dos partes reclaman derechos a doscientas millas marítimas. Ninguna de las dos partes reivindica una plataforma continental extensa en el área que concierne a este caso. Chile reclama 12 millas de mar territorial y una zona económica exclusiva que se extiende a 200 millas de la costa. El Perú reclama 200 millas de “dominio marítimo”. El Agente del Perú declaró formalmente en representación de su Gobierno que “(e)l término ‘dominio marítimo’ utilizado en la Constitución (del Perú) se aplica en forma coherente con las zonas marítimas establecidas en la Convención de 1982”. La Corte toma nota de esta declaración que expresa un compromiso formal de parte del Perú.”

Está claro que el veredicto de la Corte se funda en ese “compromiso formal” del Perú, y que bien haríamos en honrarlo, absteniéndonos de caracterizar inadecuadamente la zona marítima que se nos ha otorgado en el fallo y atribuirle una naturaleza que no tiene.

Sería poco sensato que después de haber obtenido una zona marítima tan importante provocáramos malentendidos que podrían obstaculizar la aplicación armónica de la sentencia y los beneficios que generaría para ambos pueblos.

Nada evidenciaría mejor nuestro respeto al Derecho Internacional que la adhesión a la CONVEMAR, el tratado que sirve de base a los derechos que la Corte ha reconocido al Perú. Es una alta prioridad para el Congreso de la República.



Mas claro que el agua.



Saludos cordiales

[comando_pachacutec]

Compatriota ecuatoriano, tú que sabes participar en éste tema, toma nota. A propósito de la intención de Correa, de disminuir el ejército y las inversiones militares. Lo escrito, se me parece a lo dicho por Fujimori, del porqué de sus visitas al Ecuador.

Compatriota calderon41 deberias comprender el proceso mental de ciertos foristas, son gente con carencias emocionales personales y quieren compensar con algún tipo de sentimiento de conquista, algo así como en el fútbol, en realidad no veo como Perú va a reclamar algo a Ecuador cuando los gobiernos peruanos han reiterado por años que no hay problemas limítrofes con Ecuador, sería interesante ver como cambian de versión, todo lo cual esta muy documentado, con Chile siempre ha sido una pica, por ejemplo eso del triángulo terreste es una tontería, algo así como 33 mil metros cuadrados, no es la gran cosa pero van a seguir discutiendo hasta el último minuto porque es la única manera de fastidiarle la vida a Chile por lo de la GdP, así que van a seguir discutiendo por cada punto y coma con Chile, por cada piedra y grano de arena. Mientras tanto las empresas chilenas siguen penetrando en el mercado peruano.

Uy ahora esto se volvió otro tema mas Perú Vs Chile y Ecuador...

"como cambian de version"? Seria interesante que hagas el mismo ejercicio con tus gobiernos.

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Así exista o no el Punto de la Concordia, Ollanta Humala Tasso, con las delcaraciones de ayer donde dice que ya no hay nada que ver, zanjo el tema y se convirtió en un Traidor a la Patria.

Saludos

[CZEKALSKI]

Me parece que el embajador Ponce de Vivanco solamente está aclarando un error del diario Perú 21 que en un recuadro de su edición de antes de ayer, llama "mar territorial" de 200 millas al dominio marítimo del Perú.
Señala además que sería conveniente adherirnos a la CONVEMAR y de ningún modo cuestiona que el concepto de dominio marítimo sea incompatible con lo establecidoen ella.
Humala muy difícil que se adhiera a la CONVEMAR, más seguro es que hayan cambios en nuestra legislación interna que honren el cumplimiento del compromiso empeñado ante la Corte al respecto.
Entrevista al Jurista Rodman Bundy a El Comercio:
http://elcomercio.pe/politica/actualida ... ia-1706119
Bundy confirma nuestra percepción de que el Acuerdo de 1954 tampoco es un Tratado de Límites pero que contiene una referencia a un acuerdo tácito que no se tiene claro cuándo se acordó.
Saludos.

[CZEKALSKI]

Así exista o no el Punto de la Concordia, Ollanta Humala Tasso, con las delcaraciones de ayer donde dice que ya no hay nada que ver, zanjo el tema y se convirtió en un Traidor a la Patria.
Saludos

Para no crear falsas expectativas a los amigos Chilenos, hay que aclarar que ambos gobiernos señalan oficialmente que no hay controversia alguna porque:
- Según Chile la frontera termina en el Hito N° 1.
- Según Perú la frontera termina en el Punto Concordia.
Una especie de hipocresía política bilateral en la que ambos países tratan de esconder/negar/posponer una controversia que tarde o temprano tendrá que abordarse y ser resuelta por el Presidente de EE.UU.
Saludos.

[CZEKALSKI]

http://www.larepublica.pe/30-01-2014/vi ... nacionales
¿Son o se hacen???
Y la opinión pública Chilena aún no se da cuenta de la farsa.
Pensar que ayer hablaban de "buena fe".
Saludos.

[comando_pachacutec]

Así exista o no el Punto de la Concordia, Ollanta Humala Tasso, con las delcaraciones de ayer donde dice que ya no hay nada que ver, zanjo el tema y se convirtió en un Traidor a la Patria.
Saludos

Para no crear falsas expectativas a los amigos Chilenos, hay que aclarar que ambos gobiernos señalan oficialmente que no hay controversia alguna porque:
- Según Chile la frontera termina en el Hito N° 1.
- Según Perú la frontera termina en el Punto Concordia.
Una especie de hipocresía política bilateral en la que ambos países tratan de esconder/negar/posponer una controversia que tarde o temprano tendrá que abordarse y ser resuelta por el Presidente de EE.UU.
Saludos.

Pero para hablar hay que ser inteligente.

Si el traidor hubiera dicho "se zanjaron todas los cuestionamientos limítrofes, desde el punto de la concordia hasta capones..." te creo... pero no, solo dijo lo que sus amos le dieron para que repita.

Cualquier persona del mundo que lo escucho da por terminado todo... si mañana mas tarde sale a decir "hablemos de esto" le van a caer todos encima, mas aun los amigos chilenos que con esto harán fiesta de magdalena indignada (lo harán de manera sarcástica...).

Saludos

[christian]

Son o se hacen???
Y la opinión pública Chilena aún no se da cuenta de la farsa.
Pensar que ayer hablaban de "buena fe".
Saludos.

Realmente cuando alguien no quiere entender ya no hay mucho que discutir ........... Para Chile y el 90% de las naciones del mundo las 200 Millas siempre han sido aguas internacionales, solo existen pivilegios de pesca y nada mas.

Si uds son un pais que les importa un soberano rabano lo que opine el resto del mundo........... alla uds, pero en este caso no me vengan a hablar de farsa ................. la farsa es de uds ya que ese mar NO es Peruano , solo tienen derechos de pesca ....... si no son capacez de entender esto no ceo que lleguemos a ningun lado con esta discucion.

Preguntale a un Argentino, Brasileño, Ecuatoriano, Colombiano, Italiano, Español, Canadiense , Etc, etc, etc.............. y te responderan exactamente lo mismo(incluso hasta los paises Aafricanos lo ven asi).



Saludos cordiales

[Quattro]

Bueno, Humala ya señaló que no hay más temas limítrofes pendientes, del mismo modo lo hizo el presidente de Chile. Y como la Corte concluyó de que las partes acordaron que el límite marítimo partía en el Hito n°1, entonces no hay problema en la interpretación del tratado de 1929.

Ahora, eso de que el tema se transformó en Perú vs Chile y Ecuador, me parece que no. Entre Chile y Perú no existen temas pendientes en virtud del tratado de 1929 y la sentencia de la Haya.

Los futuros y eventuales conflictos limítrofes entre Perú y Ecuador a nosotros ya no nos interesan, en principio.

[JRIVERA]

- Según Chile la frontera termina en el Hito N° 1.
- Según Perú la frontera termina en el Punto Concordia.

- Los buques han ingresado a lo que, para Chile, son aguas internacionales.
- Los buques han ingresado en cumplimiento de la sentencia de la Haya, para Perú.


Definitivamente son dos mundos paralelos, que crean lo que les convenga, si eso los hace felices.

Saludos,
JRIVERA

[CZEKALSKI]

En todo caso, también el gobierno de Chile señala lo mismo que Humala, que ya no hay temas pendientes de límites con la diferencia de que según ellos el Tratado de 1929 les otorga el triángulo terrestre, cosa absurda a todas luces.
Al margen de lo que digan Humala y Piñera para la tribuna, ambos Presidentes saben que hay un desacuerdo sobre ese punto y no es novedad que se hagan los tontos y no lo admitan oficialmente, al igual que ha sido siempre desde el año 2000 con el incidente de la caseta de vigilancia.
Mientras tanto en EMOL:
http://www.emol.com/noticias/internacional/2014/01/30/642353/alan-garcia-y-triangulo-terrestre-le-pertenece-al-peru-no-pisemos-el-palito.html
Enternece la ingenuidad de la prensa Chilena al "interpretar" las palabras de Humala como un reconocimiento de que el triángulo terrestre sea Chileno.
Lo que interpreto es que ambos países decidieron "patear para después" la cuestión del triángulo terrestre, como se ha estado haciendo desde hace 15 años, y que no sea obstáculo ni condición para la ejecución de la sentencia emitida el 27-E.
Saludos.

[Chuck]

me edito para revisar mi info...

Saludos.

[comando_pachacutec]

Enternece la ingenuidad de la prensa Chilena al "interpretar" las palabras de Humala como un reconocimiento de que el triángulo terrestre sea Chileno.
Lo que interpreto es que ambos países decidieron "patear para después" la cuestión del triángulo terrestre, como se ha estado haciendo desde hace 15 años, y que no sea obstáculo ni condición para la ejecución de la sentencia emitida el 27-E.
Saludos.

Estimado, me disculparas, pero yo también lo entendí así, por eso es que lo llamo TRAIDOR.

Y si mañana mas tarde sale a decir "conversemos del punto concordia" aparte de TRAIDOR sera un COBARDE.

Uno, que representa a una Nación, no puede ser eco de palabras de terceros, portador de discursos o simple marioneta vociferadora. Ahora, cuando peruanos de verdad le exijan que deje el tema del Punto de la Concordia claro, que va hacer? si ya dijo que "no hay nada que conversar"?

Nos c%agaron y vendieron la Patria muy barata arrodillados al Peso($) chileno.

Saludos

[JavierX]

Lo que interpreto es que ambos países decidieron "patear para después" la cuestión del triángulo terrestre, como se ha estado haciendo desde hace 15 años, y que no sea obstáculo ni condición para la ejecución de la sentencia emitida el 27-E.
Saludos.

Pero eso de patear para despues... no creo que sea posible, al menos para Humala que todavia se queda hasta el 2016, quiza se aplique a Piñera que entrega el mando ya.

Y lo digo porque lo primero que se debe hacer para ejecutar es determinar el Punto A. Y ese se determina midiendo 80 millas en el paralelo ya conocido, desde la linea de baja marea. Y resulta que para Chile la linea de baja marea se ubica a 324 metros tierra adentro. Entonces ahi no se puede dejar nada para despues, porque sino no se conoce el Punto A, tampoco el B, ni el C.

Saludos cordiales.

JavierX

[CZEKALSKI]

Realmente cuando alguien no quiere entender ya no hay mucho que discutir ........... Para Chile y el 90% de las naciones del mundo las 200 Millas siempre han sido aguas internacionales, solo existen pivilegios de pesca y nada mas.

Cuida tu hígado, no reniegues y si no te parece no discutas conmigo.
El confuso mapa y las declaraciones del Viceprsidente Chadwick:

"Esos buques han ingresado a lo que, para Chile, son aguas internacionales y que corresponden a lo hemos llamado triángulo exterior, por lo tanto no tenemos ninguna situación prevista de ningún tipo de reclamo, porque es parte de lo que hemos considerado siempre aguas internacionales"

¿No evidencian que existe una campaña de desinformación deliberada hacia la opinión pública Chilena??
Para mi sí.
¿Tanto les duele aceptar que ese triángulo es Peruano y por ello la ex fragata "Carvajal" y el buque de investigación entraron, una a patrullar y la otra a iniciar estudios en la zona???
Al parecer sí y mucho.
El objetivo de esa desinformación lo están cumpliendo a cabalidad y se ha demostrado en este mismo foro, cuando los amigos Chilenos niegan que el triángulo externo se le haya concedido al Perú y afirman que solamente hemos incorporado 22 Km. cuadrados de mar cuando en realidad son 51 mil Km. cuadrados aproximadamente.

Si uds son un pais que les importa un soberano rabano lo que opine el resto del mundo........... alla uds, pero en este caso no me vengan a hablar de farsa ................. la farsa es de uds ya que ese mar NO es Peruano , solo tienen derechos de pesca ....... si no son capacez de entender esto no ceo que lleguemos a ningun lado con esta discucion.

Comprensible el estado de negación, lo elogiable es la mente positiva de los amigos Chilenos que tienden a minimizar lo que les molesta.
Lo que sorprende es que ahora, por conveniencia, sostengan que los derechos Derechos de soberanía para "fines de exploración y explotación, conservación y administración de los recursos naturales" no tienen ningún valor, sin tomar en cuenta de que ese interés económico que ahora poco más y tiran a la basura, es el real motivo por el que a Chile le interesa mucho que Perú se adhiera a la CONVEMAR.
A Chile no le interesa esa cortina de humo que es la "libre navegación" a Chile le interesa en realidad participar en la explotación de los supuestos excedentes de pesca que podrían darse en esa zona.
Bueno, el Perú les garantizará el libre tránsito, sin necesidad de adherirse a la CONVEMAR, y establecerá las cuotas de pesca convenientes en su dominio marítimo, y si tenemos en cuenta la sobreexplotación que ha habido en ese mar en el pasado, tal vez se originen excedentes de pesca recién en cincuenta o cien años.
Saludos.