España: Pésima politica de defensa en adquisición de equipos

[itorman]

En este país se han juntado dos cosas:

1. Un presupuesto de defensa ridículo para el tamaño del país del que la basura política se vale para decir "hemos reducido el presupuesto de defensa para comprar ordenadores a las escuelas" y conseguir votos de los analfabetos de siempre.

2. Nos hemos metido en programas enormes que con ese presupuesto era evidente que no se podían pagar. El tiempo lo dirá, pero la industria europea nos ha salido muchísimo más cara que comprar material directamente. Y precisamente el nh90 que decías antes, es un buen pufo.

Y todo para qué? para conseguir participaciones de un 5 o un 10 % en esos programas al precio de pagar cuatro veces más caro que comprarlo fuera.
Eso sí, sin ese 5% la basura política no se llevaría las comisiones que se han llevado.
La industria de defensa por detrás del ladrillo ha sido con diferencia lo más rentable para los corruptos y ladrones que hay en el congreso.

[oque1]

En este país se han juntado dos cosas:

1. Un presupuesto de defensa ridículo para el tamaño del país del que la basura política se vale para decir "hemos reducido el presupuesto de defensa para comprar ordenadores a las escuelas" y conseguir votos de los analfabetos de siempre.

2. Nos hemos metido en programas enormes que con ese presupuesto era evidente que no se podían pagar. El tiempo lo dirá, pero la industria europea nos ha salido muchísimo más cara que comprar material directamente. Y precisamente el nh90 que decías antes, es un buen pufo.

Y todo para qué? para conseguir participaciones de un 5 o un 10 % en esos programas al precio de pagar cuatro veces más caro que comprarlo fuera.
Eso sí, sin ese 5% la basura política no se llevaría las comisiones que se han llevado.

La industria de defensa por detrás del ladrillo ha sido con diferencia lo más rentable para los corruptos y ladrones que hay en el congreso.

1- "Ridículo" , "tamaño de país" , el tema está en que el tamaño del país no es sólo como sea geográficamente o su población , si no que se trata de otras muchas cosas, cómo la economía y sobre todo su política exterior. Esta última va ligada de manera íntima a la política de defensa, cuanto más y mejor sea la política exterior más y mejor la de defensa. En España está política (La exterior) es , fue y será lamentable e inexistente y en consecuencia la defensa también. A todo esto debemos sumarle el condicionante económico, España no es una país rico, nunca nos sobró el dinero , sin mencionar que tenemos una industria propia mediocre , y que la mayoría de población vive del sector servicios , que , sirve para vivir "bien" pero no para realizar gastos a mansalva del tipo que sean, como se hizo. Es decir debe gastarse en función de las necesidades y capacidades de cada uno y en España estas mismas son las que son, y a diferencia y disgusto de muchos foristas, nunca fueron, no son y jamás serán la de otros países de nuestro entorno como el Reino Unido o Francia o incluso Italia . Que la defensa en España nunca estuvo bien financiada, cierto, es verdad eso, necesitábamos más dinero antes y ahora? Sí , pero para garantizar la operatividad , nunca gastar y usar ese 1,5% del PIB que dicen algunos , con poco más del dinero que hubo en los ejercicios 2007-2009 podríamos mantener el tamaño actual con unas capacidades decentes , con algo menos del 1% valdría , sería poco, pero suficiente. No podemos y debemos gastar un 1,5% , por lo que el calificativo de "rídiculo" me parece válido a día de hoy , pero no hace unos pocos años atras.

2-Cierto, hemos decidido adquirir material que no podemos pagar y no existe ninguna amenaza que justifique su adquisición .... a algunos les entra la neura de un conflicto Marruecos , o con....... Reino Unido por.... ¿Gibraltar?

Esta política de defensa realizada en España fue , es y será un chanchullo vergonzoso. Se dió la imagen de "mira como nos comprometemos" , "mira lo que vamos a adquirir" , "mira como molaaa" , para luego llenarse ellos (los políticos) los bolsillos y después al material y a las FAS que les den, yo ya engordé mi cuenta porque los helicópteros se hacen en mi pueblo en Albacete (Me suena........) y si los helicópteros al final no se hacen pues que no se hagan!!!!

Se juntan el hambre con las ganas de comer.

Saludos

[Gerardo88]

En este país se han juntado dos cosas:

1. Un presupuesto de defensa ridículo para el tamaño del país del que la basura política se vale para decir "hemos reducido el presupuesto de defensa para comprar ordenadores a las escuelas" y conseguir votos de los analfabetos de siempre.

2. Nos hemos metido en programas enormes que con ese presupuesto era evidente que no se podían pagar. El tiempo lo dirá, pero la industria europea nos ha salido muchísimo más cara que comprar material directamente. Y precisamente el nh90 que decías antes, es un buen pufo.

Y todo para qué? para conseguir participaciones de un 5 o un 10 % en esos programas al precio de pagar cuatro veces más caro que comprarlo fuera.
Eso sí, sin ese 5% la basura política no se llevaría las comisiones que se han llevado.
La industria de defensa por detrás del ladrillo ha sido con diferencia lo más rentable para los corruptos y ladrones que hay en el congreso.

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Con el poco respeto que tienes hacia los españoles( y conseguir votos de los analfabetos de siempre. )no me extraña que el presupesto de defensa sea tan insignificante.
Es mas,seria divertido ver el presupuesto de defensa destinándolo en toros,flamenco o telebasura,en un pais donde es mas importante Jesulin de ubrique o belen esteban que la propia CIENCIA i+d que el gobierno de rajoy se ha cargado por completo en favor de sus antecesores.

No esperes NADA de un pais asi.España es un pais de pandereta,y ese es su futuro,la pandereta,como dicen los británicos.Sientete orgulloso de la pandereta.

Los analfabetos No nacen,se hacen...corrompiéndolos y educandolos en el analfabetismo social.

Para tu informacion españa finalizó 2013 en bancarota(sin un duro- banca rescatada)que hemos estado pagando hasta enero de 2014.

El poco dinero que se tiene se tira en chorradas.

Un sistema que no haya sido creado con la mejor de las intenciones salidas de lo mas profundo del corazón y del alma,NO funcionará,sobrevivirá con mentiras y vivirá de la autodestrucción.

Ademas de no educar a una juventud en el deporte colectivo,la autodestucción del sistema es algo garantizado.

Recoges lo que cosechas,

¿¿Porque no hay anafabetos en francia??o en alemania??o en noruega??pero en españa,grecia y en italia los hay a montones..

[Roberto Gutierrez Martín]

No lo entiendo.

España es un pais de pandereta, de analfabetos que tiran el dinero, votan a mequetrefes como ellos y les gusta ver el salvame.

vale.... estoy deacuerdo, y?

Lo que me estas vendiendo es un discurso de golpista totalitario y dictadorzuelo de tres al cuarto. España no es la vision patriotica, militarista y decente que tu me quieras vender, es la que es.

Y si españa es una tragicomedia de pais y tiene lo que se merece, pues que lo tenga, incluyo la clase politica, los toros, la tele y el presupuesto de defensa, como si no tiene defensa.... a mi esa pataleta no me vale de nada. España es asi y no la vas a cambiar bramando por mas presupuesto de defensa o fusilando a los que no piensen como tu, porque te quedas mas solo que la una.

Los que pensamos que debemos gestionar mejor los recursos, evitar los delirios de grandeza y las amenazas fantasiosas, compras de armamento absurdas y mejorar la educacion y la nocion sobre defensa de la sociedad, lo denunciamos todos los dias. No abrimos un hilo sin sentido haciendo criticas sin venir a cuento.
Y fuera del estricto ambito de defensa está prohibido hablar, especialmente de politica. Asi que deja el tema tranquilo.

[Roberto Gutierrez Martín]

Con el poco respeto que tienes hacia los españoles

No esperes NADA de un pais asi.España es un pais de pandereta,y ese es su futuro,la pandereta,como dicen los británicos.Sientete orgulloso de la pandereta.

Pues anda que les tienes tu mucho...

[oque1]

¿¿Porque no hay anafabetos en francia??o en alemania??o en noruega??pero en españa,grecia y en italia los hay a montones..

Jo que suerte tienen algunos......

[lenes]

La cooperación europea no será suficiente para mantener a su industria de defensa

http://www.infodefensa.com/es/2014/02/0 ... fensa.html

España ha permanecido demasiado tiempo en el círculo de los “países que compran y absorben los sistemas y tecnologías” que otros implementan.

Toma ya ahora vienen con estas . Este pais ya no tiene arreglo.

[itorman]

Chile por ejemplo ha demostrado que se puede tener unas fuerzas armadas modernas y disuasorias gastando menos pero con mejor cabeza que en España-.

[Moal]

Chile por ejemplo ha demostrado que se puede tener unas fuerzas armadas modernas y disuasorias gastando menos pero con mejor cabeza que en España-.

Claro, si tu lo dices... ¿Chile? ¿Mejor que España? No lo sé, yo no lo veo así, me parece al contrario , pero bueno..

Un saludo

[asiMiL]

Bien, el problema que tenemos, como nación, es que muchas veces nos falta visión globar y cuando la tenemos, suele ser a corto plazo. Me explico.

Unas fuerzas armadas modernas, bien equipadas y entrenadas no se logran buscando en el mercado unicamente el material que mejor se adapte, ya sea por precio o características, hay que tener en cuenta otros factores.

Si bien es cierto que hemos estado durante muchos años participando en programas internacionales que, en principio, podrían habernos hecho perder dinero ante una compra directa de algún producto ya desarrollado, también es cierto que esta experiencia posibilita asimilar unos conocimientos técnicos y de planificación específicos que de otro modo no se tendrían.

Hasta ahi, bien. El problema viene cuando no se invierte dinero para obtener beneficio de las participaciones en proyectos internacionales, y esto solo se consigue fomentanto la industria nacional y la investigación y desarrollo en diferentes campos. Ahí es cuando realmente empezamos a tirar el dinero a la basura. Deberíamos seguir un claro ejemplo de reinversión en tecnologías nacionales y de investigación y desarrollo: Israel. Tienen un gasto en tecnología militar muy grande, pero han sabido sacarle partido. Han creado toda una industria de alta tecnología y de primer orden en base a esta inversión militar, cuya repercusión más directa redunda en la gran capacidad industrial y técnica del país, así como una aportación directa y muy importante a su PIB.

Nosotros, que hemos realizado ya un esfuerzo económico muy importante para desarrollar ciertas áreas tecnológicas, sencillamente las dejamos morir por falta de fondos en I+D y en proyectos nacionales...no hay más que ver la situación de Navantia,Casa/EADS, Santa Barbara (General Dynamics), Expal, Indra, etc...una verdaradera lástima para un país que dispone de una estupenda base en tecnología naval, electrónica y aerospacial...