¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
ñugares
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por ñugares »

La mayor Cagada del PP en Navarra fue integrase en UPN y no seguir con un partido aparte o de coalición , fue mas un pacto no competimos en Navarra y a nivel Nacional me apoyas o considero tus diputados como míos .
La cosa termino mal entre UPN y el PP y el PSN logro una parte del electorado que de hacer las cosas medio bien no habría conseguido , si ahora aparecen otra formaciones de la izquierda aberchale :pena:

Puede que lo vea desde un punto de vista lejano y muy critico pero creo que el PP siempre demostró lealtad y desde UPN aparte de una interpretación egoísta pensaron que tenían mas techo electoral y que era mejor dejar las alianzas que tan buen resultado les habían dado , lo malo es que ahora Navarra y su gobierno están en manos de los que en su día algunos pensamos que querían usar la comunidad Foral como moneda de cambio :confuso1:

El PNV se a "coronado" , el PP no fue previsor y desmonto su partido en Navarra quedando poco menos que en mano de UPN y el PSN ............ mejor no digo nada .

desde la lejanía lo mismo la realidad llega difuminada , pero no veo yo un futuro muy prometedor a nivel político por esos lares .

Un saludo .


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Urbano Calleja
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Urbano Calleja »

Lo siento ñugi pero voy a ser malo... :green:

Como si tener al PP en Navarra hubiera arreglado algo las cosas en cuanto a corrupción, dedocracias y demás. :guino:


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
ñugares
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Mensaje por ñugares »

Bueno , es tu manera de pensar , ademas el tema que yo e planteado no es un tema de corrupción o temas de dedo ( que habría que separar los cargos con libre designación que siempre son a dedo ), es de Gobernabilidad y de unos hechos que se desarrollan después que una "coalición" que funcionaba relativamente bien salto por los aires hace unos años por esceso de codicia de UPN , pactar con el que quisiera en el parlamento Nacional o por lo que sea .

Crees que la moción de censura viene por las presuntas actuaciones de la consejera de economía de Navarra ? :green: .
Los Socialistas Nacionales ya dicen que con bildu no van a ir ni de coña jejeje , ya veremos como termina esto . pero me parece que la codicia de gobierno de los Socialistas ya veremos donde los lleva .......

Un saludo .


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:Bueno , es tu manera de pensar , ademas el tema que yo e planteado no es un tema de corrupción o temas de dedo ( que habría que separar los cargos con libre designación que siempre son a dedo ), es de Gobernabilidad y de unos hechos que se desarrollan después que una "coalición" que funcionaba relativamente bien salto por los aires hace unos años por esceso de codicia de UPN , pactar con el que quisiera en el parlamento Nacional o por lo que sea .

Crees que la moción de censura viene por las presuntas actuaciones de la consejera de economía de Navarra ? :green: .
Los Socialistas Nacionales ya dicen que con bildu no van a ir ni de coña jejeje , ya veremos como termina esto . pero me parece que la codicia de gobierno de los Socialistas ya veremos donde los lleva .......

Un saludo .

No es tan fácil ni tan sencillo, desde luego...
Mira...es algo parecido a lo que pasa entre PSOE Y PSC...
Los partidos nacionales respectivos (PSOE y PP)..creen poder dominar cualquier tipo de acuerdo que el partido regionalista (en estos casos UPN y PSC)...tengan...y no es así la cosa.
Ten en cuenta que durante el periodo 2003-2009 (en que la coalición se pierde) gobierna en España el PSOE, con lo cual, por la propia gobernabilidad de la CCAA estás obligado a pactar y a tener acuerdos con ellos (y más, cuando el inclito Zapatero ofreció a Navarra como coaligada a Euskadi por la famosa Transitoria Cuarta de la Constitución, un horror de esos que hace que la Constitución sea hace tiempo, un texto con obligación de ser cambiado).
y se trataba de aprobar unos Presupuestos Generales.
Por otro lado los comportamientos personales de gente como Cervera dejaron en aquel momento mucho que desear...(votó en unos Presupuestos Nacionales en contra de la disciplina de su Partido)...(posteriormente...fué el que pillaron en el Parque de la Taconera cogiendo un sobre disfrazado que le había puesto la GC como señuelo en un posible caso de chantaje)...y el ambiente entre los Provenientes de UPN y los del PP era cada vez más irrespirable.
De hecho, tengo una ligera relación personal con el actual Secretario General del PP en Navarra (es amigo de un amigo y hemos conversado 4 o 5 veces) es un ginecólogo que fué Dr del Hospital de Tudela donde le pregunté...(no hace tanto de ello) por la manifiesta hostilidad que tienen con UPN mientras la izquierda mantiene un frente común contra ellos.
Sabes que me respondió??...órdenes de Madrid..
No, la realidad es que UPN y PP mueren como pacto por temas más personales que otra cosa...por oxidamiento de unas relaciones enquistadas hace tiempo...y por diferencias entre Partido Nacional y Regionalista...así de simple...sin poder ni deber buscar culpables en una relación imposible...
La cosa es que ese enquistamiento de la derecha...(y el descalabro nacional del PSOE, no nos olvidemos) hace que Navarra esté en una encrucijada de difícil salida, con unas más que posibles elecciones anticipadas...y lo que es peor...con una clara y manifiesta incapacidad de nadie para poder sacar un Gobierno con las más mínimas garantías adelante.
Con una Deuda Pública exacerbada para las posibilidades reales de la CCAA (mira los comentarios por debajo del enlace, bastante explicativos de la realidad navarra)
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2013/12/13/la_deuda_navarra_alcanza_276_millones_tercer_trimestre_del_ano_140137_2061.html
en parte gracias a llevar 2 años con Presupuestos prorrogados...
Y sin poder tener ayudas del Fondo de Liquidez Autonómico por ser CCAA con concierto fiscal.
No se que Gobierno va a salir de esto...pero no descartes gobiernos incluso de izquierda abertzale...
Saludos


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Urbano Calleja escribió:Lo siento ñugi pero voy a ser malo... :green:

Como si tener al PP en Navarra hubiera arreglado algo las cosas en cuanto a corrupción, dedocracias y demás. :guino:

Bueno...sabes que es ahora el ex Presidente del Gobierno de Navarra??
Miguel Sanz es ahora Presidente de Audenasa (Autopistas de Navarra)...en cargo a dedo puesto por la actual presidenta...Yolanda Barcina... :pena:
http://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_Sanz
Y consejero de unas Bodegas gracias a Enrique Goñi...
yo tampoco dudo...con el PP la cosa sería igual...
saludos


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

Carlos el PSOE y sus "confederaciones" es su manera de actuar y así andan siempre a vueltas , yo critico lo que se hizo en Navarra por que no es la manera de actuar en el PP , el PP en todos los sitios es el PP no son "confederaciones" o "Federaciones" y en Navarra el amigo Aznar la cago , por quererse asegurarse apoyos en el parlamento Nacional.
También la cago en Cataluña defenestrando a Vidal-Cuadras y todavía no se a recuperado y con la entrada de ciudadanos menos .

Entre el unos y otros les comen la merienda a los 2 .

Un saludo .


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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:Carlos el PSOE y sus "confederaciones" es su manera de actuar y así andan siempre a vueltas , yo critico lo que se hizo en Navarra por que no es la manera de actuar en el PP , el PP en todos los sitios es el PP no son "confederaciones" o "Federaciones" y en Navarra el amigo Aznar la cago , por quererse asegurarse apoyos en el parlamento Nacional.
También la cago en Cataluña defenestrando a Vidal-Cuadras y todavía no se a recuperado y con la entrada de ciudadanos menos .

Entre el unos y otros les comen la merienda a los 2 .

Un saludo .

Es que UPN no es ninguna confederación ni federación del PP..
ni lo ha sido nunca...
Es un partido independiente con su historia propia y sus órganos de dirección propios...como el PSC...
Supongo que te refieres a Rajoy...pero vamos, la historia es más larga y compleja... :guino:
Comer la merienda a los 2??
no...cada uno se gana lo que les pasa.
Que su decaimiento, lento..es progreisvo...y van a tener que aprender a pactar...o sinó...ser oposición a las opciones que van ganando su espacio
saludos cordiales


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Mensaje por jandres »

Creo que salío el tema de esta señora en este hilo hace unos meses:

El atropello de la diputada Beatriz Sestayo que nunca existió

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/02/20/ ... 54708.html


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Bueno, pero ahí quien mintió fue el vigilante, no? Pues que proceda contra él y se deje de llorar.

O qué está su partido en Navarra, iniciando una Comisión de Investigación porque una señora dice que otra hace dos años le pidió no sé qué información? Pues lo mismo, linchamiento interesado a cuenta de la palabra de una persona contra la de otra y aquí sin grabaciones ni testigos.

Saludos.


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Mensaje por ñugares »

Atropellar creo que nadie dijo que atropellara al vigilante pero que el vigilante tiene que echarse para atrás , cuando le esta haciendo señas que no pase y después cuando ya no se le ve vuelve a dar otro "empujoncito" , lo mismo tenia que haberse quedado y que le "atropellara".
penalmente el juez dirá lo que quiera , moralmente es una impresentable , si hubiera sido un GC lo mismo estaríamos hablando de otra cosa ( o no , por que como esta el patio.....) , pero como es un "segurata" el político o la política de "mier-da" la próxima vez le terminara de atropellar :pena:

Un saludo .


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Leñe, no me había dao cuenta de que en la noticia iba el vídeo... :pena:

Pues la verdad, si esa es toda la prueba que hay para dilucidar el incidente... Es imposible valorar si cuando vuelve a arrancar tras parar la primera vez el vigilante está delante y se ha de apartar para que no le atropelle, simplemente por que no se ve al vigilante. Con lo cual imagino que el testimonio del policía ¿autonómico? (no sabía yo que en Galicia había policía autonómica) habrá sido lo más relevante para el juez, y en este caso con tal que dijera que a él no le pareció para tanto pues ya está.

Saludos.


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Mensaje por carlos perez llera »

Luis M. García escribió:Bueno, pero ahí quien mintió fue el vigilante, no? Pues que proceda contra él y se deje de llorar.

O qué está su partido en Navarra, iniciando una Comisión de Investigación porque una señora dice que otra hace dos años le pidió no sé qué información? Pues lo mismo, linchamiento interesado a cuenta de la palabra de una persona contra la de otra y aquí sin grabaciones ni testigos.

Saludos.

Veremos a ver si hay grabaciones y testigos o pruebas...
Nadie hace un linchamiento y todo Dios pretende aprovechar políticamente el hecho, no cabe duda...pero ¿Que puede hacer UPN con 17 diputados de un total de 48?
saludos


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pues no sé Charly, pero creo que UPN es el más votado, o sea que en principio es quien debe mirar de formar una mayoría o también puede intentar gobernar pactando por separado cada caso, eso que llaman "geometría variable".

Este mediodía he visto a la denunciante declarar ante la comisión de "investigación" y lo que ha relatado, según sus propias palabras, fueron "injerencias e intromisiones permanentes": http://www.elmundo.es/espana/2014/02/21 ... b456f.html

O sea, si se sintió acosada pues debió ir un juzgado en su día, no ahora, dos años después. Ella puede decir lo que quiera, pero qué la motiva a denunciarlo ahora y no antes? Máxime cuando ella misma admite que no cuenta con ninguna prueba y por tanto es su palabra contra la de la consejera...La verdad es que todo esto es un esperpento para justificar la presentación de una moción de censura, lo que ya indica algo, porque no es necesario justificar una moción de censura con acusaciones de corrupción, simplemente es necesario presentarla, que sea constructiva y ganarla con una mayoría que la vote. Y aquí es donde está el quid de la cuestión, porque si UPN con 17 escaños ande lejos de la mayoría suficiente para gobernar en solitario y no cuenta con socios que remedien tal carencia, ya me dirás tú el PSN que tiene la mitad de escaños, pero que sin embargo si podría contar con socios que le permitieran gobernar en mayoría...Pero claro, que lástima que uno de esos socios necesarios sea Bildu... :desacuerdo:

Resumiendo, hay que montar una opereta que sirva como distracción para la jugada maestra... :pena:

Saludos.


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Mensaje por carlos perez llera »

Luis M. García escribió:Pues no sé Charly, pero creo que UPN es el más votado, o sea que en principio es quien debe mirar de formar una mayoría o también puede intentar gobernar pactando por separado cada caso, eso que llaman "geometría variable".

Este mediodía he visto a la denunciante declarar ante la comisión de "investigación" y lo que ha relatado, según sus propias palabras, fueron "injerencias e intromisiones permanentes": http://www.elmundo.es/espana/2014/02/21 ... b456f.html

O sea, si se sintió acosada pues debió ir un juzgado en su día, no ahora, dos años después. Ella puede decir lo que quiera, pero qué la motiva a denunciarlo ahora y no antes? Máxime cuando ella misma admite que no cuenta con ninguna prueba y por tanto es su palabra contra la de la consejera...La verdad es que todo esto es un esperpento para justificar la presentación de una moción de censura, lo que ya indica algo, porque no es necesario justificar una moción de censura con acusaciones de corrupción, simplemente es necesario presentarla, que sea constructiva y ganarla con una mayoría que la vote. Y aquí es donde está el quid de la cuestión, porque si UPN con 17 escaños ande lejos de la mayoría suficiente para gobernar en solitario y no cuenta con socios que remedien tal carencia, ya me dirás tú el PSN que tiene la mitad de escaños, pero que sin embargo si podría contar con socios que le permitieran gobernar en mayoría...Pero claro, que lástima que uno de esos socios necesarios sea Bildu... :desacuerdo:

Resumiendo, hay que montar una opereta que sirva como distracción para la jugada maestra... :pena:

Saludos.

No he negado la intención del PSN de aprovechar políticamente los hechos..
Pero vamos, las únicas matemáticas que permitirían con la composición actual del Parlamento Foral el hacer un Gobierno bipartidista es UPN vs PSN...que ya se probó y es, de facto, imposible.
UPN Vs PP (que no llegarían a mayoría) ya te aseguro que , por temas personales...también lo es.
Con lo cual , poco queda.
Y me temo que Bildu si va a hace algo es ganar votos sobre todo de Pamplona hacia arriba..(ten en cuenta que son varios partidos que antes por separado tenían muy poca o escasa representación...y ahora unidos forman una representación mucho más grande)
También te dije...que Roberto Jiménez y, en general todo el PSN llevan cerca de 20 años sin gobernar (desde Javier Otano) y están locos por hacerlo.
El panorama que puede surgir después de unas elecciones anticipadas es brutal (independientemente del tema de marras, está el archivado caso de las dietas de la CAN y actuaciones como las de Santiago Cervera que hacen mucho daño a las formaciones de Centro Derecha)
saludos


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pues macho, mal futuro le veo a Navarra como Comunidad Auntónoma.

Saludos.
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Pasando a otras cosas, esta semana hemos visto como el Parlamento votaba una moción de rechazo al proceso separatista iniciado por CiU con la colaboración de ERC y a ratos la de ICV y CuP. La moción fue idea original de Rosa Diez -que era quien la presentaba-, con la adhesión del PP tras negociar varios puntos y a la cual presenta el PSOE una enmienda -dicen que con la intención de que fuera rechazada- que es aceptada por Rosa Diez y por tanto al PSOE no le queda otra que votar afirmativamente el texto por ellos enmendado en lugar de abstenerse, saliendo adelante con un apoyo mayoritario del 85% de la representación parlamentaria en el Congreso.

Pero hete aquí, que no bien acabada la votación, Alfredo Pérez Rubalcaba convoca a la prensa en compañía de un "comisario" del PSC para decir que sí, que vale, que han votado a favor, pero que no lo volverán a hacer... :pena:

Y claro, si el PSOE con Rubalcaba a la cabeza no apoya las intenciones separatistas de Mas, como así lo ha expresado publicamente, cual es el problema de votar dicha moción? Pues el único que se me ocurre es que no soportan las compañías, o sea el sectarismo. Una característica enraizada en la izquierda en general y en el PSOE en particular, que provoca actuaciones tan chuscas como la de Alfonso Guerra absteniendose y diciendo que lo ha hecho por "error"; o en su día la tremenda incomodidad en no pocos dirigentes, militantes y votantes, ante la investidura de Patxi López con el apoyo del PPV y su posterior gobierno con el apoyo parlamentario de los peperos (aquí no les vale la disculpa de que no podían impedir tal apoyo, como hacen con Bildu en Navarra). Y qué decir del ridículo y la ruina del PSC en Cataluña, con su artificiosa propuesta federalista cogida con alfileres, simplemente porque si no pueden apoyar el separatismo, mucho menos pueden coincidir en nada con el PPC o con Ciutadans, porque tal hecho les provoca de inmediato una crísis de identidad rayana en la sicosis. :pena:

Mala cosa es el sectarismo, muy mala.

Saludos.


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