Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
El precio a pagar por querer prohibir la poligamia en Marruecos
Driss Lachgar, el primer secretario de los socialistas marroquíes, hizo un discurso valiente y arriesgado. Se mostró partidario de prohibir la poligamia y las bodas con menores de edad y abogó por abrir en Marruecos los debates sobre la legalización aborto y un reparto justo de la herencia, cuyo reparto perjudica por ley a las mujeres.
(...)
Días antes, el 27 de diciembre, Abdelhamid Abou Naim, eximán de la mezquita de Dar al Talaba de Casablanca, había, en la práctica, condenado a muerte a Lachgar en un largo vídeo colgado en YouTube. En una fatua (edicto islámico) leída ante la cámara tachó al líder socialista y a su partido de “infieles” y “apóstatas”. Autorizó así su asesinato. Poco después un grupo en teoría desmantelado hace años, el Movimiento para la Unidad del Yihad del Magreb a Al Aqsa, alentó a acabar con la vida del primer secretario.
http://internacional.elpais.com/interna ... 10217.html
hay mucho tonto suelto...
Por mi parte:
- Prohibir Poligamia: NO, prefiero la ley de ahora, Si un rico se quiere casar con 2, 3 o 4 mientras acepte la 1ª y consecutivas es su problema, está bien legislado este tema en Marruecos.
- Prohibir bodas con menores: SI, un menor es un menor.
- Legalización del aborto: NO, está bien como está.
- Reparto justo de la herencia: SI...la sociedad marroqui no es una sociedad islámica clásica como la coránica, como sería AS. Y siempre queda la herencia escrita para el que quiera una distribución "islámica".
Saludos
Driss Lachgar, el primer secretario de los socialistas marroquíes, hizo un discurso valiente y arriesgado. Se mostró partidario de prohibir la poligamia y las bodas con menores de edad y abogó por abrir en Marruecos los debates sobre la legalización aborto y un reparto justo de la herencia, cuyo reparto perjudica por ley a las mujeres.
(...)
Días antes, el 27 de diciembre, Abdelhamid Abou Naim, eximán de la mezquita de Dar al Talaba de Casablanca, había, en la práctica, condenado a muerte a Lachgar en un largo vídeo colgado en YouTube. En una fatua (edicto islámico) leída ante la cámara tachó al líder socialista y a su partido de “infieles” y “apóstatas”. Autorizó así su asesinato. Poco después un grupo en teoría desmantelado hace años, el Movimiento para la Unidad del Yihad del Magreb a Al Aqsa, alentó a acabar con la vida del primer secretario.
http://internacional.elpais.com/interna ... 10217.html
hay mucho tonto suelto...
Por mi parte:
- Prohibir Poligamia: NO, prefiero la ley de ahora, Si un rico se quiere casar con 2, 3 o 4 mientras acepte la 1ª y consecutivas es su problema, está bien legislado este tema en Marruecos.
- Prohibir bodas con menores: SI, un menor es un menor.
- Legalización del aborto: NO, está bien como está.
- Reparto justo de la herencia: SI...la sociedad marroqui no es una sociedad islámica clásica como la coránica, como sería AS. Y siempre queda la herencia escrita para el que quiera una distribución "islámica".
Saludos
- Chepicoro
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
En occidente, se habla con frecuencia de como el mundo islámico nos esta "invadiendo". Por ejemplo en Quebec llevan meses debatiendo sobre la "Charte des valeurs québécoises", en donde enfatizan que Quebec, es una sociedad democrática y laica, es decir que la religión es asunto de cada uno, con lo cual estoy bastante de acuerdo.
Sin embargo parte de la ley implica que ningún funcionario público puede utilizar durante su trabajo algo que haga ostensible su religión, lo cual termina por afectar a judíos, hindus y los más afectados, los musulmanes, aunque convenientemente se acordó que los crucifijos no son suficientemente ostentosos como para prohibirlos.
El caso es que hay muchas enfermeras, niñeras, maestras (de hecho mi primer maestra de francés fue marroquí y le estoy eternamente agradecido por su paciencia) que utilizan el Hijab que es una mascada que cubre el cabello, bueno pues esto estaría prohibido en Quebec, que tradicionalmente dentro de Canadá recibe más inmigrantes de medio oriente y el norte de África que el resto de Canadá de habla inglesa, es decir, recibe más inmigrantes musulmanes que cualquier otra provincia y hay ciertos políticos quebecos y parte de la sociedad en general que simpatizan con la idea de restringir lo más posible la inmigración de personas musulmanas.
No logró entender como una persona que utiliza el Hijab es un peligro para la sociedad o me esta ofendiendo en algún sentido, pero es un ejemplo de como occidente reacciona con o sin razón ante lo que muchos ven como una invasión para imponer costumbres distintas.
El caso es que vean las siguientes imágenes del link https://www.google.ca/search?q=malls+ar ... 60&bih=490
Malls en el país islámico más conservador de todos Arabia Saudita y si las imágenes no bastan, la tasa de natalidad en un buen número de países islámicos esta por debajo de la tasa de remplazo 2.1 hijos por mujer otros están por ligeramente por encima pero ningún país del Medio Oriente o África del Norte tiene altas tasas de natalidad y a menos de que practiquen la abstinencia a una escala que no comprendo, deduzco que deben utilizar métodos para el control de la natalidad.
Mi punto es que pienso, que es occidente quien esta "invadiendo" al mundo musulmán y no al revés y no con marines, sino con series de televisión, películas, revistas e internet. Por supuesto hay un intercambio cultural, pero la influencia cultural de occidente es cada vez más notoria, hay quienes se resisten incluso usando las armas, pero están peleando una guerra a la defensiva que honestamente cada año que pasa es más claro que no pueden ganar.
Sin embargo parte de la ley implica que ningún funcionario público puede utilizar durante su trabajo algo que haga ostensible su religión, lo cual termina por afectar a judíos, hindus y los más afectados, los musulmanes, aunque convenientemente se acordó que los crucifijos no son suficientemente ostentosos como para prohibirlos.
El caso es que hay muchas enfermeras, niñeras, maestras (de hecho mi primer maestra de francés fue marroquí y le estoy eternamente agradecido por su paciencia) que utilizan el Hijab que es una mascada que cubre el cabello, bueno pues esto estaría prohibido en Quebec, que tradicionalmente dentro de Canadá recibe más inmigrantes de medio oriente y el norte de África que el resto de Canadá de habla inglesa, es decir, recibe más inmigrantes musulmanes que cualquier otra provincia y hay ciertos políticos quebecos y parte de la sociedad en general que simpatizan con la idea de restringir lo más posible la inmigración de personas musulmanas.
No logró entender como una persona que utiliza el Hijab es un peligro para la sociedad o me esta ofendiendo en algún sentido, pero es un ejemplo de como occidente reacciona con o sin razón ante lo que muchos ven como una invasión para imponer costumbres distintas.
El caso es que vean las siguientes imágenes del link https://www.google.ca/search?q=malls+ar ... 60&bih=490
Malls en el país islámico más conservador de todos Arabia Saudita y si las imágenes no bastan, la tasa de natalidad en un buen número de países islámicos esta por debajo de la tasa de remplazo 2.1 hijos por mujer otros están por ligeramente por encima pero ningún país del Medio Oriente o África del Norte tiene altas tasas de natalidad y a menos de que practiquen la abstinencia a una escala que no comprendo, deduzco que deben utilizar métodos para el control de la natalidad.
Mi punto es que pienso, que es occidente quien esta "invadiendo" al mundo musulmán y no al revés y no con marines, sino con series de televisión, películas, revistas e internet. Por supuesto hay un intercambio cultural, pero la influencia cultural de occidente es cada vez más notoria, hay quienes se resisten incluso usando las armas, pero están peleando una guerra a la defensiva que honestamente cada año que pasa es más claro que no pueden ganar.
"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Chepicoro escribió:
Mi punto es que pienso, que es occidente quien esta "invadiendo" al mundo musulmán y no al revés y no con marines, sino con series de televisión, películas, revistas e internet. Por supuesto hay un intercambio cultural, pero la influencia cultural de occidente es cada vez más notoria, hay quienes se resisten incluso usando las armas, pero están peleando una guerra a la defensiva que honestamente cada año que pasa es más claro que no pueden ganar.
intente usted salir a la calle ostentando de cristiano en un monton de paises no cristianos y vera que le pasa....
persecucion a los cristianos segun la wiki (lo mas rapido para buscar)
http://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_a_los_cristianos
un articulo del 2007 sobre la persecucion de cristianos en el mundo... durante el siglo XX 45 millones de cristianos liquidados por su religion y enla actualidad mas de 200 millones peligrando sus vidas solo por serlo
http://www.solidaridad.net/noticia/4764/la-iglesia-hoy-martir-y-perseguida
usted se escandaliza por que en sitios publicos de quebec no uieren turbantes
y lo que dice usted del arte occidental y su invasion pruebe tambien a ver peliculas occidentales en no se digamos arabia saudie en un cine o en la republica de iran o en fin
un miniarticulo de esto por no poner solo una opinion...
http://www.libertaddigital.com/mundo/ahmadineyad-prohibe-a-las-televisiones-y-radios-iranies-emitir-musica-y-cine-occidental-y-decadente-1276268069/
- Chepicoro
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Arkangelnllamas
Estoy consciente, (o eso creo), de que occidente le da un espacio de libertad individual mucho mayor a las personas que en los países islámicos, incluso que países que uno podría pensar que son "moderados".
Que Ahmadineyad tuviera que salir a prohibir la difusión de la decadente cultura occidental en su propia televisión es un buen ejemplo de como la cultura occidental se va extendiendo de forma "suave". Yo no veo a Quebec adoptando la sharia, en cambio si veo a todo medio oriente adoptando métodos para control de la fecundidad.
Estoy consciente, (o eso creo), de que occidente le da un espacio de libertad individual mucho mayor a las personas que en los países islámicos, incluso que países que uno podría pensar que son "moderados".
Que Ahmadineyad tuviera que salir a prohibir la difusión de la decadente cultura occidental en su propia televisión es un buen ejemplo de como la cultura occidental se va extendiendo de forma "suave". Yo no veo a Quebec adoptando la sharia, en cambio si veo a todo medio oriente adoptando métodos para control de la fecundidad.
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Y vueeeeeeelta a empezar
La wiki te la edito ahora mismo y meto y quito paises que me salgan del testículo derecho. He aquí un ejemplo:
En el presente, se registran ejemplos de intolerancia o persecución hacia cristianos particularmente en países de África, entre ellos, Egipto, Marruecos, Nigeria, Kenia, República Centroafricana, y en Asia, en países como Pakistán, Indonesia, regiones de la India, Laos, y hasta en Arabia Saudita, donde la apertura de templos cristianos está prohibida.18
http://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci% ... _d.C3.ADas
Basta ponerla en Inglés y desparecen paises como Marruecos, y aparece una lista más grande...Y eso que no hablan de la persecución de Cristianos por cristianos y ateos en el S. XIX.
http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians
Pero bien que no dices por quienes fueron liquidados...
pues ya sabe lo que toca:
etc. etc. etc.
Y luego me sorprendo con cosas como esta...
Chepi, amigo...que no te sorprenda...que los malos malísimos somos nosotros, pero resulta que son ellos los que acaban imponiendonos costumbres y obligandonos a ir contra nuestra fe, mientras ellos mantienen la suya. Manda huevos.
Arkangelnllamas escribió:persecucion a los cristianos segun la wiki (lo mas rapido para buscar)
La wiki te la edito ahora mismo y meto y quito paises que me salgan del testículo derecho. He aquí un ejemplo:
En el presente, se registran ejemplos de intolerancia o persecución hacia cristianos particularmente en países de África, entre ellos, Egipto, Marruecos, Nigeria, Kenia, República Centroafricana, y en Asia, en países como Pakistán, Indonesia, regiones de la India, Laos, y hasta en Arabia Saudita, donde la apertura de templos cristianos está prohibida.18
http://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci% ... _d.C3.ADas
Basta ponerla en Inglés y desparecen paises como Marruecos, y aparece una lista más grande...Y eso que no hablan de la persecución de Cristianos por cristianos y ateos en el S. XIX.
http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians
Arkangelnllamas escribió:un articulo del 2007 sobre la persecucion de cristianos en el mundo... durante el siglo XX 45 millones de cristianos liquidados por su religion y enla actualidad mas de 200 millones peligrando sus vidas solo por serlo
Pero bien que no dices por quienes fueron liquidados...
Arkangelnllamas escribió:usted se escandaliza por que en sitios publicos de quebec no uieren turbantes
y lo que dice usted del arte occidental y su invasion pruebe tambien a ver peliculas occidentales en no se digamos arabia saudie en un cine o en la republica de iran o en fin
pues ya sabe lo que toca:
etc. etc. etc.
Y luego me sorprendo con cosas como esta...
Chepicoro escribió:aunque convenientemente se acordó que los crucifijos no son suficientemente ostentosos como para prohibirlos.
Chepi, amigo...que no te sorprenda...que los malos malísimos somos nosotros, pero resulta que son ellos los que acaban imponiendonos costumbres y obligandonos a ir contra nuestra fe, mientras ellos mantienen la suya. Manda huevos.
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Chepicoro escribió:Arkangelnllamas
Estoy consciente, (o eso creo), de que occidente le da un espacio de libertad individual mucho mayor a las personas que en los países islámicos, incluso que países que uno podría pensar que son "moderados".
Que Ahmadineyad tuviera que salir a prohibir la difusión de la decadente cultura occidental en su propia televisión es un buen ejemplo de como la cultura occidental se va extendiendo de forma "suave". Yo no veo a Quebec adoptando la sharia, en cambio si veo a todo medio oriente adoptando métodos para control de la fecundidad.
pero si metodos para control de la fecundidad los tienes a dia de hoy en todas partes...
solo hay que ver los nacimientos por mujer en cada pais o la tasa de natalidad... te dejo un enlace
http://www.indexmundi.com/map/?v=25&l=es
los paises con menores tasas son los occidentales...
lo que no voy a discutir nunca es que en determinados paises los medios de ese control son brutales como es el caso de china y desde luego la atencion la va a llamar mucho mas...
saludos
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
21.000 conversos en España
En España hay 1.732.000 musulmanes, de los cuales 1.163.000 son extranjeros (de Marruecos, Argelia y otros países árabes) y 568.000 españoles, entre los que se incluyen nacionalizados, hijos de parejas mixtas y conversos (21.000), según los datos —actualizados a diciembre de 2013— de la Unión de Comunidades Islámicas de España.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/02/08/ ... 01184.html
Naaa...1/3 españoles de los cuales el 37% son conversos.
En España hay 1.732.000 musulmanes, de los cuales 1.163.000 son extranjeros (de Marruecos, Argelia y otros países árabes) y 568.000 españoles, entre los que se incluyen nacionalizados, hijos de parejas mixtas y conversos (21.000), según los datos —actualizados a diciembre de 2013— de la Unión de Comunidades Islámicas de España.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/02/08/ ... 01184.html
Naaa...1/3 españoles de los cuales el 37% son conversos.
- emanuel
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Que buenooo!...no me lo puedo creer,que exista ese porcentaje de conversos españoles al islam.
Con la buena fama que tiene España de ser tan catolica y tan decente...¡Toma castaña!.
España,como ningun otro pais,engulle todas las religiones que le llegan.
Y aun mas,en este pais es donde mejor viven los santeros,curanderos,echadores/as de cartas de tarot,
y toda esa fauna de truanes y truanas que viven en nuestro suelo.
Si es que no espabilamos....somos asi.
Con la buena fama que tiene España de ser tan catolica y tan decente...¡Toma castaña!.
España,como ningun otro pais,engulle todas las religiones que le llegan.
Y aun mas,en este pais es donde mejor viven los santeros,curanderos,echadores/as de cartas de tarot,
y toda esa fauna de truanes y truanas que viven en nuestro suelo.
Si es que no espabilamos....somos asi.
Shema Israel...
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Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)
Estimados todos:
Una noticia curiosa que me he encontrado por ahí. La Autoridad General de Asuntos Islámicos de los Emiratos Árabes Unidos ha emitido una fatwa para que los creyentes no viajen a Marte...
Más o menos la justificación es la que dicen las autoridades religiosas: "Ese viaje de ida plantea un riesgo real para la vida y eso nunca puede estar justificado en el Islam", ... "Hay la posibilidad de que un individuo que viaje al planeta Marte pueda no ser capaz de permanecer con vida allí, y ser más vulnerable a la muerte."
Como correr ese peligro de muerte no sería por una razón justa, avisan que quien lo haga sería castigado en el Más Allá con las misma pena que los suicidas.
http://www.khaleejtimes.com/nation/inside.asp?xfile=/data/nationgeneral/2014/February/nationgeneral_February150.xml§ion=nationgeneral
Y esto, ¿a qué viene? Porque la empresa holandesa Mars One está buscando voluntarios para ir a Marte por el precio irrisorio de 38 dólares... Y como pensar en traer de vuelta a los expedicionarios sería muy caro y complejo, pues se supone que los que vayan deberían quedarse en Marte a vivir.
La cosa ha animado a un montón de gente... entre ellos a unos 500 saudíes y otros árabes.
Ahora saben lo que se juegan si alguno de ellos toma ese vuelo a Marte.
Saludos.
Una noticia curiosa que me he encontrado por ahí. La Autoridad General de Asuntos Islámicos de los Emiratos Árabes Unidos ha emitido una fatwa para que los creyentes no viajen a Marte...
Más o menos la justificación es la que dicen las autoridades religiosas: "Ese viaje de ida plantea un riesgo real para la vida y eso nunca puede estar justificado en el Islam", ... "Hay la posibilidad de que un individuo que viaje al planeta Marte pueda no ser capaz de permanecer con vida allí, y ser más vulnerable a la muerte."
Como correr ese peligro de muerte no sería por una razón justa, avisan que quien lo haga sería castigado en el Más Allá con las misma pena que los suicidas.
http://www.khaleejtimes.com/nation/inside.asp?xfile=/data/nationgeneral/2014/February/nationgeneral_February150.xml§ion=nationgeneral
Y esto, ¿a qué viene? Porque la empresa holandesa Mars One está buscando voluntarios para ir a Marte por el precio irrisorio de 38 dólares... Y como pensar en traer de vuelta a los expedicionarios sería muy caro y complejo, pues se supone que los que vayan deberían quedarse en Marte a vivir.
La cosa ha animado a un montón de gente... entre ellos a unos 500 saudíes y otros árabes.
Ahora saben lo que se juegan si alguno de ellos toma ese vuelo a Marte.
Saludos.
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Miércoles! Ya me han jodío la ilusión que tenía yo de ir
La verdad que sería interesante saber de donde cogno han sacado esa Fatwa. Básicamente tiene que estar basada en un precepto islámico que se pueda encontrar en el Corán, la Sunna o los Hadices que reconozca cada consejo...si encontrais algo sobre ir a Marte o viajes extra-terrestres en alguno de esos textos me avisais
En fin, lo extraño es que ahora mismo es más peligroso ir a Siria o a una cena con LePen, que a Marte, y no veo Fatwa alguna sobre el tema
Un saludo, y gracias por la aportación estimado, aunque debería de ir mejor en el hilo de Perplegidades, la verdad...
La verdad que sería interesante saber de donde cogno han sacado esa Fatwa. Básicamente tiene que estar basada en un precepto islámico que se pueda encontrar en el Corán, la Sunna o los Hadices que reconozca cada consejo...si encontrais algo sobre ir a Marte o viajes extra-terrestres en alguno de esos textos me avisais
En fin, lo extraño es que ahora mismo es más peligroso ir a Siria o a una cena con LePen, que a Marte, y no veo Fatwa alguna sobre el tema
Un saludo, y gracias por la aportación estimado, aunque debería de ir mejor en el hilo de Perplegidades, la verdad...
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¿En el Islam no hay nada parecido a las midrashim?. Tome, para no explicárselo:
Toma elementos actuales para ejemplificar de modo comprensible textos antiguos
http://es.wikipedia.org/wiki/Midrash
Un poco básicos los de la innombrable pero baste el ejemplo.
Toma elementos actuales para ejemplificar de modo comprensible textos antiguos
http://es.wikipedia.org/wiki/Midrash
Un poco básicos los de la innombrable pero baste el ejemplo.
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No lo sé, lo más parecido que se me ocurre es que en los "discursos" de los imams después de los rezos se toman situaciones actuales y se les busca solución haciendo paralelismos con los primeros tiempos islámicos, eso sí según la madrasa a la que pertenezcan...Pero no es darle tanto explicación como solución.
Puede que no haya entendido el concepto de Midrashim, o que no haya equivalente entre los musulmanes, o que simplemente no tenga ni idea...no sé.
Puede que no haya entendido el concepto de Midrashim, o que no haya equivalente entre los musulmanes, o que simplemente no tenga ni idea...no sé.
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Un ejemplo, que no sería una exégesis propiamente, como dicen en la innombrable, sería la explicación de la existencia de restos fósiles. Aquí la midrash no echa mano a los textos (bueno, hay una que sí, los Taninim o monstruos), sino que da una respuesta actual; lo mismo se extiende a la teoría de la evolución, a los restos de homínidos, etc. No se si me explico.
Eso sí, la midrash la acepta quien quiere.
Eso sí, la midrash la acepta quien quiere.
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Eso no es lo que aquí denominan pseudociencia (explicación religiosa a temas científicos)? porque en eso, los musulmanes, somos expertos...
http://www.islamyciencia.com/
http://www.islamyciencia.com/
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No necesariamente. Aquí hay un ejemplo (a falta de pan), ya que he nombrado al Tanimin (taninim en el texto):
Who discovered the dinosaurs?
On the fifth day of G-ds creation, the Holy Torah says that "...G-d created huge 'taninim'-גדלים התנינים" (Genesis 1:21). What is "taninim"? By context we know that it's a group of species, and not a certain creature. But which species? We use contextual analysis of other places of Torah where this word comes up. "...Take your staff and cast it down before Pharaoh - it will become a 'tanin'" (Exodus 7:9). Further it states " ...the staff was turned into a snake..." (Exodus 7:15). So is "tanin" another word for a snake? Look further, "...and He will kill the 'tanin' that is in the sea" (Isaiah 27:1) Therefore, "tanin" also lives in the the sea. The word "tanin" is also translated as a "crocodile" by Ibn Ezra, and K'li Yekar. So, what species include snake, crocodile, and sea creatures? Cold blooded animals or reptiles. Now read the above verse again (with the proper translation), "...and G-d created huge reptile creatures"(Genesis 1:21). Torah knew about dinosaurs way before humans did.
http://www.evidencefortorah.comxa.com/t ... cience.php
Who discovered the dinosaurs?
On the fifth day of G-ds creation, the Holy Torah says that "...G-d created huge 'taninim'-גדלים התנינים" (Genesis 1:21). What is "taninim"? By context we know that it's a group of species, and not a certain creature. But which species? We use contextual analysis of other places of Torah where this word comes up. "...Take your staff and cast it down before Pharaoh - it will become a 'tanin'" (Exodus 7:9). Further it states " ...the staff was turned into a snake..." (Exodus 7:15). So is "tanin" another word for a snake? Look further, "...and He will kill the 'tanin' that is in the sea" (Isaiah 27:1) Therefore, "tanin" also lives in the the sea. The word "tanin" is also translated as a "crocodile" by Ibn Ezra, and K'li Yekar. So, what species include snake, crocodile, and sea creatures? Cold blooded animals or reptiles. Now read the above verse again (with the proper translation), "...and G-d created huge reptile creatures"(Genesis 1:21). Torah knew about dinosaurs way before humans did.
http://www.evidencefortorah.comxa.com/t ... cience.php
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