Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Plissken_101_AB
Comandante
Comandante
Mensajes: 1550
Registrado: 12 Sep 2003, 15:21

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Plissken_101_AB »

Jaguar24 escribió:
Plissken_101_AB escribió:
munrox escribió:
Los suficientes para que se apruebe la resolución pertinente en la ONU, como en cualquier otro organismo que se pronuncie por medio de votaciones, tribunales incluidos. Y en la propia justicia española somos testigos de votaciones bochornosas con evidentes tintes políticos y que sin embargo otorgan "legalidad".

¿Que esa "legalidad" deberíamos definirla de otro modo?, tal vez, ¿cuál? ¿Unanimidad? ¿Y los que no estén representados en la votación? Siempre que no se cumpla la unanimidad y todos los implicados estén representados, se corre el riesgo de caer en la dictadura de la mayoría.


Unanimidad es imposible. Unanimidad es que France vota en contra de la invasion de Iraq porque tiene intereses comerciales con Saddam, pero vota a favor de Libya porque piensa que sus intereses estan en peligro. Nunca existira un decion con 100% de soporte, pero no me parece que 49 paises no son suficiente legitimacion.


Normal, si los engañáis con las armas de destrucción masiva y las supuestas 500.000 fosas que nunca encontraron. Mintiendo es muy fácil ganar apoyo. Esa ligitimidad que se inventaron por allá, que defiendes, vosotros mismos la anularon en el momento que desde tu gobierno aceptaron que se "equivocaron"


No es el tema, pero donde estan los 300,000 desaparecidos que dice UN durante el mando de Saddam?


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Jaguar24 »

Plissken_101_AB escribió:
Jaguar24 escribió:
Plissken_101_AB escribió:
Unanimidad es imposible. Unanimidad es que France vota en contra de la invasion de Iraq porque tiene intereses comerciales con Saddam, pero vota a favor de Libya porque piensa que sus intereses estan en peligro. Nunca existira un decion con 100% de soporte, pero no me parece que 49 paises no son suficiente legitimacion.


Normal, si los engañáis con las armas de destrucción masiva y las supuestas 500.000 fosas que nunca encontraron. Mintiendo es muy fácil ganar apoyo. Esa ligitimidad que se inventaron por allá, que defiendes, vosotros mismos la anularon en el momento que desde tu gobierno aceptaron que se "equivocaron"


No es el tema, pero donde estan los 300,000 desaparecidos que dice UN durante el mando de Saddam?


Si no saben ustedes que abrieron bastantes craters en ese país con misiles...


Avatar de Usuario
Plissken_101_AB
Comandante
Comandante
Mensajes: 1550
Registrado: 12 Sep 2003, 15:21

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Plissken_101_AB »

Jaguar24 escribió:
Plissken_101_AB escribió:
Jaguar24 escribió:
Normal, si los engañáis con las armas de destrucción masiva y las supuestas 500.000 fosas que nunca encontraron. Mintiendo es muy fácil ganar apoyo. Esa ligitimidad que se inventaron por allá, que defiendes, vosotros mismos la anularon en el momento que desde tu gobierno aceptaron que se "equivocaron"


No es el tema, pero donde estan los 300,000 desaparecidos que dice UN durante el mando de Saddam?


Si no saben ustedes que abrieron bastantes craters en ese país con misiles...


Esperaba algo mejor que una respuesta troll, la culpa es mia por esperar algo del gruppie de Chavez/Maduro.


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
HURMAN
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2553
Registrado: 18 Feb 2014, 02:03
España

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por HURMAN »

Plissken_101_AB escribió:
Dany Jimenez escribió:La legitimidad de un ejercito de un millón de hombres. Y eso al final es lo que importa


Si esa es la legitimidad de Putin, nosotros podemos tener mas.

http://en.ria.ru/world/20140302/188009249/Ukraine-Appeals-to-NATO-for-Assistance.html

Y casi o más MBT´s que los Rusos,en resumen,en la OTAN hay:
*LEOPARD-2: +1.000
*M1 ABRAMS: 13.000
*M-60 PATTON: 3.857
*T-72: 1.052,Y 396 MBT´s basados en el T-72
3.000.000 efectivos

Y eso solo en tanques de batalla principal,si empezamos a contar portaaviones y demas churros... :D:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Dany Jimenez
Capitán
Capitán
Mensajes: 1380
Registrado: 21 Ene 2012, 02:42
Ubicación: Colombia
Colombia

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Dany Jimenez »

Jaguar24 escribió:
Plissken_101_AB escribió:
Jaguar24 escribió:
Normal, si los engañáis con las armas de destrucción masiva y las supuestas 500.000 fosas que nunca encontraron. Mintiendo es muy fácil ganar apoyo. Esa ligitimidad que se inventaron por allá, que defiendes, vosotros mismos la anularon en el momento que desde tu gobierno aceptaron que se "equivocaron"


No es el tema, pero donde estan los 300,000 desaparecidos que dice UN durante el mando de Saddam?


Si no saben ustedes que abrieron bastantes craters en ese país con misiles...


Saddam que estuvo a punto de exterminar el pueblo Kurdo e invadió a Irán, Kuwait, y los malos son los EE UU, no es que apoye la invasion que se hizo pero vamos no seamos tan hipócritas.

Lo cierto en Ucrania es que hay dos naciones, los de habla Rusa, y los demás.


"La única guerra que se gana huyendo, es contra las mujeres"
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Almogàver »

Plissken_101_AB escribió:Los linchamientos no son legales porque en nuestros paises son socialmente rechazables, en los paises que esos linchamientos estan aceptados por la sociedad son legales. La legitimacion existe en la sociedad.


Fundamentalmente son ilegales porque existe una norma clara que lo prohíbe. Por eso digo que para declarar algo como ilegal, debe de existir una norma que lo conside como tal.

Suponer la legitimidad de algo en base a apoyos sociales nada claros, que pueden fluctuar según las informaciomes, muchas veces manipulados o inflados por medios de comunicacion a conveniencia, crea espacios para la impunidad.

Así que o creamos una norma clara o todas las invasiones son legales o ilegales sin distinción posible. Porque cada cual tiene sus intereses y para uno un motivo para invadir es que haya uno de Al Qaeda y para otro lo más importante es proteger la base de su flota.


Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Jaguar24 »

Dany Jimenez escribió:
Jaguar24 escribió:
Plissken_101_AB escribió:
No es el tema, pero donde estan los 300,000 desaparecidos que dice UN durante el mando de Saddam?


Si no saben ustedes que abrieron bastantes craters en ese país con misiles...


Saddam que estuvo a punto de exterminar el pueblo Kurdo e invadió a Irán, Kuwait, y los malos son los EE UU, no es que apoye la invasion que se hizo pero vamos no seamos tan hipócritas.

Lo cierto en Ucrania es que hay dos naciones, los de habla Rusa, y los demás.


Estamos hablando de otra cosa, no de malos ni buenos.


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

¿Por qué divaga todo en torno a las invasiones de EE.UU.? ¿No es Rusia la que está enviando tropas a Ucrania? No veo las tropas estadounidenses, de la OTAN o de la UE desplegadas allá. ¿No es en Ucrania donde se ha producido una revolución y sustitución de presidente? ¿No es Ucrania donde pro-rusos y pro-UE se enfrentan?

Los EE.UU. invadieron Irak, bien. ¿Impide eso que sea cierto que ahora es Rusia la que envía tropas a ocupar zonas de otro país?


Avatar de Usuario
Plissken_101_AB
Comandante
Comandante
Mensajes: 1550
Registrado: 12 Sep 2003, 15:21

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Plissken_101_AB »

Jaguar24 escribió:Tengo que saberlo yo? invadieron un país en toda su extensión.Ya podrías ser tu quien me diga donde están las fosas con documentos serios.

PD: Soy opositor desde afuera, no alineado internacionalmente, de Chavez y su combo. Eso que tienen montado allá es un sinsentido. No me seas demagogo.


UN no es serio? O es serio cuando dice lo que queremos que diga?


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
Dany Jimenez
Capitán
Capitán
Mensajes: 1380
Registrado: 21 Ene 2012, 02:42
Ubicación: Colombia
Colombia

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Dany Jimenez »

Yulia Tymoshenko exige la firma inmediata del acuerdo con la UE

http://hronika.info/politika/16072-yuli ... -s-es.html



Yo ya decía que esta mujer andaba muy callada y eso que yo pensaba que era pro rusa


"La única guerra que se gana huyendo, es contra las mujeres"
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Almogàver »

munrox escribió:¿Por qué divaga todo en torno a las invasiones de EE.UU.? ¿No es Rusia la que está enviando tropas a Ucrania? No veo las tropas estadounidenses, de la OTAN o de la UE desplegadas allá. ¿No es en Ucrania donde se ha producido una revolución y sustitución de presidente? ¿No es Ucrania donde pro-rusos y pro-UE se enfrentan?

Los EE.UU. invadieron Irak, bien. ¿Impide eso que sea cierto que ahora es Rusia la que envía tropas a ocupar zonas de otro país?


Estamos diciendo que la invasión rusa es tan legítima o ilegítima como cualquiera de otro país, ya sea Francia, EEUU o UK.


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

a615618 escribió:En éste caso la legalidad era la del Presidente de Ucrania, todo lo sucedido por causa de la Plaza de la Independencia es un Golpe de Estado con todas sus palabras y con todas sus cosecuencias, las consecuencias ya las estamos empezando a ver,


No. Revolución.


Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Jaguar24 »

Dany Jimenez escribió:
Yulia Tymoshenko exige la firma inmediata del acuerdo con la UE

http://hronika.info/politika/16072-yuli ... -s-es.html



Yo ya decía que esta mujer andaba muy callada y eso que yo pensaba que era pro rusa


Y esta sra. cuando ganó las elecciones democráticas, de la Ucrania soberana e integral en todas sus fronteras? Luego nos quejamos..


Avatar de Usuario
Plissken_101_AB
Comandante
Comandante
Mensajes: 1550
Registrado: 12 Sep 2003, 15:21

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Plissken_101_AB »

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/01/russia-moscow-ukraine/5924725/

Afghanistan fue el final del imperio comunista, espero que Ukraine signifique el final del imperio Putin.


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Jaguar24 »

Plissken_101_AB escribió:http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/01/russia-moscow-ukraine/5924725/

Afghanistan fue el final del imperio comunista, espero que Ukraine signifique el final del imperio Putin.


lol, :thumbs: Hoy hablaron Putin y Obama por telefono, tienes alguna noticia sobre eso?
Última edición por Jaguar24 el 02 Mar 2014, 01:04, editado 1 vez en total.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ADmantX [Bot], Azsed y 1 invitado