Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[Apónez]

HURMAN ¿realmente crees que USA o la OTAN se arriesgarán a una guerra nuclear por Ucrania? ¿Que pasó con la integridad territorial de Serbia cuando se le arrebató Kosovo para entregarlo a unos EDITADO POR MODERADOR ? ¿Donde estaban cuando se le dió una paliza a Georgia?

[Albertopus]

Estimado Zeuxis:

No sé qué va a pasar, pero muy buena pinta desde luego no tiene.
Perdonad mi ignorancia, pero... ¿qué tiene Ucrania que le sea de utilidad a Rusia?

Ucrania significa varias cosas: El acceso a una industria apreciable, aunque puede que obsoleta; el acceso a importantes reservas de hierro y carbón; el control de un productor importante de cereales; el tránsito de gas y petróleo a los clientes occidentales; el Mar Negro y la Flota rusa; la restauración de la Gran Madre Rusia; la recuperación de Crimea y... sobre todo, Ucrania tiene una cosa de gran importancia para Rusia: una frontera. La frontera Oeste frente a la OTAN y la UE.

En relación a la OTAN -que en Bruselas hacen cosas impensables para los burócratas de la UE en la misma Bruselas; reunirse el domingo-; la respuesta a la invasión rusa está siendo mucho más dura que las palabras de la UE. Lo que hace Rusia es violar la Carta de las Naciones Unidad, amenazar la paz y seguridad de Europa. La invasión debe pararse. Se apoya la integridad territorial ucraniana y el derecho de los ucranianos a decidir su futuro, con la necesidad de que se profundice en los derechos democráticos y el respeto a todas las minorías.

"What Russia is doing now in Ukraine violates the principles of the United Nations Charter. It threatens peace and security in Europe. Russia must stop its military activities and its threats..."

http://www.nato.int/cps/en/natolive/opinions_107663.htm

El gobierno interino ucraniano, por su lado, se niega a reconocer a Serhii Aksenov como presidente del Consejo de Ministros de Ucrania. Se basa, entre otras cosas, en la Constitución ucraniana que dice en su artículo 136 que explica que el presidente del gobierno autónomo de Crimea debe ser elegido y depuesto por el Parlamento local... y su nombramiento consentido por el presidente de Ucrania.

http://www.president.gov.ua/en/content/chapter10.html
http://un.ua/eng/article/495393.html

Como se ha indicado antes en el hilo, rechaza que el buque insignia ucraniano, el Hetman Sahaydachniy se haya declarado en rebeldía contra las autoridades ucranianas. Según el gobierno permaece en la base de la OTAN en Soula, Chipre, tras su estancia de 6 meses en el mar de Adén. No he conseguido una prueba de que esté ahí si la bandera que ondea en el buque es la de la Armada ucraniana o la rusa, como he leído por ahí.

http://www.ukrinform.ua/eng/news/hetman_sahaydachniy_frigate_on_nato_base_in_mediterranean_317943

Saludos.

PD. Lo que informan las fuentes rusas es sorprendente... mucho: Más de 675.000 ucranianos huyeron a Rusia en dos meses. De ellos, 143.000 han pedido asilo en Rusia en las dos últimas semanas.

http://sp.ria.ru/international/20140302/159432519.html

Esos son muuuuuchos miles de personas. Demasiados como para no haber provocado un problema de atención humanitaria en Rusia. Pongo en cuarentena esa noticia.

[Dany Jimenez]

Los informes de desertores dentro de las fuerzas militares son normalmente de medios pro rusos, hasta que no veamos dichos naves en bases Rusas, dudare y no lo creeré.


El Gobierno ucrania ha declarado este domingo que los 10 buques de guerra de su flota no han abandonado el puerto de Crimea y se mantienen leales al Gobierno de Kiev.

Cerca de mil hombres armados bloquean la entrada de una unidad de guardacostas ucranianos en Crimea por negarse a rendirse y pasarse al lado ruso, según denuncia el ministerio de Defensa ucranio en un comunicado

[HURMAN]

HURMAN ¿realmente crees que USA o la OTAN se arriesgarán a una guerra nuclear por Ucrania? ¿Que pasó con la integridad territorial de Serbia cuando se le arrebató Kosovo para entregarlo a unos terroristas? ¿Donde estaban cuando se le dió una paliza a Georgia?

Vamos a ver majete,por qué no te lees un poco lo que se está poniendo en este tema todo el santo rato y dejas de vivir en las nubes un poco.
Te hago la misma pregunta y a ver si eres capaz de responderte tu solo: ¿realmente crees que Rusia se ariesgaría a una guerra nuclear por Ucrania?
Lo que pasa es que a Putin no le están saliendo bien sus planes de imperio,creía que todo el pueblo de los países ex-soviéticos es pro-ruso y no es así.Es un llorón y en cuanto no ha conseguido llevar a Ucrania a su eje,a empezado a amenazar y después a dado el paso a invadir militarmente y causando un caos cuasi-total en Ucrania,por no decir total.
¿Que pasó con georgia?Pues que Georgia no es Ucrania,tenlo en cuenta,Adbasia y Osetia del Sur por Yugoslavia enterita,y ahora es Ucrania,que Putin siga Llorando porque se la está jugando,no es siempre la OTAN/EEUU el que anda provocando,esta vez es Rusia y has de confesarlo,ahora los pro-europeistas son mas radicales que nunca,ya que ellos creían que Rusia era amiga de Ucrania,y ya a quedado demostrado el niño llorón que es Putin y lo traidor que es con sus antiguos hermanos.
Kosovo no está gobernado por terroristas,eso lo dices tu como pro-ruso que eres,que cunado no hay un gobierno con tus ideales,ya es un gobierno malo,un gobierno terrorista,ilegítimo,vamos...
En resumen,a otro perro con ese hueso.

[Dogie]

No se vosotros, pero creo que en todo este lio hay algo que se nos escapa. Putin y su siamés han gastado una fortuna en los juegos, mejorado su presencia internacional en los ultimos años. Y tiran todo por la borda con Ucrania. No se, tengo la sensación de que hay algo más que no ha salido a la luz pública aun y que puede haber precipitado todo esto. Es una sensación personal, porque no tengo muchos datos sobre esta crisis y muchos foreros están muy puestos en el tema. Pero creo que esto va a provocar una reacción de acercamiento a occidente y refuerzo militar de todos los vecinos de Rusia. Salvo que occidente no de la talla y en cuyo caso procuraran mantener al oso contento.

Un saludo

[Dany Jimenez]

Se rindieron segun han dicho el corresponsar, que vergüenza de ejercito

[jesusrob21]

El recien nombrado comandante de la marina Ucraniana renuncia y jura lealtad a Crimea

[youtube]Zt9efnLV4UY[/youtube]

[Dany Jimenez]

El recien nombrado comandante de la marina Ucraniana renuncia y jura lealtad a Crimea

[youtube]Zt9efnLV4UY[/youtube]

que vergüenza de ejercito

[gladiador_a3]

Putin se lleva el gato al agua.

[Espartaniano]

Saddam Hussein II...? inadmisible, una flagrante violación a principios cardinales del derecho internacional en pleno siglo xxi tales como el de soberanía e integridad territorial, así como de autodeterminación de los pueblos y en las narices de todo el planeta. Aceptar ello seria un precedente gravísimo para la paz mundial y las relaciones internacionales a futuro.

por las especiales características, esta constituye una de las tensiones y amenazas mas graves a la paz mundial desde el cese de la guerra fría, sin lugar a dudas un hecho anómalo importante que requiere de la mayor atención e intervención de los lideres mundiales.

Condenable e inadmisible actuación ilegal de Rusia que de forma provocadora, desvergonzada y en total desprecio por el derecho internacional y sus principios cardinales, pretende en pleno siglo xxi anexarse un territorio independiente y soberano a la peor usanza de épocas superadas hace centurias.

El mundo debe cerrar filas sin duda alguna una exigencia inmediata e incondicional a Rusia de abandonar territorio ucraniano. la EUA, la UE, la OTAN, la ONU y demás países y organizaciones internacionales del orbe deben exigir de forma inmediata a Rusia el retiro, el cese de la agresión a ucrania y el respeto de los derechos humanos y el derecho internacional humanitario.

RESISTENCIA CIVIL de ucranianos masiva, especialmente en Crimea,
*resoluciones de rechazo y sanciones económicas a Rusia de la ONU,
* resolución de ultimátum de abandono so pena de intervención de fuerzas de paz multinacionales que mantengan a raya invasores,
* zona de exclusión aérea, apoyo de la OTAN a gobierno y fuerzas militares de Ucrania con Patriosts, suministros, antitanque, inteligencia, etc.
*admisión inmediata y de urgencia de Ucrania en la OTAN;
* cumplimiento de su papel de garante de la soberanía ucraniana de parte de EU, fuerzas armadas estadounidenses en máxima alerta, especialmente de la United States Sixth Fleet. que hay que decir de forma silenciosa ya declaró la alerta máxima y ordenó movilizar frente a la base rusa de Sebastopol al USS Taylor y al USS Mount Whitney inicialmente; pero con alistamiento de primer grado de toda la flota si la situación lo fuerza. Además la VII flota también se encuentra en máxima alerta para apoyar cualquier acción
*despliegue de observadores de la ONU y la UE
*Actos de soberanía de régimen ucraniano en Crimea
*Despliegue de la cruz roja internacional y médicos sin fronteras en la zona de Crimea
*terminación inmediata de arrendamiento de Sebastopol a Rusia por violación de clausulas
*y demanda a Putin ante la haya
*boicot de G8 en Sochi

[Almogàver]

Lo más extraño de todo este asunto es que han pasado ya bastantes horas desde la entrada de los rusos en Crimea y no hay ni una sola cámara allí que retransmita lo que está sucediendo.

Hay mucha desinformación y parece que Europa entera está echando la siesta, dando por hecho que mañana Crimea despertará siendo rusa.

[HURMAN]

Yo también estoy leyendo a dicho corresponsal.

Pero parece ser que las reuniones no van bien.

Si en verdad se rinden los Ucranianos (por que no se estan cambiando de bando, SE ESTAN RINDIENDO, segun este señor) que vergüenza de ejercito

Cual el ucraniano? seguro que una base de adiestramiento o lo que sea,puede recuperar o resistir en Crimea,rodeado de malagente armados.Lo dudo y mucho...

Dudo al igual que el conflicto te pueda relajar de aquí a semanas,por lo que otros compañeros foristas han escrito aquí y con toda la razón del mundo,da a deducir,por supuesto,que Rusia no va a dejar sus bases navales en Crimea y contruir otra en su tierra,lo mínimo sería una intervención de la OTAN y UE contra Rusia tanto por medio político,diplomático,económico,osea todo en general,con solo cancelar los contratos de gas y petroleo por parte de la UE/EEUU contra Rusia,esta ya empezaría a sufrir crisis económica,y cada mes irá a peor,mientras,Argelia,Arabia,Catar,Bahrein,EAU..etc empezarán a frotarse las manos,e Irán también,¿por qué no,si ha cancelado para siempre su programa nuclear (bueno,eso se anunció ayer en medios digitales,pero ahí queda la cosa,pero otras partes dicen que seguirá enriqueciendo uranio...).

[HURMAN]

Lo más extraño de todo este asunto es que han pasado ya bastantes horas desde la entrada de los rusos en Crimea y no hay ni una sola cámara allí que retransmita lo que está sucediendo.

Hay mucha desinformación y parece que Europa entera está echando la siesta, dando por hecho que mañana Crimea despertará siendo rusa.

De momento parece que están calladitos,tal vez esta noche o mañana temprano ya sepamos las decisiones que han tomado y/o van a tomar tanto la UE como OTAN,espero que sean duras.

[MIGUEL GUARDIOLA]

Entonces entiendo que, en tu opinión, Estados Unidos tenía todo el derecho para anexionarse Texas, ¿no? ¿Es eso lo que quieres decir? Copitas después de comer las justas, por favor.

[brenan]

Lo que quiero decir es que estamos hablando de Ucrania. Y en el siglo XXI