Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[munrox]

En la descripción del vídeo de los disparos aparecen otro par de fotografías, muy grandes para colgarlas aquí.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ ... 1548_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 6386_n.jpg

Más cosas, continúan diariamente los movimientos por mar con destino a Crimea de más tropas, vehículos y suministros. Aquí tenemos un vídeo en el que se ve una larga columna de fuerzas rusas en la carretera de Krasnodar a Novorossiysk (en suelo ruso al este de Crimea).

[youtube]CGm3IvBR8Zo[/youtube]

[HURMAN]

Los pro-rusos han colocado bloques de hormigón en los accesos a la base de Simferopol.

[ Imagen ]

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Vladislav Seleznev

Veo que lo colocaron rozando la puerta el bloque ese,pero pensaron mejor casi en la acera,para dejar espacio a que puedan recibir tanques desde la acera

Las fuerzas ucranianas evacuan las aeronaves de la base de Saki para evitar su posible captura por parte rusa. La base está a unos 60 km al norte de Sebastopol y unos 50 km al nor-oeste de Simferopol.

[youtube]2f5Br1Zb-LQ[/youtube]

Se lo han llevao toditoos,una pequeña put... a los rusos

La BBC cita a fuentes de una agencia de noticias de Ucrania que a su vez cita al Ministerio de Defensa ucraniano,

...desactualizadas y atrasadas. Yo recibo las noticias de todos los medios ucranianos en vivo y en directo y al detalle. Cuando aquí se pone alguna noticia, por lo general es algo que ya pasó hace horas o días.

Que casualidad,yo tengo un sistema para captar señales....quizás vivamos cerca,y si no es así,ya me buscaré un pisito cerca,no,por nada

Eso no está decidido todavía, porque depende de los acontecimientos posteriores. De hecho el plan de Putin contra Ucrania fue elaborado hace 6 años e incluye la ocupación de toda Ucrania.

Huy...tengo que ponerme al día ¿Alguien me lo explica?

Ahora Putin está más apurado que antes, por eso cambia los planes y fechas. El tiempo está a favor de Ucrania. Más todavía, que las tropas rusas en Crimea ya están cansadas y estresadas. Mientras los ucranianos están en su tierra, en sus cuarteles calientes, con sus familiares cerca; los rusos están en tierra extraña en sus camiones pasando frío, comiendo y durmiendo mal.
(...)Putin no ha renunciado a Ucrania. La existencia de Ucrania independiente hace imposible el resurgimiento del Imperio Ruso que quiere Putin. Y encima, Maidan ha bofeteado sonoramente a Putin dos veces ya (2004 y 2014) derrotándolo, y éso él no lo olvida. Maidan significa un peligrosísimo ejemplo de rebeldía para el poder de Putin, y él lo odia con todas sus fuerzas

Exactooo por eso agredieron a los periodistas después del intento de asalto a una base ucraniana,y lo mismo se vio en una cámara de vigilancia ,ahí se nota un montonazo que están ya desesperados,bastante,¡y eso me mola,mucho,pero que mucho mucho!
Ya se sabe lo ambicioso que es Putin en crear su nuevo imperio Ruso,lo quiere todo todito todo.
Página vista...ahora a la siguiente,hay que ver,es irse a dormir,y poneros vosotros a escribir

[munrox]

Más movimientos de fuerzas ucranianas hoy día 8. En este caso, una columna de varias docenas de blindados y camiones en Leópolis (Lviv).

[HURMAN]

Pues yo insisto en mi linea anterior. Vista la situación a grandes rasgos, lo único que contemplo es:
Que Rusia se consolida en Crimea, es decir que la base que tenía alquilada pasa a ser de su propiedad, por lo demas Crimea poco ofrece.
Que quiza extienda su ocupación a alguna otra parte de Ucrania, aunque pasado el momento inicial, salvo alguna metedura de pata de alguien en Ucrania, esto se hace más dificil.
Que conforme pasa el tiempo la posición Rusa se complica, la Blitzkrieg es lo que tiene, ha de ser relámpago (sino mirad lo que paso en Barbarroja)
Que la UE gana puntos en lo que no se quede Rusia (y sin pegar un tiro)
Que USA pordra, en el Este de Europa, extender su escudo antimisiles a donde le de la gana.
Que Moldavia y a la larga Ucrania entran en la OTAN
Que Turquia, Suecia, Polonia, etc. aumentarán sus presupuestos militares a mayor beneficio de la industria occidental (no iran a comprarle armas a Rusia)
Que los paises fronterizos a Rusia se tientan la ropa y, a la larga, buscaran otras alianzas.

En definitiva, que Rusia a visto como Ucrania se le iba de las manos y que ha intentado salvar lo que pueda, si lo que puede solo es Crimea y algun Oblast, no es precisamente una victoria estratégica lo que obtiene.

Pues claaro pero a conquistado una peninsula que no está conectada por tierra de momento,en un conflicto ahora mismo o reemplaza tropas por otras descansadas,o nanai,que ahora no va a haber guerra,pero es un fallo que está teniendo Putin,sus efectivos se están cansando y mucho,y parece que los Ucranianos en crimea resisten de lo lindo.

En Simferopol, desconocidos habrían abierto fuego presuntamente sobre las ruedas de un coche de activistas pro-ucranianos. En el vídeo se escuchan los disparos.

[ Imagen ]

[youtube]fHGfJo6UhtY[/youtube]

Otro signo de desesperación: MODO: BRUTO,ESTADO: EMPEZANDO
Y los refuerzos ya incluyen artillería de cohetes múltiple...

[Gaspacher]

Pasando al modo "teoría de la conspiración"

http://falsasbanderas.wordpress.com/201 ... a-mundial/

[ASTUR]

Estimado SH,

sólo por curiosidad he pinchado en el enlace que ha puesto y esque no he podido pasar del primer párrafo. Uff lamentable

¿ Existirá gente que se crea eso?

Un saludo

[sebar]

Pasando al modo "teoría de la conspiración"

http://falsasbanderas.wordpress.com/201 ... a-mundial/

Muy bueno, es como los comentarios que aparecen en los diarios digitales. Leerse estas cosas tiene de bueno que le sube a uno el ego (no soy tan idiota) y eso que nos ahorramos en psicologos.

Por cierto, una opinión (oficiosa): china:http://spanish.china.org.cn/txt/2014-03/07/content_31706630.htm

No parecen contentos, pero tampoco dispuestos a morir por Rusia (como era de esperar, por otro lado)

[sebar]

http://spanish.china.org.cn/txt/2014-03 ... 706630.htm


A ver si ahora, disculpad

[Axel708]

Han pasado ya varios dias y nada sucede más allá de mostrarse los dientes y ya... es más que evidente que los Rusos se van hacer con Crimea... que necesita Ucrania para accionar?

[MIGUEL GUARDIOLA]

Ucrania no va a reaccionar porque no está en condiciones de enfrentarse a Rusia. Perderá Crimea y ya está, no creo que la cosa vaya a mayores, a nadie le interesa una guerra ahora. Turquía se quedó con el noreste de Chipre en 1974 y no pasó nada. Y lo mismo pasará ahora. Crimea pasará a ser rusa y aqui paz y después gloria. Ucrania por sí sola no se pude enfrentar a Rusia, y no creo que nadie se involucre.

[Axel708]

Ucrania no va a reaccionar porque no está en condiciones de enfrentarse a Rusia. Perderá Crimea y ya está, no creo que la cosa vaya a mayores, a nadie le interesa una guerra ahora. Turquía se quedó con el noreste de Chipre en 1974 y no pasó nada. Y lo mismo pasará ahora. Crimea pasará a ser rusa y aqui paz y después gloria. Ucrania por sí sola no se pude enfrentar a Rusia, y no creo que nadie se involucre.

Coincido contigo

[Elestor]

Es lo que va a pasar, salvo que a alguien se le vaya de las manos la cosa quedará así. Que según se mire no es mala solución

[jandres]

Han pasado ya varios dias y nada sucede más allá de mostrarse los dientes y ya... es más que evidente que los Rusos se van hacer con Crimea... que necesita Ucrania para accionar?

Hay canales abiertos donde se está negociando.
Y así debe ser hasta acabar todas las posibilidades.

[Rubén]

Estoy suficientemente informado.

Pues hombre, no te cortes tanto y acaba de demostrarlo, en vez de repetir propaganda y negar los hechos que no te convienen.

Entrevista con Serguei Khruschev, hijo del antiguo dirigente comunista.

El cual al fin y al cabo es un ruso, nacido durante la Guerra Fría, y críado en el comunismo. Así que sus opiniones son las correspondientes, negando que Putin quiera revivir la URSS, el viejo cuento de Crimea "regalada" a Ucrania, como si Crimea no se la hubieran regalado igual a la República Socialista Federativa Rusa en 1921.

A los rusos les encanta explayarse del "regalo entregado" en 1954, pero se callan fieramente sobre el "regalo recibido" en 1921.

Han pasado ya varios dias y nada sucede más allá de mostrarse los dientes y ya... es más que evidente que los Rusos se van hacer con Crimea... que necesita Ucrania para accionar?

Ucrania no va a accionar, sino Rusia.

Hay que entender una cosa: Putin quiere renacer la URSS (o el Imperio Ruso, es lo mismo), y la existencia de la Ucrania independiente lo impide. Más todavía con un gobierno democrático pro-occidental, que ganó por revolución popular (!El horror de Putin!).

Así que mientras Putin esté en el poder, no va a dejar a Ucrania en paz, como ha estado haciendo sin cesar durante los 15 años de su poder, con diferentes gobiernos ucranianos. Desde Kuchma a Turchinov, pasando por Yushenko y Yanukovich. Ya sea con guerras del gas, guerras comerciales, provocaciones en las fronteras, exarcerbación del nacionalismo ruso, expansión financiera y propagandística, ocupaciones militares,etc. Será una guerra de desgaste mientras que Ucrania idependiente exista, o Putin deje el poder.

El otro lado de la medalla es que mientras Rusia siga con su mentalidad imperial-nacionalista estilo siglo XIX, abusando de sus vecinos débiles, aliándose con dictaduras, fastidiando a Occidente, y pensando sólo en armarse y ampliarse; en vez de desarrollarse de forma armónica y en paz; la misma Rusia seguirá atrasándose en su desarrollo, donde fuera de Moscú lo demás parece Africa por su miseria.

Como dijo acertadamente el fundador de Google Serguey Brin: "Rusia es Nigeria con nieve"

[M a r i a]

Menuda ensalada se esta formando en Ucrania. Cada vez es mas dificil averiguar quienes son los buenos y quienes son los malos. Espero que este conflicto no nos salpique a nosotros.
En Irak estaba mas claro. Los buenos eran los que buscaban esas terribles armas de destruccion
masiva.
Saludos

P.D.
EDITO, por error he repetido este pots, ya que no lo veía después de enviar al foro. Ruego a los señores moderadores eliminen esta repetición involuntaria.

Un saludo,