Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
ñugares
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Mensaje por ñugares »

:ole: :ole:

menudo cambio que a dado esto ya nos empezamos a parecer a la brillante España contra los USA boys y en el terreno tecnico unos fieras jejejje .

tengo que reconocer que ya había perdido bastante la fe pero este empujoncito me devuelve la esperanza :thumbs:


Gracias como siempre por los ratos que nos estais dando con el relato .

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
delta 021
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Mensaje por delta 021 »

Saludos ... y si dejamos a este como los openentes de nuestros nuevos pajaros ,... solo serian apenas mas lentos que los nuestro :twisted: s
Sopwith-Pup

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Specifications
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Role: Fighter
Crew: 1
First flight: February 1916
Dimensions
Length: 5.89 m | Wingspan: 8.08 m | Height: 2.87 m | Empty weight: 358 kg | Loaded weight: 557 kg
Engine
1× Le Rhone air-cooled rotary engine | 80 hp | Pistons
Performances
Maximum speed: 180 km/h | Service ceiling: 5600 m | Range: 3 hours
Armament
1 × 0.303 in (7.7 mm) Vickers MG

PD: perdon por el ingles ( es mas rapido) :green:
PD2: y no veas los pajaros que estan por venir :twisted: R.A.F-SE.5a... 222 km/h claro que antes està, el SPAD S.VII :militar21:


GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
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Mensaje por Gaspacher »

Fallo mio, me refería al Airco DH 2

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Aviso a navegantes; Voy a estar un pelin desaparecido hasta finales de la semana que viene... Si el resto de hacedores quieren escribir algo que no avancen demasiado plis :green:


Se siente poco :twisted: :twisted:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
ñugares
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Mensaje por ñugares »

Suicidios va a haber en este foro :evil: .

que su desaparecer se de provecho .

Un saludo.


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Llanero
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Mensaje por Llanero »

Hola a todos !!

Gaspacher escribió:Aviso a navegantes; Voy a estar un pelin desaparecido hasta finales de la semana que viene... Si el resto de hacedores quieren escribir algo que no avancen demasiado plis :green:


Se siente poco :twisted: :twisted:



Envidia me da. Ya me imagino que no nos va a echar de menos. Que pase V.M. una buena "Nit del Foc "y una mejor "Cremá".

Cordiales saludos !!


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Mientras el jefe esta de "baja", unos bocaditos... sin salir del mes de Abril.

Saludos


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

23 de Abril de 1916, Cadiz, Fabrica de Cañones SECN

La nave anexa al edificio principal, de estructura metálica y cerrada de ladrillo rojo, mostraba los pozos de cimentación recién terminados donde la maquinaria traída de Argentina empezaba a ocupar su lugar. Las enormes prensas, las mandrinadoras y el resto de mecanismos auxiliares iban tomando forma con la ayuda de grandes grúas que formaban parte del nuevo edificio.

El nuevo edificio había recibido de sus obreros el nombre de la gran trinchera. La falta de ventanas, la oscuridad y relativa humedad debido a estar levantado sobre una antigua charca desecada contribuían a crear una sensación muy típica en aquellos que llevaban meses encerrados en sus entrañas. Sin duda, con la entrada en funcionamiento de la planta eléctrica construida reutilizando calderas de los acorazados desguazados en Cádiz, los hornos, las maquinas y las lámparas del sistema eléctrico definitivo del edificio dotarían de vida y calor a la nueva mole que ayudarían a desterrar las impresiones un tanto claustrofóbicas.

Las prensas alemanas, la maquinaria inglesa, sueca y americana formarían el corazón de la capacidad española de producir cañones de gran calibre, un conocimiento que iba a comenzar empleando los planos austriacos cedidos a España, y los robados de Inglaterra por el agente Vulcano. Sería un inicio… el tiempo diría si España podría desarrollar capacidad propias como deseaba Bustamante y Kupka trataba de cristalizar.
La instalación comenzaría a bullir de vida y movimiento en apenas unas semanas, cuando se comenzaría a trabajar en la puesta a punto de la instalación. Unos meses de trabajos para calibración y comprobaciones, unos más de producción de piezas de menor tamaño (posiblemente 150mm y 203mm) para adecuar la maquinaria… y después, hacia finales de año, producir las primeras piezas de 305mm. No se esperaba pese a todo disponer de cañones realmente hasta mediados de 1917… se precisaría tiempo para dotar a la fábrica de capacidades, y validar los trabajos en el polígono de tiro. Sin embargo, el esfuerzo y el movimiento estaban allí.

El camino no obstante sería complicado. Se precisaba de acero de calidad saliendo de las factorías del norte, y se estaba intentando instalar en empresas cercanas a la fabrica procesos que permitieran abastecer a la planta de forma más eficaz. Depender de las acerías del norte suponía un problema logístico con el que deberían de convivir por años, pero Bustamante había insistido en mover ideas a medio plazo en paralelo a las urgencias del día a día.
Era esta una tarea bastante más compleja y en la que Kupka estaba tratando de buscar salidas que no parecían tan evidentes. Al menos, disponer de su familia en España, a donde habían llegado a finales de Marzo, había contribuido a generar un optimismo y una energía que ni siquiera Bustamante había confiado en lograr de un ingeniero inicialmente reacio y apaleado por años de desprecios y falta de cercanía.


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urquhart
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BURGOS, 24 DE ABRIL DE 1916

Mensaje por urquhart »

BURGOS, 24 DE ABRIL DE 1916

¿Cómo no haberse dado cuenta con anterioridad a partir de Madrid? Valeriano Weyler había confirmado de forma provisional a los Ministros de Romanones, con excepción del dimitido Alba Bonifaz en Gobernación y la creación del Ministerio de la Presidencia en la persona de Del Prado Palacio. Figueroa había asumido la cartera de Exteriores, de forma interina, tras recriminaerle el Rey su intento de inteligencia con la Entente, acarreando el cese de Miguel Villanueva, posteriormente Presidente del Congreso.

Lo más hiriente del asunto fue que cayó en la cuenta tras un cable de Del Prado Palacio, que le informaba de la solicitud de entrevista del Embajador del Reino de Italia con el Gobierno de Su Majestad Alfonso XIII, y con cierta urgencia. Weyler tenía pensado acercarse al Cuartel General del Ejército de Reserva, para posteriormente visitar las instalaciones de la Marina de Guerra en Cádiz y las nuevas instalaciones de SECN en sus alrededores.

La situación bélica del momento, pensaba Weyler, le requería en visitar a las fuerzas desplegadas y las factorías que contribuían al esfuerzo de guerra, mientras que del Embajador del Reino de Italia podía ocuparse o bien Del Prado Palacio, o bien Salvador Bernúdez de Castro O'Lawlor, quien fuera Ministro de Estado en el Gobierno de Dato. Sí, que fuera Bermudez de Castro el nuevo Ministro, después de todo lo fue hatsa noviembre del año anterior, conociendo los entresijos del Palacio de Santa Cruz, y en escasas horas se pondría al día. Cablegrafiaría a Del Prado para que rapidamente fuera publicado su nombramiento en la Gaceta de Madrid, y jurara ante el Monarca tan pronto fuera posible. En el mismo cable solicitaba a Del Prado que le escusara ante Alfonso XIII, por razones obvias.

Poco después, Weyler volvia a cablegrafiar a Del Prado, quería un resumen de lo tratado con el italiano. Estaba un tanto enojado con unas declaraciones de Peña y Millet en Italia, acerca de las pretensiones francesas en África del Norte (1), y de las que destacaban la asimilación de España e Italia como pequeñas naciones, y las más hirientes: España por su situación geográfica, raza e intereses mediterráneos, no debe separase del grupo de naciones occidentales. No es que estuviera en contra de los argumentos de Peña y Millet, todo lo contrario, pero tales declaraciones llegarían a Berlín y Viena; abriendo un frente diplomático para el que no tenía tiempo; más cuando la propaganda de la Entente mostraba cada vez más a los alemanes como hunos, un pueblo asiático (2). Recordaba con cierta sonrisa, que en Viena denominaban a los prusianos eslavos con apellido alemán.... pero la cuestión es que a través de Suiza, Berlín leería las declaraciones de Peña y Millet. Debería cesarlo. Una lástima, su ministerio en Roma había sido del todo satisfactorio. Que fuera Salvador Bernúdez de Castro O'Lawlor quien nombrara nuevo Embajador (3).

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Respecto a Bermudez de Castro, sentía con su nombramiento una de las escasa prerrogativas del Presidente del Consejo de Ministros, que era la de nombrar su Gabinete sin necesidad de dar razones a nadie. No le gustaba la idea de gobernar a golpe de decreto, pero las luchas cainitas en el Congreso no podían detener la maquinaria del Estado en aquellos difíles momentos.

Entre sus ideas, le pasaba por la cabeza crear un seguro de desempleo y otro sanitario para que los trabajadores, una vez retirados por edad o enfermedad; no dependieran de las obras de caridad de potentados o la Iglesia.

La Ley de Creación del Instituto Nacional de Previsión había sido aprobada en 1908, tras dos años de discusiones en sede parlamentaria (4a). A pesar de ello, 8 años después; no había desarrollado ninguno de los puntos esenciales, Ustedes hagan la Ley que yo haré el Reglamento, gustaba decir a Figueroa; la ley preveía el desarrollo y puesta en funcionamiento del Retiro Obrero (4), del Subsidio de Maternidad (5), más ahora que con la guerra las mujeres se habían incorporado a la industria en sustitución de los hombres, y en caso de embarazo aquellas familias carecerían de más emolumentos que las magras pagas de los soldados; o iendo más lejos, la atención de la mujer durante el embarazo y el parto (6), o del Seguro de Enfermedad (7), que proporcionaría asistencia a los trabajadores enfermos, y una compensación dineraria mientras no pudieran reincorporarse al trabajo.

Todo lo dispuesto en la Ley, era una y otra vez aplazado por los diversos Gobiernos, los conservadores por miedo a que la Iglesia Católica perdiera su influencia al dejar de encargarse de la Caridad; y los Liberales por miedo a que los Servicios Médicos y Cajas de Pensiones fueran suplantados por el Sistema Público. Para convencer a los primeros que mejor que hacer mención a Rerum Novarum, la enciclica de Leon XIII de 1891, y para los segundos que mejor argumento que la influencia eclesial, y por tanto conservadora, sobre los trabajadores se diluiría al no depender de los religiosos en al enfermedad y la vejez. Seguro que los Sindiactos le darían su apoyo, y con ellos socialistas, republicanos y otros grupos extermistas acallarían, o modularían su acción política.

La Paz Social en el Frente Interior era necesaria, ahora que más que nunca la industria y el campo debían rendir más allá de sus posibilidades. Tal vez, y a pesar de la más que esperada negativa de Su Majestad, Don Pablo Iglesias y Possé debía entrar en el Gabinete, o mejor el tal Julián Besteiro, del que el informe que consultaba en aquel instante afirmaba que hablaba alemán (8), a buen seguro como consecuencia de su Cátedra de Lógica en la Facultad de Filosofía, ganada en 1912... estudiante en la Institución Libre de Enseñanza, licenciado por la Sorbona de París, hablaba también francés; concejal por Toledo, con importantes contactos en el mundo universitario, respetado intelectual... hijo de comerciante... sí, Besteiro sería su hombre de enlace con las capas trabajadoras, después de todo, las que vertían su sangre en los combates. Ministro de Trabajo y Previsión Social... esta vez esperaría a estar en Madrid para su nombramiento, quería ver la cara del Rey y de los Diputados... un republicano en el Gobierno.



(1) http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 6/011.html
(2) http://www.s155239215.onlinehome.us/tur ... Empire.gif
(3) En 1916 Peña y Millet sería sustituido por Wenceslao Ramírez de Villaurrutia, entre otras causas por esas declaraciones a Il Giornale.
(4a) Se rabaja en una Seguridad Social desde la decada de 1890
(4) Aprobado en 1919
(5) Aprobado en 1923
(6) Aprobado en 1929
(7) Aprobado en 1944
(8) Cierto
Última edición por urquhart el 17 Mar 2014, 18:52, editado 1 vez en total.
Razón: Mejoras estilísticas y ortográficas, eliminación de redundancias.


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Mensaje por Llanero »

Hola a todos !!

La elección de Besteiro, me parece muy acertada. Hombre ilustrado y de gran saber. De carácter dialogante y moderado. De lo poco que se salvaba a mi parecer en el socialismo patrio.

Cordiales saludos,


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

solo quería hacer algunos apuntes acerca del Gabinete Weyler.

Hasta el momento, con excepción de Alba Bonifaz y Alvaro Figueroa, los Ministros de Weyler son los mismos que en el Gobierno de Romanones en abril de 1916. Los cambios en la ucronía son sobre los reales son

NOMBRAMIENTOS DE WEYLER:

MINISTERIOS UCRÓNICOS

Del Prado Palacio, nombrado como Ministro de Presidencia, con funciones de VicePresidente. Este Ministerio no sería creado hasta 1951; aunque existía la figura del Secretario del Gobierno, desde 1823; y desde 1851 una Subsecretaría de la Presidencia del Consejo.

Julián Bestreiro, nombrado como Ministro de Trabajo Y Previsión Social. Este Ministerio no sería creado hasta 1920.

MINISTERIOS HISTÓRICOS EN 1916

Joaquin Ruíz Giménez, en sustitución de Santiago Alba Bonifaz en Gobernación; dimitido como consecuencia de la Crisis de Burdeos, días antes de la caída de Romanones

Salvador Bernúdez de Castro O'Lawlor, en sustitución del propio Álvaro de Figueroa que interinamente ocuapa el Minsiterio de Estado. En abril de 1916 este hecho era real; en la ucronía se debe al cese de Miguel Villanueva.

OTROS MINISTROS UCRÓNICOS EN ABRIL DE 1916

Contralmirante Florez, en sustitución del Almirante Miranda en Marina, consecuencia de la invasión británica de Canarias. Flórez sería realmente Minsitro de Marina en el Gobierno de Unidad Nacional de 1917; y padre de la Aeronaútica Naval.

Almirante Bustamante, ministro del ucrónico Ministerio de Armamentos


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Mensaje por ñugares »

Agradecer a urquhart , Urbano Calleja sus relatos y hacernos tan grata la espera al SH .

Un saludo .


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SUR DE FRANCIA, 25 DE ABRIL DE 1916

Mensaje por urquhart »

SUR DE FRANCIA, 25 DE ABRIL DE 1916

La situación de las infraestructuras en el Sur de Francia era tal que parecía que el Midi y Aquitania hubieran regresado al siglo XVIII. Sin vías férreas, y con la mayoría de los puentes destruidos, las pasarelas y los puentes de barcazas habían permitido la ofensiva, pero dificilmente soportarían el mantenimiento de las tropas y de los civiles.

Los españoles se habían llevado todo, absolutamente todo el material ferroviario; e incluso habían realizado voladuras en los túneles, trincheras y taludes por los que dos años antes circulaban los ferrocarriles franceses. No solo eso, los asientos, ripios y bastiones de los puentes habían sido destruidos, y cualquier elemento reutilizable había sido transportado a cualquier otro lugar.

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Solo en algunos casos, se mantenían los asientos de las orillas, por aprovechar éstos la roca de la orilla sobre la que se asentaba.

La situación no mejoraba con la destrucción del Canal de Midi. Las esclusas, norias y cualquier elemento mecánico que permitía su navegación, también habían sido desmantelados y transportados con toda seguridad a España, o utilizados en la construcción de las trincheras y fortines españoles. El Canal de Midi era un simple arroyo, sin la aportación de los rios, al faltar la maquinaria.

Los puertos pesqueros, ya de por sí de escasa entidad como habían comprobado los españoles, habían sido totalmente inutilizados, incluyendo el hundimiento de varios mercantes capturados en las bocanas de aquéllos. En alguno de los mercantes se encontraban parte de las piezas que faltaban en las infraestructuras. La corrosión marina, obligaba a tratarlas si se deseaba reutiliazrlas, pero ingeniosamente, las piezas y escombros utilizados habían sido seleccionados de forma que ninguno proviniera del mismo lugar, una rueda dentada de una esclusa, una viga de un puente, grava, un torno sin alguna de sus piezas móviles, incluso chasis de vehículos de los que se habán despojado motores y otros mecanismos... nada aprovechable, según los buzos.

El General Foch necesitaba carreteras y puentes, y sobre todo vías de ferrocarril. Por tal motivo, se había trasladado a Narbona el insigne ingeniero Gustave Eiffel, a sus 85 años todavía activo en su despacho de ingeniería de Auteuil, donde dirigía los trabajos relacionados con la aerodinámica, esencialmente en hélices; y obuses de mayor capacidad y alcance (1)

Imagen

La tarea era titánica. Foch deseaba que en seis meses Lesseps dirigiera un equipo de ingenieros y constructores que realizaran en el Sur de Francia la labor desarrolalda en infraestructuras desde Luis XIV... y con la única mano de obra de los soldados.


(1) Cierto http://archive.wikiwix.com/cache/?url=h ... title=Site


Tempus Fugit
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Mensaje por andrestotal »

¡Arrrrgh!, ¡Se hace eterna la espera, no me quedan codos que morder!

Si es cierto que el SH está disfrutando de las mascletás en la ciudad del Túria espero que el olor a pólvora le inspire para buscar una salida airosa y honrosa a esta guerra en la que nos metíeron los estreñidos.

Quisiera aprovechar este intermezzo para profundizar en la cuestión del frente interior que me ha hecho recordar este cartel:
urquhart escribió:[ Imagen ]


Hace poco leí que la propaganda tuvo una gran importancia en este conflicto para mantener la moral de la población civil alta en los momentos complicados. Nosotros tuvimos nuestro momento de euforia inicial que llegó por sí sólo con la invasión del sur de Francia pero la deriva de los acontecimientos supusieron un cubo de agua fría tras otro que han hecho que se pase a una fase más bien depresiva, a lo que ayudó nuestra siempre impagable clase política, siempre anteponiendo el bienestar de la nación al suyo propio. :pena: :pena: :pena:

Pero ahora que por fin hay un presidente carismático y reconocido creo que se debe proponer la creación de un ministerio, o secretaría por lo menos, de comunicación que ayude a mantener el espíritu positivo, ya se sabe "no pasarán" y similares.

En fin, yo también como los políticos de la oposición, dando trabajo, pidiendo soluciones y aportando nada.

Un saludo


sir_eider
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Mensaje por sir_eider »

Igualmente dar las gracias por estas "perlitas" mientras el Señor Hostiador :green: vuelve de su viaje para proporcionarnos más de su droja (para el colacao :alegre: ).

Visto por encima, soy también de la opinión que demasiado estamos haciendo para el nivel industrial y militar de esta España ucrónica, yo desde luego estoy más que contento con el curso de los acontecimientos dentro de lo que cabe y nuestras posibilidades.

Y también me está sirviendo de recordatorio del espantoso ridículo que habríamos hecho de haber participado en el Mundo Real con el nivel y políticos de entonces... en una Gran Guerra donde la potencia demográfica, industrial y económica lo eran todo, estábamos a una distancia sideral de cualquier otro país desarrollado. No hay más que ver en el estado en que estaba la Marina, y el no-uso que se le dio encima gracias a los "maravillosos" mandos de la época :pena: .

En fin lo dicho, encantado de seguir leyendo por aquí.

Un saludete


cbinnova
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Mensaje por cbinnova »

Buenassss!!! Una pregunta, ¿ relacion de fuerzas que defienden la linea de los pirineos?,¿ Son todas las que teniamos en Francia o solo han completado las reservas que ya teniamos en España? ( y no me refiero al ejercito de reserva...)


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