Rubén escribió:...
jlrbotella escribió:Y tanto en la OTAN como en la Unión Europea hay grandes discrepancias a la hora de prestar ayuda militar a un aliado y ya no digamos de aplicar sanciones, porque Alemania tiene grandes intereses económicos con Rusia y no solo es por el gas.
jlrbotella escribió:A diferencia de la OTAN, el BRICS es una organización con intereses económicos y geopolíticos. Militarmente no tienen tratados comunes, salvo los internos de cada país.
Y lo que no entiendo es la legitimidad de aplicar sanciones unilateralmente contra Rusia, porque puestos a cuestionar la legalidad de lo ocurrido en Crimea, habría que recordar los golpes de estados en los que ha intervenido EE.UU. y siempre se ha salido de rositas.
jlrbotella escribió:carlos perez llera escribió:
No es Alemania la que tiene grandes tratados económicos con la Federación rusa??
Y pese a eso en la UE somo pro USA??
Jodó...resulta curioso...en fin...
O sea que no se entiende el que la Comunidad Internacional sancione a Rusia?? por las intervenciones de USA en otros conflictos??
Pero estaba mal eso o está mal ahora...o las 2 cosas?
La legitimidad la siguen dando los ciudadanos,,,
Al final la legitimidad no la tienen los ciudadanos, o eso es lo que nos intentan hacer creer, sino los intereses ecónomicos, etc......
Y ya puestos, entonces porque tenemos que demostrar la legitimidad de nuestras acciones, cuando no lo son.
La vida puede ser sencilla y fácil, pero no empeñamos en hacerla difícil y compleja.
stalingrado1971 escribió:Consummatum est
Ucrania ya perdió parte de su territorio nacional, y ahora que región sigue?,al fin y al cabo, estos ucranianos no saben defender lo suyo.
No recibo suficiente ayuda de USA ni UE, pues no hago nada por mi misma y q me quiten territorio.
M a r i a escribió:Esta tarde, el ministro español de Asuntos Exteriores, García-Margallo, ha afirmado que nadie puede reconocer el referéndum organizado en la república autónoma ucraniana de Crimea sobre su anexión a Rusia, ya que es ilegal por violar la Constitución ucraniana. Ademas ha condenado este referendo de Crimea, por considerarlo contrario a la Constitución ucraniana y por tanto, ilegal, nulo y sin efectos jurídicos.
Si este referéndum hubiese ocurrido en Cuba, o en Brasil, o en cualquier otro país por poner algún ejemplo, el gobierno español, no debería involucrarse de que una parte de la población de un determinado territorio vote lo que soberanamente quiera.
El ministro Margallo debería saber que lo que ocurra fuera de nuestras fronteras no es competencia de nuestros políticos, ni de los políticos ajenos al país en cuestión.
Aunque ya se ha comentado anteriormente, si en Cataluña hubiese una consulta, ¿Que les importa a los franceses, o a los rumanos, o a los chinos, si es legal o ilegal. Es al estado español quien, con sus leyes, corresponde determinar la legalidad o ilegalidad de lo que ocurre en su territorio.
http://www.20minutos.tv/video/kpsxD458- ... xts=467263
Ningún mandatario extranjero puede atribuirse la competencia, que en cuestiones de soberanía, pertenece a otro país vecino.
La U.E. puede opinar libremente, pero no debe interferir en cuestiones domésticas de Ucrania, máxime cuando ni siquiera es un país miembro.
Saludos,
munrox escribió:Comprendo la aversión al poderoso y en concreto a EE.UU., pero no creo que debamos agarrarnos como a clavo ardiendo a aquello de "el enemigo de mi enemigo es mi amigo", sin cuestionarnos nada de lo que haga. Eso podría llevarnos a colocar, en el puesto de ese poderoso odiado, a otro igual o peor.
sebar escribió:El lio que se ha montado no es por el "asunto interno" sino porque cada parte ve una intervención extranjera en el "asunto interno". Ni Rusia ni Occidente defienden (aquí) las intervenciones en los asuntos internos, otra cosa es que cada cual solo ve la intervención extranjera del "otro", pero tal es la naturaleza humana.
jlrbotella escribió:Personalmente no tengo ninguna aversión contra EE.UU., pero tampoco pondría la mano por Rusia, pero no estaría mal recordar que ningún país o potencia mundial pretenda dominar al resto, que existen unas normas y reglas que no hay que traspasar para así lograr un equilibrio para poder convivir en paz.
Mas o menos lo que esta haciendo la Merkel con Obama y Putín. (jajaja).
munrox escribió:sebar escribió:El lio que se ha montado no es por el "asunto interno" sino porque cada parte ve una intervención extranjera en el "asunto interno". Ni Rusia ni Occidente defienden (aquí) las intervenciones en los asuntos internos, otra cosa es que cada cual solo ve la intervención extranjera del "otro", pero tal es la naturaleza humana.
Bien, pero no son del mismo calado.
Yo veo marcianos (hombres de verde) armados con acento de Rusia y equipamientos ruso en las calles de Crimea, sitiando los cuarteles de las fuerzas ucranianas, tomando infraestructuras o cerrando medios de información pro-ucranianos. ¿Dónde está lo propio de "occidente"?
Intervenir, veladamente, interviene todo el puede en todos los lugares del mundo. Lo hacen tanto naciones, como intereses privados. Esto parece difícil de evitar. Pero como en todo, hay niveles, y no es lo mismo una cosa que otra. Igual que no es la misma agresión insultar a alguien, que golpearle, que torturarle o que matarle.
munrox escribió:sebar escribió:El lio que se ha montado no es por el "asunto interno" sino porque cada parte ve una intervención extranjera en el "asunto interno". Ni Rusia ni Occidente defienden (aquí) las intervenciones en los asuntos internos, otra cosa es que cada cual solo ve la intervención extranjera del "otro", pero tal es la naturaleza humana.
Bien, pero no son del mismo calado.
Yo veo marcianos (hombres de verde) armados con acento de Rusia y equipamientos ruso en las calles de Crimea, sitiando los cuarteles de las fuerzas ucranianas, tomando infraestructuras o cerrando medios de información pro-ucranianos. ¿Dónde está lo propio de "occidente"?
Intervenir, veladamente, interviene todo el puede en todos los lugares del mundo. Lo hacen tanto naciones, como intereses privados. Esto parece difícil de evitar. Pero como en todo, hay niveles, y no es lo mismo una cosa que otra. Igual que no es la misma agresión insultar a alguien, que golpearle, que torturarle o que matarle.
sebar escribió:M a r i a escribió:Esta tarde, el ministro español de Asuntos Exteriores, García-Margallo, ha afirmado que nadie puede reconocer el referéndum organizado en la república autónoma ucraniana de Crimea sobre su anexión a Rusia, ya que es ilegal por violar la Constitución ucraniana. Ademas ha condenado este referendo de Crimea, por considerarlo contrario a la Constitución ucraniana y por tanto, ilegal, nulo y sin efectos jurídicos.
Si este referéndum hubiese ocurrido en Cuba, o en Brasil, o en cualquier otro país por poner algún ejemplo, el gobierno español, no debería involucrarse de que una parte de la población de un determinado territorio vote lo que soberanamente quiera.
El ministro Margallo debería saber que lo que ocurra fuera de nuestras fronteras no es competencia de nuestros políticos, ni de los políticos ajenos al país en cuestión.
Aunque ya se ha comentado anteriormente, si en Cataluña hubiese una consulta, ¿Que les importa a los franceses, o a los rumanos, o a los chinos, si es legal o ilegal. Es al estado español quien, con sus leyes, corresponde determinar la legalidad o ilegalidad de lo que ocurre en su territorio.
http://www.20minutos.tv/video/kpsxD458- ... xts=467263
Ningún mandatario extranjero puede atribuirse la competencia, que en cuestiones de soberanía, pertenece a otro país vecino.
La U.E. puede opinar libremente, pero no debe interferir en cuestiones domésticas de Ucrania, máxime cuando ni siquiera es un país miembro.
Saludos,
El lio que se ha montado no es por el "asunto interno" sino porque cada parte ve una intervención extranjera en el "asunto interno". Ni Rusia ni Occidente defienden (aquí) las intervenciones en los asuntos internos, otra cosa es que cada cual solo ve la intervención extranjera del "otro", pero tal es la naturaleza humana.
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