Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[Albertopus]

... por terminar el tema del pelmazo y sus fuentes de la wiki.

Las dos últimas citas son estas:

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1995/03/18/054.html
http://www.iccrimea.org/scholarly/nbelitser.html

Saludos.

[Rubén]

Específicamente en Crimea?

En Crimea y en toda Ucrania.

Salvo que me acredites que el 82% obtenido por el partido de las regiones el 2010, fue absolutamente fraudulento

Por supuesto que sí. La falsificación de elecciones era una de las especialidades de Yanukovich y su Partido de las Regiones (PR).

Sobre ésto te doy otro dato interesante que aquí no se ha tocado, porque la gente fuera de Ucrania lo simplifica todo a lo pro-ruso y pro-ucraniano. El Partido de las Regiones (pro-ruso) aplastó cruelmente en Crimea a todos los partidos, bloques y organizaciones pro-rusas, como el Bloque Ruso y el Partido Comunista. Porque bajo el discurso de lo "pro-ruso" en realidad querían el poder para la corrupción total, y no permitían competidores en su campo electoral. La patria del PR es Donetsk, y trajeron de allá a Crimea un desembarco de funcionarios y diputados, que ocuparon a la fuerza y con dinero todos los puestos de la península, por años expulsando a los rusos. Estos los odiaban hasta la médula, aunque temían rebelarse como Kiev, donde PR hizo exactamente lo mismo (incluso más, simplemente susperon ilegalmente las elecciones en Kiev por todo el tiempo que estuvieron en el poder -otro punto de la rebelión).

Así que de 82% de votos en Crimea al PR, nadita de nadita.

Y 97% después de esa historia, menos que menos.

Como anécdota, te doy el dato que en Sebastopol por el "si" "votó" el 123% de la población.

Y que los tártaros de Crimea y el Comité Electoral de Ucrania, contaron una asistencia de sólo el 30% de electorado (nada de 80%)...

Pucherazo total.

Por cierto, podrían existir las primeras bajas

Ya posteado hace horas.

Según respaldar el nuevo gobierno en funciones que se ha pasado por el forro la hoja de ruta que firmó Yanukovich y los líderes europeos para realizar el traspaso de poderes

Por favor, no sea tan embustero, deje la propaganda y el trolleo.

:confuso: Y yo que creía que era Yanukovich quien había abandonado sus funciones y huido antes de aplicar los acuerdos a los que había llegado, obligando al parlamento democraticamente elegido (incluyendo a su propio partido) a elegir un sustituto.

Sí, exactamente fue así. A Putin no le gustó nada el Acuerdo con la oposición del día 21 (por la cual Yanukovich se comprometía a volver a la Constitución de 2004 en 48 horas), y le ordenó al representante de Rusia en las conversaciones, no firmar el Acuerdo. Al mismo tiempo presionó a Yanukovich para que huyera en vísperas de la invasión a Ucrania, dado que ésta ya estaba en marcha y podía volver con ella. Al mismo tiempo, esa misma noche del 21, el Parlamento se reunió e hizo su parte del acuerdo: volvió a la Constitución de 2004 con voto constitucional de más de 300 diputados. Y comenzaron a esperar la firma de Yanukovich que lo ratificaría. Pero éste había huído, y desde su refugio dejó atónitos a todos, declarando que "no voy a firmar nada" (evidentemente presionado por Putin). Es decir, el mismo Yanukovich se declaró ilegal al no aceptar ni el voto constitucional del Parlamento, ni el Acuerdo que él mismo firmó. Esto fue tomado como motivo de su destitución horas después.

Ahora Rusia calla sobre todo ésto (y de que ella mismita no reconoció el Acuerdo), pone todo de pies a cabeza para justificar su invasión, que se había puesto en marcha antes de que triunfara la revolución de Euromaidan y Yanukovich dejara el poder.

[Dany Jimenez]

¿que tan cierto es que el gobiero Ucraniano acaba de autorizar el uso de armas a sus militares? y que su conflicto con Rusia ya es militar?

[Rubén]

¿que tan cierto es que el gobiero Ucraniano acaba de autorizar el uso de armas a sus militares? y que su conflicto con Rusia ya es militar?

Sí, ya lo autorizó.

[Lord_Revan]

Si lo he entendido bien, los rusos han empezado mas o menos a asaltar las bases ucranianas en Crimea ¿cierto?.
¿Pero no habian acordado ayer una tregua temporal?

[Ave_Negra]

Por cierto, podrían existir las primeras bajas

Un militar ucraniano muere y otro resulta herido en Crimea
El Ministerio del Interior de Ucrania asegura que los atacantes les han robado "los documentos y el dinero" a los militares

Normal, hay que expulsar al invasor ucraniano del nuevo territorio ruso. Luego le tocará el turno a algún soldado de Moscú, dirán "casus belli", e irán por el resto de Ucrania.

Yo si fuese Obama, y mi intención fuese mantener a EE.UU como la potencia dominante, en primer lugar, enviaría 200mil tropas y tanques a "adiestrarse" a Ucrania, ó mejor aún, las enviaría "sin distintivos" a estacionarse allí. Luego mando, no uno, sino todos los CVN en servicio a borrar del mapa a Assad, sólo para empezar a joder los intereses rusos. De ahí en adelante, desde armar y financiar a los terroristas chechenos, hasta cortar todo intercambio comercial con Moscú, y arrastrar conmigo a toda Europa para que haga lo mismo. Vamos a ver cuánto dura Putin en el cargo y cuánto tardan en devolver Crimea....

Pero, como han dicho por allí, a Occidente le importa un pimiento Crimea, y está bien que así sea. Yo vivo lejos también, y la noticia tampoco me cambió la vida. Es una noticia más, como la del avión perdido. La lección que tenemos que aprender de esto, es que si alguien te quiere cambiar tus cientos de armas nucleares, por un pedazo de papel higiénico firmado, hay que decirle: "gracias, pero no, gracias :dedo_del_medio: "

¡Qué farsa!

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

RT acaba de darse por enterado de los incidentes. En una cabecera de la noticia afirma que hay 2 muertos (o uno muerto y un herido, según el texto de la noticia). Supuestamente, según su artículo, alguien disparó desde un edificio deshabitado contra las fuerzas de "auto-defensa" de Crimea. Da a entender que los muertos son pro-rusos.

"... “Earlier today self-defense units were informed that a group of armed men had been discovered in a partially inhabited building,” a source from the ministry said. “As they were taking measures to check, self-defense units came under fire. One man was killed, one wounded,” the source explained, adding that shooting came “in two directions from one spot”...

Dicen que es una provocación.

Y dicen que desde dentro del los acuartelamientos ucranianos nadie les ha confirmado la existencia de bajas ucranianas.

"... RT’s producer contacted staff inside the military center, who confirmed that the shooting did take place and came from a nearby house under construction. At the same time, the man had no information on the casualties.

Meanwhile, multiple reports that a Ukrainian serviceman died in the incident are unconfirmed by our crew at the scene.

Earlier, Ukrainian servicemen told RT that last night unknown groups tried to break into several military bases, but self-defense units managed to prevent them from entering..."

http://rt.com/news/crimea-shooting-military-center-646/

---

Por otro lado, RT está encantada de ofrecer las opiniones de la presidenta Doña Cristina acerca del referéndum de Crimea. Ella no entiende nada, porque "está convencida que en el caso de Crimea se trata de uno de los "famosos plebiscitos de la autodeterminación de los pueblos" estipulados por la Carta de las Naciones Unidas...".

No se explica por qué si las potencias protestan por lo de Crimea -que, como todo el mundo sabe, es un territorio a descolonizar con derecho a la autodeterminación a lo que se refiere la ONU- y nadie protestó por el referéndum de las Malvinas.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/122696-doble-estandar-plebiscito-malvinas-crimea-kirchner

Me da en la nariz que la Sra. presidenta no se ha informado bien o que sus asesores de asuntos internacionales no deben ser muy listos.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Me suena más bien a táctica ideológica...

[HURMAN]

Normal, hay que expulsar al invasor ucraniano del nuevo territorio ruso. Luego le tocará el turno a algún soldado de Moscú, dirán "casus belli", e irán por el resto de Ucrania.

Yo si fuese Obama, y mi intención fuese mantener a EE.UU como la potencia dominante, en primer lugar, enviaría 200mil tropas y tanques a "adiestrarse" a Ucrania, ó mejor aún, las enviaría "sin distintivos" a estacionarse allí. Luego mando, no uno, sino todos los CVN en servicio a borrar del mapa a Assad, sólo para empezar a joder los intereses rusos. De ahí en adelante, desde armar y financiar a los terroristas chechenos, hasta cortar todo intercambio comercial con Moscú, y arrastrar conmigo a toda Europa para que haga lo mismo. Vamos a ver cuánto dura Putin en el cargo y cuánto tardan en devolver Crimea....

Menos lo de financiar a los chechenos,en el resto estoy de acuerdo.Pero Rusia no es competencia contra EEUU en dominar el mundo,para nada.
No solo a yanquis sin distintivos,si no a mas blackwaters (hoy Academi) y a libios,habrá muchos deseando agradecer a occidente lo de Gadafi
Seguro que Argelia y el CCG estarán dispuestos a acoger contratos de energía para la UE....etc.

[jandres]

http://estaticos01.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/03/18/13951699505339.jpg

[Andrés Eduardo González]

¿Ruso, crimeo o ucraniano?

[MauricioA]

[youtube]QifETrGbs60[/youtube]
confirmado la primera baja , era de esperarselo, Kiev ya no controla Crimea y las fuerzas ucranianas que fueron abandonadas por el gobierno interino a su suerte seran desalojadas por la fuerza.
hubiera sido preferible decirles que abandonen los cuarteles y se replieguen a territorio ucraniano.
el mensaje es claro para el interino en Kiev, estan solos y va a tener que negociar con los rusos si no quiere perder mas pedazos de su pais

[jandres]

:cool: ¿Ruso, crimeo o ucraniano?

en ese caso es un soldado ucraniano....

pero es lo de menos, era una indirecta para el gobierno de Bruselas. A ver si espabila

[Andrés Eduardo González]

Es cierto, el mensaje le llega y le cae a cualquiera...

[jandres]

[youtube]QifETrGbs60[/youtube]
confirmado la primera baja , era de esperarselo, Kiev ya no controla Crimea y las fuerzas ucranianas que fueron abandonadas por el gobierno interino a su suerte seran desalojadas por la fuerza.
hubiera sido preferible decirles que abandonen los cuarteles y se replieguen a territorio ucraniano.
el mensaje es claro para el interino en Kiev, estan solos y va a tener que negociar con los rusos si no quiere perder mas pedazos de su pais

Negativo.

las fuerzas armadas ucranianas en la provincia okupada por el enemigo, han recibido la orden de resistir.
Ultimamente han recibido mensajes de apoyo aleccionandolas de que no estan solas, que se necesita un tiempo para reorganizarse y recibir apoyos.

(siento no poner las declaraciones del estado mayor ucranano, pero es que no las encuentro ahora mismo)

Las fuerzas patriotas ucranianas cumpliran con su deber.