Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

[Hefestos]

Hola a todos, recien llegado al foro he pasado unos cuantos dias disfrutando como un enano con esta ucronia, mi mas sinceras enhorabuenas a los autores y sobretodo a Gaspacher que parecer ser que ha sido el que ha cargado con el grueso de la faena. Y menuda faena jeje, acabo de terminar con lo que sería la guerra de Cuba y aun no he tenido tiempo de ponerme al dia con el resto, pero sin duda lo haré en breve.

Gracias por esta ficción!

[urquhart]

Hola a todos,

Andres, aunque pueda parecer que la política del periodo alfonsino era un desastre, que lo era, existían hombres capaces, y algunos verdaderos hombres cultos, y con idiomas, como Besteiro.

Tras el desastre de 1898, el buscar la compensación en Africa, a partir de 1909, y más tras 1912, condujo a la política española a un peligroso juego donde los intereses económicos de muchos personajes, se anteponían a los de la nación. Respecto a Africa, militares como Weyler o Primo de Rivera, no solo eran contrarios, sino que llegaron a abogar por abandonar el protectorado Norte, Rif. Poco a poco, a partir de 1919, que decir tras 1921, que en Africa una serie de militares vieron su oportunidad de ascenso a través de las acciones de combate, y si bien pueden ser criticados por ello, no olvidemos que las pagas de los oficiales eran escasas. Estos ascensos via acción de guerra, inflarían la nómina de ofcilaes, jefes y generales, provocando el primer desencuentro entre los militares y la República.

Gentes como Figueroa, tenía intereses en el Rif, como en las minas de hierro desde 1908, o gente como García Prieto escalaría psoiciones gracias a su participación en la Conferencia de Algeciras, el tartado Hispano MArroquí de 1911 y el tratado Hispano Francés de 1912 para materializar el Protectorado, reportandole el Título de Marqués de Alhucemas con Grandeza de España inclouded.

Ahí estaba Maura, con exigencias que en 1913 que llevaron a Dato al Gobierno, el llamado de los idóneos, que con su postura neutral en 1914 fue atacado por los germanofilos mauristas, los anglofilos liberales y los francofilos de la Lliga. García Prieto y Romanones luchaban por el poder dentro del PArtido Liberal, con la escisión del primero, que mientras tanto era Presidente del Senado.

Sin olvidarnos de A13...

Trasladar el ambiente político a la ucronía, con casualidades en cuanto a hechos reales con las fechas de lso hechos de armas ucrónicos, nos permite construir una situación política que considero como pausible. Romanones porfiaba por entrar en Guerra del lado de la Entente, es más durante su gobierno 1915-17, el acercamiento político y comercial a esta fue claro.

[brenan]

Que bonita imagen




Entendera el Sádico Histérico de una vez lo fácil que es mantenerme contento con imágenes como esa

Total , ¿ que le costará ?

[brenan]

Sir Roy:
Yo siempre he pensado que a Romanones había que colgarler por los ....

Hola a todos, recien llegado al foro he pasado unos cuantos dias disfrutando como un enano con esta ucronia, mi mas sinceras enhorabuenas a los autores y sobretodo a Gaspacher que parecer ser que ha sido el que ha cargado con el grueso de la faena. Y menuda faena jeje, acabo de terminar con lo que sería la guerra de Cuba y aun no he tenido tiempo de ponerme al dia con el resto, pero sin duda lo haré en breve.

Gracias por esta ficción!

Contentos nos tiene el SH ultimamente a los españoles de bien y vieja cuna

[Luis M. García]

Esto es una defección en toda regla...

Ayer tuvo lugar la nit de foc, o sea que hoy el SH no tiene excusa para mantenernos a palo seco...

A ver si se acercó al fuego más de la cuenta...

[andrestotal]

Andres, aunque pueda parecer que la política del periodo alfonsino era un desastre, que lo era, existían hombres capaces, y algunos verdaderos hombres cultos, y con idiomas, como Besteiro.

Hola:

Desde luego estoy más que de acuerdo con que existían hombres capaces, mucho más de lo que sus actos pudieran hacer parecer. Incluso me parece que si los comparamos con los de hoy sería como tener a Miguel Ángel o Leonardo da Vinci junto a un arriero analfabeto (con todos mis respetos a los arrieros por si se sienten insultados).

Desde luego no critico esa parte de los personajes sino su comportamiento tan cainita y, por ende, tan español y tan cierto. Sé que en la LTR hubo muchas posiciones con respecto a la guerra y hace unos pocos días escuchaba a un historiador que hablando sobre el tema dijo que si España no participó en ella fue "porque no le invitaron", aclarando que ninguno de los dos bandos tenía ningún interés en esa participación. Tampoco España, como bien señalas, tenía claro con qué bando se aliaría en caso de participar.

Vuestro trabajo reflejando la posible realidad en la ucronía me parece ímprobo y digno de reconocimiento y desde luego que puede ser bastante acertado con lo que realmente podría haber sucedido. No puedo dejar de agradeceros por este caudal de conocimiento y diversión que escribís aquí y sólo espero que Weyler, elegido por los legítimos representantes del pueblo y, por lo tanto legalmente, sea capaz de hacer mirar al ejecutivo por España y no por su ombligo.

Un saludo

[urquhart]

Hola a todos,

Andrés, antes que nada agradecerte tus palabras.

Ciertamente me impresionó saber que existían en el periodo de la tardorestauración borbónica gente muy capaz, y que fueran por contra los elementos más cainitas los que se hicieran con las riendas del poder. En la situación actual, uno de esos apartados sería Manuel Pimentel, por ejemplo; o por lo que se dice en el MAdrid oficial otro que fuera Ministro de Trabajo, Juan Aparicio, sustituto del anterior.

Se dice que cuando Pimentel dejó el Gobierno, los funcionarios le ofrecieron un banquete de despedida, en agradecimiento a su labor; pero cuando fue Aparicio quien se fue, fueron funcionarios, sindicatos y la patronal... http://blogs.elpais.com/entre-moquetas/ ... ricio.html Vale la pena leer el artículo.

Entre los sosiatas del Felipato, una autoridad como José María Maravall, Ministro de Educación, fue sustituido por JAvier Solana, aquel que se atrevió a decir que los idiomas oficiales de los JJ.OO. de BArcelona'92 serían el inglés, framces (idiomas del entonces COI, ahora CIO), español/castellano y catalán (por ser los JJOO en BCN/ESP) y (música de redoble) SOVIÉTICO. Por cierto, MAravall, Doctor en Derecho por la Complutense, Doctor en Sociología por Oxford, Profesor en las Universidades de Nueva York, Harvard, Columbia, Florencia (cátedra Jean Monnet),.... pues eso

Pero no solo en el ámbito político; también en el ámbito cultural, más allá de la Generación del 98; intelectual, con la Institución Libre de Enseñanaza; sindical, con ejemplos como Peiró o Seguí, industrial, comercial, en el ámbito de la medicina, como el Dr Corachán....

[Luis M. García]

Me acabo de quedar de piedra, siempre había creído que la salida de Aparicio del Gobierno se había debido al éxito de aquella huelga huelga, siendo por tanto demerito suyo el fracaso en la negociación. Así que le hicieron la cama y el hombre tuvo la dignidad de mandarlos a todos a esparragar... De esos hay pocos...

Pero el caso de Pimentel fue diferente, creo. No recuerdo exactamente pero creo que hubo una cierta deslealtad por su parte, no?

Gracias por el enlace sobre lo de Aparicio, Roy.

Saludos.

[huarlot]

Bueno lo que se entera uno

Gracias Roy por el dato da gusto saber que quedan politicos que tienen dignidad, que seguro los hay con ganas y con voluntad y que estan tapados por los otros.

[Gaspacher]

Esto es una defección en toda regla...

Ayer tuvo lugar la nit de foc, o sea que hoy el SH no tiene excusa para mantenernos a palo seco...

A ver si se acercó al fuego más de la cuenta...

Creo que ya dije que hasta el fin de semana nada...

que uno no es un chaval y ya no se recupera de los excesos con dos horas de sueño

Esta tarde continuaremos si Dios lo permite

[Apónez]

Esto es una defección en toda regla...

Ayer tuvo lugar la nit de foc, o sea que hoy el SH no tiene excusa para mantenernos a palo seco...

A ver si se acercó al fuego más de la cuenta...

Creo que ya dije que hasta el fin de semana nada...

que uno no es un chaval y ya no se recupera de los excesos con dos horas de sueño

Esta tarde continuaremos si Dios lo permite

Si "uno" no se fuese de farra como si fuese un chaval no tendría que preocuparse de recuperarse de los excesos

[Gaspacher]

Calla, calla, que hoy empieza la "Madalena" http://bibliotecavirtual.castellonturis ... /f4ad7602/




Suerte que esta es más de relax... casetas de buen comer y mejor beber, folclore y juegos tradicionales, las mascletases (eso no puede faltar), romería y "bous"

[Gaspacher]

CERCA DE CERVERE, 1 de mayo

Los soldados franceses cavaban las trincheras bajo el fuego de la artillería española que los obligaba a apretujarse contra el suelo en busca de protección. Las grandes granadas de 305mm de los obuses de sitio perforaban la tierra enterrándose varios metros antes de explosionar destrozando todo a su alrededor, creando cráteres de varios metros de profundidad y diámetro. Junto a estas poderosas piezas de origen norteamericano, las igualmente letales Ordoñez de 305, 240, y 210mm barrían una y otra vez las líneas francesas causando decenas de bajas, desangrando lentamente a la infantería francesa. Tampoco su artillería lo estaba pasando mejor, pues obligada a dar apoyo a la infantería había perdido varias baterías ante el fuego de contrabatería español, cuyas piezas ocultas en emplazamientos fortificados disparaban a placer sobre las posiciones enemigas.

En esos primeros días de mayo tan solo la aviación estaba logrando imponer su dominio, y en este caso se trataba más de un dominio por incomparecencia que otra cosa, pues los aviones españoles necesitados de revisión tras la retirada permanecían en el suelo a excepción de algún vuelo ocasional. No por ello habían desaparecido los combates, aunque en estos días quien llevo la voz cantante en estos combates fueron los destacamentos de ametralladoras antiaéreas, principalmente de 37mm. Pronto los pilotos franceses aprenderían a temer a dichas armas que podían destrozar sus aparatos con un par de disparos.

Desde la ciudadelas de Jaca, el Tte gral Echagüe permanecía atento a los cambios del frente. En la larga retirada había logrado mantener su ejército casi intacto, sufriendo 62.000 bajas de las que 41.450 eran heridos y 13.800 desaparecidos, aunque sin duda muchos serían muertos a los que fue imposible recoger. Con todo estaba seguro que los franceses habían sufrido al menos tantas bajas como él, y los ingleses posiblemente aún más, pues ellos en un primer instante habían fracasado al tender los puentes sobre el río Garona. Por lo tanto con un enemigo debilitado y con graves problemas de suministro tras la campaña de tierra quemada, Echagüe estaba seguro de poder mantenerse sin problemas durante unos meses en los que por supuesto no dejaría de desangrar a su enemigo con la ayuda de su artillería.

No lejos de allí el general Foch pasaba momentos de apuro. Su infantería estaba siendo masacrada mientras cavaba trincheras bajo el fuego de la artillería, y a esto se unían las penurias que sufrían a causa del hambre y el frio, pues los alimentos y el resto de suministros llegaban tarde y mal al carecer de ferrocarril. Sin embargo estaba obligado a perseverar y construir lo más cerca posible de las posiciones enemigas si quería facilitar los asaltos, por ello las fuerzas francesas continuaron trabajando mientras en el oeste los británicos que por fin habían llegado a la línea española sufrían problemas similares.

…………………………………



La explosión cubrió de tierra a los zapadores que se habían arrojado al suelo al oír el penetrante silbido que precedió a la atronadora explosión. Aun aturdido por la explosión el sargento Humbert se puso en movimiento siempre permaneciendo agazapado, pues en esos momentos el sector de la trinchera en el que trabajaban medía poco más de un metro.

-¡Rápido¡ ¡Incorporaos y a trabajar! –Ordenó con decisión sacudiendo a sus hombres mientras elevaba una plegaria en agradecimiento a haber sobrevivido. Encima de quien habría caído esa granada era algo que no deseaba saber, de momento le bastaba con seguir vivo. Por desgracia poco después llego el cabo Lerroux para informarle de la desaparición del capitán Gilbert y una docena de hombres en una trinchera cercana. No hubo más remedio que acudir con sus hombres para tratar de rescatar a los desaparecidos, pues nada causaba más miedo en los hombres que morir enterrados vivos.

Poco después mientras cavaban en busca de supervivientes en los que deberían ser los refugios de la compañía cuando estuviesen terminados, encontraron el primer cadáver. No era el capitán, pero este no tardó en aparecer, o al menos parte de él, pues parecía haberse llevado parte de la explosión. Al menos tras veinte minutos de trabajo lograron rescatar a tres hombres con vida, aunque el soldado Reverie parecía haber perdido el oído por la explosión. Tal vez fuese una suerte para él, pues se había ganado un billete a retaguardia. Permanecería en el hospital unos días hasta que se determinase si la pérdida de audición era definitiva o curaría con el tiempo. En su fuero interno Hubert prefería no volverle a ver, al menos en casa estaría seguro…

[brenan]

¡ Que bien te han sentado las fiestas !,

Sigue así, sigue así, que ya se acerca la Semana Santa y tambien la Feria de Abril

Ves que poco cuesta mantenerme contento y lo agradecido que soy

[Luis M. García]

que uno no es un chaval y ya no se recupera de los excesos con dos horas de sueño

Dos horas? Pero si se ha tirado dos días y medio in albis!!

He conocido vejetes con más brío...

Pero bien venido sea y que continúe la escabechina de gabachos y pérfidos...