Te contesto recién estimado urquhart porque como siempre tus inteligentes cuestionamientos me obligaron a estudiar y a pensar.
Pasaré a responder:
urquhart escribió:Reconocer la ingente tarea de documentación de Mario es obligado, y desde luego agradecerle su tiempo, y en particular su paciencia para conmigo.
Gracias estimado amigo. Ese elogio levanta mi alicaída autoestima. Que se valore mi ingente esfuerzo es el mejor premio.
En definitiva mi Tema tan sólo es una mirada histórica distinta, en donde el fin que se persigue es un planteo LÚDICO, y una especulación hipotética, en donde nosotros asumimos el mando de la Wehrmacht y aplicando toda nuestra sabiduría y todo nuestro conocimiento, tratamos de encontrar soluciones a los errores que Hitler y el ejército Alemán cometieron.
Ve el desarrollo de mi Post como un
entretenimiento, como una novela que altera el curso de la historia de una forma particular y original. (Y de paso aprendemos un poco sobre la SGM)
urquhart escribió:Estamos discutiendo sobre el papel de la Francia de Vichy, creo que soy responsable en parte, pero todo y las discrepancias ente Mario y Loïc, o mejor dicho desavenencias, que pueden parecer desvirtuar el Hilo, creo que en realidad es todo lo contrario.
Coincido 100%. No han desvirtuado el hilo, sino que el debate lo ha enriquecido.
En un primer momento Loïc entró con los tapones de punta y tuvo cierta actitud de palos en la rueda al no querer reconocer que sin con Laval los franceses habían colaborado, con mi gobierno pro-nazi iban a colaborar un poco más (Aunque sea un POQUITO.
Pero luego se comportó como un caballero (más allá de que su subjetividad y patriotismo le impide ver lo importante y funcional al nazismo que fue el colaboracionismo francés)
Lamentablemente una gran trinchera nos separó y no hubo forma de encontrar algún punto en común. (Desde mi modesto punto de vista Loïc no puede jugar mi juego porque le resulta revulsivo nombrar un gobierno más nazi y colaborador que Laval, y encima Yo pretenda expoliar a Francia. Le quise explicar que tan sólo era un juego, pero entiendo que Loïc rechace desde sus vísceras mi retorcido planteo).
Deseo liberarte de cualquier tipo de responsabilidad con respecto a mis discrepancias con Loïc. AL contrario: BIENVENIDA SEA LA CRÍTICA Y EL DEBATE.
urquhart escribió:No hace falta decir que me encuentro en este caso al lado de Loïc, los que me conocen desde mi incorporación a FMG, saben de mi anglofilia y que de mi admiración por la Francia Libre. La admiración por la Francia. Libre o la Francia Combatiente, es fruto de una discusión con Loïc, hace ya casi una década. Su llamada de atención sobre una incorreción debida a mi desconocimiento me puso en la pista de la 1 DFL, de Keren, de Massawa, de Kufra, Bir Hakeim( descubrí que era algo más que la estación del metro para llegar a la torre Eiffel) estienne d'Overs... Le estaré eternamente agradecido.
Yo también estaría de parte de Loïc (y no lo digo por condescendencia) si fuera historiador o si fuera un maqui o un ciudadano francés. JAMÁS podría apoyar o coincidir con una persona que me propone cambiar a Laval por Doriot y Darnand. Es como si alguien me propusiera cambiar a Barack Obama por Ronald Reagan.
Ahora si tuviera la flexibilidad mental como para entender este juego, pues me prestaría a jugarlo.
urquhart escribió:Más allá de cualquier dificultad histórica en este asunto, ¿qué pasaría en los pasillos del Palazzo del Viminale, cuando supieran de las maniobras alemanas para con Francia? No puedes, no debes olvidar el fiasco que para Benito e Italia supuso el Armisticio Franco Italianao.
Como siempre brillante, estimado urquhart. No sólo es un llamado de atención que demuestra tu vasta cultura histórica, sino que es un cuestionamiento inteligente. Entiendo los celos y las dudas de Mussolinni ante semejante decisión.
Para evitar cuestionamientos de parte de el Duce le diré la VERDAD:
Le diré que lo mio es tan sólo una estrategia demagógica que persigue comprar el corazón de los franceses con el único fin de aprovecharme de sus riquezas y potencial humano e industrial. Que tanto en el Norte de África como en Rusia, la cosa se ha puesto muy difícil y necesito valerme de la poderosa industria francesa para que empiece a fabricar cuanto antes armas y pertrechos de guerra.Le diré: "Estimado Duce, no tema, que lo tengo todo controlado. Francia será explotada y aprovechado cada tornillo, pero jamás gozará de los beneficios de una Nación plena. AL contrario, va a estar más controlada que nunca. Para que tenga una idea, Heidrych dejará el Protectorado de Bohemia y Moravia para ir junto con un gabinete de las SS a controlar la administración de la explotación industrial de Francia. También irá Todt como Ministro de Armamentos francés.
El nuevo gobierno es una cáscara, con menos poder que el de Vichy, así que no se preocupe y confíe en mí.
Necesitamos urgente de Francia para revertir la difícil situación en el Norte de África y la dura situación en Rusia. Explotemos a Francia, hagámosle creer que vuelven a ser una Nación unida y metamos cizaña contra británicos y bolcheviques" Luego de la guerra le prometo que todas las colonias francesas serán entregadas con un moño a los Italianos.Le digo la VERDAD y lo dejo tranquilo. Y encima también soy demagógico y manipulador con el Duce, prometiéndole el premio de regalarle todas las colonias francesas.
También tengo entendido que Hitler le envió una carta a Mussolini, que justifica la decisión de dejar intacta la Flota francesa y las vastas colonias africanas, como la decisión de mantener Vichy en una zona no ocupada, por el temor de no empujar a Francia y a su aún potente flota naval a la continuación de la guerra desde sus colonias o que se entregasen a los británicos. La Kriegsmarine alemana no estaba en condiciones para la conquista del vasto imperio colonial francés de ultramar, y el envío de tropas de la Wehrmacht a territorios ultramarinos jamás fueron contempladas por Hitler e inclusive hubiera sido un error estratégico en destinar soldados en colonias ubicadas en lugares alejados sin un valor militar.
urquhart escribió:Revisa los acuerdos, el dictado del 22 de junio de 1940, creo que entenderás la que estoy convencido escasa predisposición francesa a unirse a la aventura alemana. Antes deberías presentar un acuerdo definitivo de paz, y aquí Francia disponía de un elemento de negociación que no puede pasarnos inadvertido! Su Imperio... Sí es Vichy nazificado se une definitivamente al Reich, seguro que el Cuerpo de Ejército Expedicionario de 1943, se crea, pero para atacar desde de Tünez Tripolitania....
Aquí me gustaría explicar los alcances de la desaparición de Vichy y la conformación del nuevo gobierno, porque tienen una idea confusa:
- Se equivocan si creen que Francia va a volver a ser Francia. Mi unión en una sola Francia y la eliminación de las duras cláusulas del tratado del 22 de junio son tan sólo UN ENGAÑO. Es más, el gobierno alemán que había en la Francia ocupada, la voy a trasladar a Vichy. Doriot, Darnand, Puad van a ser tan sólo marionetas.
Si Laval por lo menos tenía cierto márgen de acción en aspectos coloniales, agricultura, educación, justicia y hasta un ejército de 100.000 soldados, el gobierno de Doriot se va a limitar a aspectos militares de la nueva Francia y a la conformación de un ejército que lave la afrenta de Mel el Kebirs y los traidores bombardeos de la RAF a París.
(
Dicho sea de paso podría usar ese ejército de 100.000 soldados.)Por lo tanto creo que tienen una visión equivocada de mi nuevo gobierno. Francia no vuelve a ser una Nación soberana, al contrario va a seguir bajo la bota nazi, con nada menos que Heidrych a la cabeza.
Deseo aclarar (para evitar críticas e ironías) que Heydrich tan sólo va a tener poder en lo que se refiere al control de las fábricas francesas. No va a tener un cargo político de reelevancia, ni el poder de señor feudal que tenía en el Protectorado de Bohemia y Moravia.
Aclaré perfectamente en las páginas 74 y 75 cómo iba a ser ese gobierno, qué alcances iba a tener y dividí perfectamente las tareas:
- La parte administrativa y burocrática iba a estar en manos de mi nuevo gobierno bajo control alemán.
- La parte militar y de producción bajo la esfera de Heidrych, Todt y las SS
- El manejo del nuevo ejército Francés bajo la órbita del nuevo gobierno de Doriot, bajo control de la Wehrmacht.
Inclusive di los siguientes nombres y sus respectivos cargos y órbitas de injerencia en las páginas 74 y 75:
a) Nombro a Todt como ministro de armamentos francés. Speer reemplaza a Todt.
b) Nombro a Hjalmar Schacht, (quien fuera ministro de economía entre 1934 y 1937) va a Francia como ministro de economía, para que trabaje junto con Funk (ministro del Reich) Todt y Speer.
c) La SS deja de lado la “Solución Final” y pone toda su capacidad administrativa en controlar la producción de armamentos francés.
d) Heydrich se va de Bohemia y Moravia y se va a Francia a preparar la nueva estructura.
e) Representantes técnicos aeronáuticos y de las principales Wa Prüf irán a Francia para coordinar la fabricación y homologación de armas, cediendo en forma gratuita las patentes de armas alemanas para que se fabriquen.
f) Las fábricas de aviones Focke, Messermicht, Juncker y Dornier enviarán ingenieros y expertos para mejorar los diseños de los aviones franceses.
g) Hans Fritzsche (especialista en propaganda y publicidad) también irá a Francia para que forme todo un gabinete de propaganda y que maneje todos los resortes de los medios de comunicación, diarios, revistas, radio, panfletos, volantes, publicidad gráfica, cine etc.
Ya sé que el 24 de junio la delegación francesa se trasladaba a Roma para firmar el armisticio.
Y sé también que las ventajas territoriales obtenidas por Italia se verían sobre la realidad infinitamente mermadas. Ello incrementaría el resentimiento que con respecto al aliado dominante mantenía el más débil de los dos, que en todo momento se habría de considerar postergado y perjudicado debido a su posición subalterna, progresivamente incrementada a partir de entonces.
Pero Yo (en mi carcater de un Hitler más astuto) los voy a endulzar y engañar con promesas a los dos: A Francia le prometeré que luego de la guerra va a recuperar sus territorios en los Alpes perdidos en mano de los Italianos. Y a los italianos les prometeré las vastas colonias francesas.
Maquiavelismo puro, estimado urquhart, maquiavelismo puro.
Saludos y gracias por tu comprensión y apoyo.
Tú, Lucas y Valerio son tres amigos de los cuales aprendo UN MONTÓN
PD: Gracias a que me obligaste a pensar y a buscar información, encontré una perlita INTERESANTÍSIMA, que se LA DEDICO A LOÏC en el siguiente Post.
Lean atentamente por favor.
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