Guerra Civil Siria

[asiMiL]

Buenas:

Me sorprende ver que aún hay alquien que cree que existe un "auténtico" ESL sobre el terreno...convendría echarle un vistazo a este artículo, bastante aclarador, de modo que cada uno pueda sacar sus propias conclusiones. Para mi, una amalgama de distintos corpúsculos con distintos intereses...joshualandis(dot)com/blog/the-free-syrian-army-doesnt-exist/.

Disculpen por la dirección, no puedo postear enlaces aún...

[George S Patton]

Qué vergüenza lo de Erdogan increible.
Esto puede destruir totalmente la credibilidad de varios

[Albertopus]

Estimados todos:

No sólo es ese audio/vídeo. Son dos:

[youtube]c-1GooSDwJ8[/youtube]
[youtube]lm7eg0-IjlI[/youtube]

De una existe una traducción completa al inglés. http://www.syrianews.cc/leaks-reveal-turkey-using-alqaeda-false-flag-syria/

Lo que se pretende es, en efecto, simular un ataque a la tumba de Suleiman Shah. Curiosamente, esa tumba la localiza Googlemaps en el norte de Siria. Pero, debido a que alberga los restos del abuelo de Osmán I, el fundador del imperio otomano; el lugar es, dede el Tratado de Ankara de 1921 un enclave soberanía turca en medio de Siria.

Ese ataque de "falsa bandera" sería la excusa para machacar a ISIS, como causa de guerra que les permitiría entrar en Siria. Se preguntan si mandar aviones o tanques y si deberían notificar los ataques al consulado sirio en Ankara.

La idea del representante de Asuntos Exteriores es que no hace falta notificar nada a los sirios, que ya se les ha mandado muchas notas. Tampoco a la ONU. Que lo importante es causar un efecto resonante (shocking effect). La operación contra ISIS y Al-Qaeda tiene, según ellos, una base sólida según el derecho internacional... se trata de machacar a unos terrorista y, además, defender territorio turco.

Luego se preguntan si deberían haber enviado a las fuerzas especiales, como hicieron en el Norte de Irak, discuten sobre Qatar y su disposición para pagar en metálico los aprovisionamientos de munición... de la capacidad de los rebeldes, etc.

---

Como a Erdogan le están sacando los colores por Twitter y por Youtube, ahora ha ordenado el cierre de Youtube.

http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-blocks-access-to-youtube-after-leaked-recordings-of-key-security-meeting.aspx?pageID=238&nID=64193&NewsCatID=339

... y se muestra muy preocupado por la "traición" que supone que se estén filtrando esas conversaciones que deberían haber sido totalmente secretas.

http://www.hurriyetdailynews.com/key-security-meeting-leaked-govt-investigates.aspx?pageID=238&nID=64190&NewsCatID=338

Saludos.

[Ismael]

...convendría echarle un vistazo a este artículo, bastante aclarador, de modo que cada uno pueda sacar sus propias conclusiones. Para mi, una amalgama de distintos corpúsculos con distintos intereses...joshualandis(dot)com/blog/the-free-syrian-army-doesnt-exist/.

Disculpen por la dirección, no puedo postear enlaces aún...

A mandar:
http://www.joshualandis.com/blog/the-fr ... snt-exist/

Si ese enlace ya lo puse yo hace tiempo en este hilo Es más, también he puesto el equivalente de la misma página, pero referido al otro bando, otra amalgama de distintos corpúsculos con distintos intereses http://www.joshualandis.com/blog/the-mi ... ad-regime/

A mí la propuesta del final del primer enlace (el que nos has recordado) me parece bien: siempre que se pueda, me parece mejor identificar qué grupo en concreto es el que ha hecho algo, y no poner "el ELS" sin más (o "el ejército sirio" sin comprobar nada, ya puestos ... lo primero casi no lo hace nadie ya, pero lo segundo seguimos igual) ... y si no se puede identificar rebeldes, insurgentes o similares, y assadistas, leales, gubernamentales o similares

Un saludo

PD: Bienvenido

[pocholito]

Se ha descubierto el verdadero motivo de la ofensiva de los rebeldes en Latakia, el primer ministro turco esta acosado por la corrupcion y lo había utilizado como una manera de distraer los problemas seguro que el avion sirio derribado no se habia acercado al espacio aereo turco, debe de estar bastante desesperado.


http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4580.html
http://www.publico.es/internacional/510 ... r-en-siria
http://noticias.lainformacion.com/mundo ... G10iYtIJ6/
http://entretenimiento.terra.com.pe/la- ... aRCRD.html


Este domingo hay elecciones en Turquia.

[Albertopus]

Estimado pocholito:

Por el bien de la Humanidad en general y de los usuarios del Foro en particular, por favor, ¿podrías separar lo que es información veraz y contrastada de los que es simple opinión, ideas, cosas tuyas, suposiciones, etc... del mensaje anterior?

Muchas gracias.

Saludos.

[pocholito]

Estimado Albertopus solo me ciño a las noticias en una pone que el partido socialdemocrata turco había denunciado una especie de campaña para justificar una intervencion en siria la opinion que doy está en las noticias que he puesto acaba de salir un video donde sale el ministro de exteriores turco y personal militar planeando como justificar un ataque contra Siria.
Las autoridades turcas han cerrado youtube.

Las suposiciones pueden ser la ofensiva esta de Latakia, pero si ha salido el video y hasta el ministro lo ha reconocido no os parece raro una ofensiva en Latakia cuando este domingo son las elecciones turcas además el ataque viene desde Turquia.

[Ismael]

Por cierto (ya lo pongo en otro), Labrousse actualiza otra vez su mapa (el de los otros mapas, "Peto Lucem"el más cercano al punto de vista del régimen, parece que hoy no se conecta)



Ya puestos:

De hace unas horas...noticia del diario Daily Star libanés...

BEIRUT: El Ejército de Siria y Hezbolá están avanzando en la aldea de Flita cerca de la frontera de Líbano, ....

El mapa más cercano en el tiempo del área (también es del tal "Peto Lucem") creo que era éste:



No se ve bien (no puedo poner la versión grande), pero la tal Flita es el enclave que estaba entonces (18 de marzo) al norte prácticamente rodeado ... no parece que haya mucho sitio para "avanzar" sin tomar el pueblo, eso sí.

Un saludo

PD: ¿Alguien sabe algo de Hasaka? En Yalla Souriya hablan de combates entre el ejército sirio y el YPG: los unos habrían bombardeado una fábrica de algodón, y los otros tomado varios puntos de control del ejército en la ciudad.

[pocholito]

Ismael,

El mapa que pones tiene un error Nabain esta en manos del ejercito sirio hay combates a su alrededor pero ahora mismo esta ne manos del ejercito sirio.

http://en.wikipedia.org/wiki/Template:S ... tailed_map

[Ismael]

El mapa que pones tiene un error Nabain esta en manos del ejercito sirio hay combates a su alrededor pero ahora mismo esta ne manos del ejercito sirio.

¿Según quién?

Pones una página de la wikipedia, pero la referencia que sale para la tal Nabain es de una noticia que afirma que está en manos rebeldes: http://abcnews.go.com/International/wir ... n-23066253

Publicado hace unas horas (aunque podría ser grabado otro día, claro):

https://www.youtube.com/watch?v=2tSLLI_2GXI
(lo pongo así porque hay bastantes cadáveres, y un par quedaban en portada ... en el minuto 0:39 se ve esta piscina: http://wikimapia.org/#lang=de&lat=35.90 ... 2&z=19&m=b ).

¡Ah! Y los assadistas que aparecen no tienen pinta de ser del ejército sirio, o al menos no todos: iban en "technicals", no en vehículos militares, y no están uniformados.

Un saludo

PD: No hace falta citar el mensaje entero para responder sólo a la primera línea.

[Albertopus]

Estimado Ismael:

PD: ¿Alguien sabe algo de Hasaka? En Yalla Souriya hablan de combates entre el ejército sirio y el YPG: los unos habrían bombardeado una fábrica de algodón, y los otros tomado varios puntos de control del ejército en la ciudad.

Otras fuentes hablan de combates entre ISIS y kurdos. Las fuentes kurdas informan de decenas de muertos entre los de ISIS (http://www.ekurd.net/mismas/articles/misc2014/3/syriakurd1115.htm). Y en otros lados se habla de manifestaciones en poblaciones de Hasakaque han sido sometidas a razzias recientes de ISIS. Los habitantes le dicen a ISIS que, o se van o les declaran la guerra. Ahí sí que hablan, al final de la noticia, de la llegada de refuerzos militares desde Alepo y Raqqa en ayuda de ISIS en Hasaka.

http://aranews.org/en/home/kurdish-region/1189-protesters-in-syria-s-hasaka-demand-isil-to-withdraw-from-margada-town.html

Estimado pocholito:

Estimado Albertopus solo me ciño a las noticias en una pone que el partido socialdemocrata turco había denunciado una especie de campaña para justificar una intervencion en siria la opinion que doy está en las noticias que he puesto acaba de salir un video donde sale el ministro de exteriores turco y personal militar planeando como justificar un ataque contra Siria...

Si le echas un ojo a la página anterior, podrás comprobar que las conversaciones interceptadas y filtradas hablan de atacar a ISIS y alcaedianos adjuntos. Puesto que los combates en Latakia a los que te refieres se hacen contra fuerzas pro-assadistas... ¿se puede inferir que, de acuerdo a tu visión de la guerra ISIS = Assad?

Por otro lado, puesto que los jefes turcos a quienes se las ha pillado en sus conversaciones hablaban de un ataque por parte de fuerzas turcas -y expresaban su opinión acerca de los rebeldes-... ¿debemos suponer que el ejército turco se ha comprado uniformes anónimos en algún supermercado moscovita -donde tanto abundan- y atacan a posiciones assadistas disfrazados de rebeldes?

Gracias de nuevo.

Saludos.

¿Tenemos que suponer que, de acuerdo a tus informaciones, ISIS = Assad?

[Ismael]

Hola de nuevo:

PD: ¿Alguien sabe algo de Hasaka? En Yalla Souriya hablan de combates entre el ejército sirio y el YPG: los unos habrían bombardeado una fábrica de algodón, y los otros tomado varios puntos de control del ejército en la ciudad.

Otras fuentes hablan de combates entre ISIS y kurdos.

Correcto, aunque son en lugares diferentes: contra el ISIS en una tal Kobané, y contra el ejército en "Hasaka city"

Un saludo

[Ismael]

Gracias.

Un cámara "contra" un Mig-29:

[youtube]jXaSYQOBOE0[/youtube]

Otra cosa: una foto en la tal Nabain/Baben. Dicen (aunque también hay quien no se lo cree) que el tío que sale ahí es "el caníbal" que se hizo famoso el año pasado por morder el corazón de un enemigo, y que había sido dado por muerto:

https://pbs.twimg.com/media/BjwCMEhCcAEsRvM.jpg

Un saludo

PD: Esto se supone que es parte de lo que ha dejado atrás un convoy del NDF que se ha visto obligado a retirarse en la misma zona; fijaos en el vehículo con blindaje casero:

[youtube]xdHvTONbhFM[/youtube]
(la bandera rebelde es de Ahrar as Sham)

Hay varios comentarios sobre refuerzos enviados a la zona desde otras regiones de Siria: uno de Idlib estaría intentando abrirse paso en este área: http://wikimapia.org/#lang=de&lat=35.79 ... 6&z=14&m=b . También se habla de otro procedente de Alepo (miembros del clan Al-Berri) que habría intentado hacerlo vía Hama.

PD2: Hay otra ofensiva rebelde (un tal "movimiento Hazem", entre otros) en Homs, que estaría intentando romper el sitio de la ciudad. Aparentemente no tiene mucho éxito:
https://zamanalwsl.net/en/news/4264.html

[Albertopus]

Estimados todos:

El presidente Obama parece que está tratando de contrarrestar la sensación de "retirada" de los asuntos mundanos de Estados Unidos. Su política en Siria (y Ucrania) no responde exactamente a lo esperado de la "potencia dominante".

Se reune con el rey Abdullá de Arabia Saudí para limar muchas asperezas. El tema de los Hermanos Musulmanes estaba separando a ambos países; así como a Arabia Saudí, EAU y Bahrein de Qatar, con retirada de embajadores incluida. Esa es una divergencia adicional al disgusto saudí por el freno y marcha atrás de la respuesta armada norteamericana contra Assad por la crisis de las armas químicas... El descongelamiento se inició cuando el ministro del Interior saudí Mohammed bin Nayef, un tipo conocido en Washington por su lucha contra los alcaedianos, empezó a pilotar las relaciones bilaterales. El príncipa Salman bin Sultan, el "hombre que arma a los rebeldes" y viceministro de Defensa saudí, estuvo la semana pasada con el directo de la CIA John Brennan y el secretario de Defensa Hagel. Por lo que dicen fuentes diplomáticas suadíes, "no fue una visita de cortesía" y hablaron de armar a los rebeldes.

El asunto es que parece que Obama está dispuesto a aumentar su apuesta por ciertos grupos rebeldes. El plan que supuestamente acordará con el rey saudí, según David Ignatius, es:

"● Entrenar a los rebeldes en Jordania, el norte de Arabia Saudí o Qatar a un ritmo de unos 600 por mes.

● El entrenamiento estaría supervisado por la CIA. Los rebeldes prefieren que de eso se haga cargo las Fuerzas Especiales. No quieren el adoctrinamiento político que esperan de la CIA.

● Arabia Saudí esperaría el permiso de Estados Unidos para mandar MANPADS a los rebeldes -inicialmente enviarían 5 sistemas-. Para asegurar que los misiles no caen en manos de "imbéciles" indeseados; se instalarían mecanismos de seguimiento y localización y de autodestrucción en el caso de que se detectaran que están en manos no autorizadas.

● Selección cuidadosa de a quien se entrena. Vetados los extremistas. Nada de gente de Ahrar al-Sham, Jabhat al-Nusra e ISIS.

● Se trataría de unir a las facciones menos extremistas al programa de asistencia. Qatar, que apoyó inicialmente al Frente Islámico y luego parte de él le salió rana por unirse a los imbéciles, está de acuerdo a suspender la asistencia al Frente. Además, aportaría dinero, aunque eso no está claro por la enemistad que los saudíes mantienen con ellos. Falta decidir el papel de Turquía.

● Para estabilizar el Far West en que se ha convertido Siria, se lanzarían programas de asistencia a los Consejos locales y a la Policía allí donde nadie espera que aparezca la policía de Assad. Igualmente se crearían fuerzas fronterizas para asegurar la seguridad de las fronteras. Finalmente habría un pasillo de asistencia humanitaria en el que se debería garantizar la protección... y en ello están hablando, porque dependerá de la agresividad con la que Estados Unidos y los aliados quieran asagurar ese pasillo.

http://www.washingtonpost.com/opinions/david-ignatius-obama-appears-ready-to-expand-covert-assistance-to-syrian-opposition/2014/03/27/06717e6a-b5ff-11e3-8020-b2d790b3c9e1_story.html

Otras fuentes hablan de que Jordania no lo ve claro, porque esto le podría hacer mezclarse más en el conflicto sirio. Comentan también que los saudíes quieren darle en los morros a Assad, pero no quieren enfrentarse directamente a los hezbolitas y a los iraníes que están de turismo armado en Siria. Por eso, el envío de SAMs a Siria cumpliría ese propósito, ya que los cacharros que vuelan y bombardean a los rebeldes son sirios assadistas.

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303949704579460902655125342?mg=reno64-wsj&url=http%3A%2F%2Fonline.wsj.com%2Farticle%2FSB10001424052702303949704579460902655125342.html

Saludos.

PD. Por cierto, los saudíes prohibieron a sus nacionales hace unos meses que se acerquen a Siria a pegar tiros. No vaya a ser que vuelvan radicalizados.

[HURMAN]

Me podrías aclarar una cosa?:

"● Entrenar a los rebeldes en Jordania, el norte de Arabia Saudí o Qatar a un ritmo de unos 600 por mes.
¿No son pocos efectivos a entrenar?¿No seria mejor unos mil?o son 600 por país

● El entrenamiento estaría supervisado por la CIA. Los rebeldes prefieren que de eso se haga cargo las Fuerzas Especiales. No quieren el adoctrinamiento político que esperan de la CIA.
Si no quieren por la CIA,pues por fuerzas especiales,la cosa es que estén a gusto supongo

● Arabia Saudí esperaría el permiso de Estados Unidos para mandar MANPADS a los rebeldes -inicialmente enviarían 5 sistemas-. Para asegurar que los misiles no caen en manos de "imbéciles" indeseados; se instalarían mecanismos de seguimiento y localización y de autodestrucción en el caso de que se detectaran que están en manos no autorizadas.
Para ello,estaría la fuerza aérea turca o drones ¿no?o las propias armas de los rebeldes buenos

● Selección cuidadosa de a quien se entrena. Vetados los extremistas. Nada de gente de Ahrar al-Sham, Jabhat al-Nusra e ISIS.

● Se trataría de unir a las facciones menos extremistas al programa de asistencia. Qatar, que apoyó inicialmente al Frente Islámico y luego parte de él le salió rana por unirse a los imbéciles, está de acuerdo a suspender la asistencia al Frente. Además, aportaría dinero, aunque eso no está claro por la enemistad que los saudíes mantienen con ellos. Falta decidir el papel de Turquía.

● Para estabilizar el Far West en que se ha convertido Siria, se lanzarían programas de asistencia a los Consejos locales y a la Policía allí donde nadie espera que aparezca la policía de Assad. Igualmente se crearían fuerzas fronterizas para asegurar la seguridad de las fronteras. Finalmente habría un pasillo de asistencia humanitaria en el que se debería garantizar la protección... y en ello están hablando, porque dependerá de la agresividad con la que Estados Unidos y los aliados quieran asagurar ese pasillo.

http://www.washingtonpost.com/opinions/david-ignatius-obama-appears-ready-to-expand-covert-assistance-to-syrian-opposition/2014/03/27/06717e6a-b5ff-11e3-8020-b2d790b3c9e1_story.html

Otras fuentes hablan de que Jordania no lo ve claro, porque esto le podría hacer mezclarse más en el conflicto sirio. Comentan también que los saudíes quieren darle en los morros a Assad, pero no quieren enfrentarse directamente a los hezbolitas y a los iraníes que están de turismo armado en Siria. Por eso, el envío de SAMs a Siria cumpliría ese propósito, ya que los cacharros que vuelan y bombardean a los rebeldes son sirios assadistas.
Supongo que los SAMs portátiles desde el hombro será próximamente algo que podría cambiar el rumbo de la guerra

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303949704579460902655125342?mg=reno64-wsj&url=http%3A%2F%2Fonline.wsj.com%2Farticle%2FSB10001424052702303949704579460902655125342.html

Saludos.

PD. Por cierto, los saudíes prohibieron a sus nacionales hace unos meses que se acerquen a Siria a pegar tiros. No vaya a ser que vuelvan radicalizados.
Buena medida