Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
munrox
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La bandera parece que finalmente también ondea en Járkov (Kharkiv).

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Pero parece que la masa de manifestantes no era muy grande poco antes en la Plaza de la Libertad de Járkov. Desde el lado Ucraniano se sospecha que todo ha sido preparado con gente venida de Rusia. Los asaltos en las tres sedes se han sucedido con pocas horas de diferencia, todos de modo similar y, tras tomarse los edificios, rápidamente han sido abastecidos de comida y agua.

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A continuación un pequeño vídeo en Luhansk.

[youtube]0FCNa5Ay9E0[/youtube]


munrox
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Vídeo de Donetsk, tampoco parece una inmensa multitud.

[youtube]-iETtRTrBOE[/youtube]

En Járkov, la policia crea un pasillo para que puedan escapar los pro-maidan que estaban rodeados por los pro-rusos.

[youtube]HbOHaNp25V4[/youtube]

Fotos dentro del edificio en Járkov:

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munrox
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Otra de vídeos, primero el rocambolesco intento de huida de los anteriores dirigentes ucranianos en febrero llevándose por delante el arco detector de metales y guardias, vídeo que acaba de salir a la luz (subtitulado en inglés):

[youtube]KONhDdr3_nQ[/youtube]

Llamamiento a la movilización (¿alzamiento?) pro-rusa en el sur-este de Ucrania. Vídeo del día 1 en el que aparecen sin armas, pero aún así no dan una impresión conciliadora ni parecen demasiado democráticos. Se puede contrastar con otro vídeo anterior del día 28 en el que sí aparecen con ellas.

[youtube]M8s1IetITWs[/youtube]

[youtube]EOfTLS4bGBE[/youtube]


munrox
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Plan de Acción de la revuelta pro-rusa en el Donbas que estamos viviendo

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Traducción al inglés por William Risch:

ACTION PLAN:

1. Don’t give up buildings, reinforce them. There should be no less than 1,000 people for the night in them, in each building-camp, reinforced and armed. Men in platoons (otriady), women to get food and medicine. Organize a 24-hour guard duty, form armed rapid reaction groups.

2. In the regions, “lop off” the local SBU units. Take the buildings, cut off communications, rid them of their ability to function. The SBU in Kiev should lose its local connections. The SBU is Enemy Number One, and we need to behead it and uncover its agents by any means necessary.

3. Take over regional TV studios and begin our own broadcasts. The main thing is to preserve technical connections to television networks, and if journalists run away, you can do what you want – show clips from Youtube, read the news. The main thing is to present our own information.

4. Don’t “demand” referendums, but carry them out. Set up electoral commissions, demand voter lists from official electoral commissions, make arrangements with printers, and print ballots. Let official authorities in Donetsk who also were for a referendum help, but don’t give them the initiative.

5. Go to mines and factories and agitate. For the time being, it’s a revolution by young people and the elderly. The rest shoot up drugs and drink beer. The mines should go over to strike mode until the situation has become completely clear – when it is certain that rejoining Russia will produce its rewards.

6. Make connections with the “Legitimate One" (Yanukovych - translator). Let him do something useful – officially appoint representatives from the people governors of Donetsk and Lugansk.

7. Among the police, promote the propaganda of non-interference and not enforcing orders for the “defense” of institutions of authority that are under the Junta. Don’t even allow them to defend them passively. Don’t hold back.

8. Block riot police bases. Call on draftees mobilized to go over to the side of the people in organized fashion.

9. Unblock the border with the Russian Federation (RF) at least in some sections. Do the opposite for the western borders of southeast Ukraine, set up border posts and don’t let anyone from western Ukraine in.


munrox
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Según la siguiente noticia, los separatistas pro-rusos que han tomado el edificio de Járkov creen que Yanukovych, anterior presidente de Ucrania, habría llegado hoy a Donestk. Esto complicaría la situación para los pro-ucranianos si se presenta como legitimo presidente, respaldando a los pro-rusos que han tomado los edificios gubernamentales en Donetsk, Lugansk y Járkov, y solicitando protección a Moscú.

Por otro lado, Polonia ha suspendido el acuerdo que permitía los viajes sin visado con Kaliningrado.

http://glavcom.ua/news/197364.html


munrox
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Declaran la independencia en Donetsk, Republica Nacional de Donetsk, con intención de realizar un referendum el día 11 de mayo para su unión a Rusia.

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Mientras tanto el edificio ha sido "fortificado":

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MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Lo primero disculpas...pero no he tenido mucho tiempo :pena:

sebar escribió:Estimado amigo:

Recuerda que esto de la democracia, tal como es ahora, nació precisamente por unas cosas que pasaron en 1.914. Entonces la gente observo que la opinión formada e informada (lease políticos, generales, diplomáticos e intelectuales) les metió en una guerra en la que morir, lo que se dice morir, murieron ellos pero generales, diplomáticos, políticos e intelectuales más bien tirando a pocos. De ahí nació la idea de que para jugártela te han de consultar primero.


Y eso desde cuando a sido así? sin ir más lejos, a España la metieron en guerras sin consulta popular, y ahora mismo votan la invasión de gibraltar en el parlamento, ese lugar donde reside la soberanía popular, y sale por maoyría absoluta que miles y miles de españoles la palmen, digo gibraltar por no decir Marruecos, Portugal, Francia o Andorra...

Que no...que e cuento de la democracia no cuela, y menos despues de ver esto traido por Munry hace nada:

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A tomar por saco los tratados y artículos de la Otan, que por Francia mueren pero los demas que se jod@n... :pena:


sebar escribió:Por otro lado no habra escapado a tu atenta observación el hecho de que en el mundo real, quien toma las decisiones, sin más cortapisas que precisamente las, cada vez menos, que impone la democracia es la misma gente que nos ha metido en esta crisis y se esta sacando (a ella) de la misma. O sea que si tu te fias del Rajoy y sus muchachos para que decidan por ti...


Las petroleras y las compañías armamentísticas nos han metido en la crisis? :green: fuera coñas y teorías de la conspiración, esto, desde hace siglos es así, y no va a cambiar. Hace siglos el jefe, el Rey, el comandante, etc. estaba en el frente, ahí, expuesto a las leches y ostias, ahora el Rey, el Presidente y todos esos tienen sus bunkers anti-bombardeos y anti-nucleares donde meterse en caso de cagada pantaloníl, y lo más cerca que han estado de una batalla ha sido los metros que les separaban de la TV. Pero es el sistema que nuestros ancestros han elegido y al que nosotros pertenecemos, asi que ajo y agua, y no nos queda otra qu elegir a nuestros "representantes" mejor, que son los cabrones que nos van a mandar al matadero al fin y al cabo...

munrox escribió:Declaran la independencia en Donetsk, Republica Nacional de Donetsk, con intención de realizar un referendum el día 11 de mayo para su unión a Rusia.


El barbas y cuantos más? :pena:

Saludos


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Según RT ya los de Donetsk pidieron tropas rusas para mantener la paz.
Por otro lado empiezan a difundir información dudosa de que la extrema-derecha tomó el Parlamento de Kiev y que están cazando rusos en Dnepropetrovsk.
http://rt.com/news/donetsk-republic-protestukraine-841/

Donetsk es donde más fuerte estarían los pro-rusos, Lugansk también pero menos. Lo de Jarkov (karkhiv) parece más un grupito.
Qué complicación
Saludos


munrox
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Mensaje por munrox »

Rusia Today se ha hecho eco rápidamente de la declaración de independencia en Donetsk:

Ucrania: Se proclama la creación de la República Popular de Donetsk
http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ar-donetsk

Y está retransmitiendo los acontecimientos de Donetsk en directo:

[youtube]iGuYi4YQ9eQ[/youtube]


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Tranqui, que dentro de poco estos:

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se transformarán en estos:

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Como si de Pokemons hablamos :pena:


munrox
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Mensaje por munrox »

En cuanto que abran los mercadillos de armas y equipamiento militar... :pena:

Si eso ocurre habría que reconocer que Putin es un crack. Como decía anoche, el movimiento más solido sería que Yanukovych se presentara en Donetsk, como creían los asaltantes de Járkov. Pero no sé si tiene suficiente valor, ya que se arriesga a que en una intervención de fuerzas de seguridad ucraniana se le detenga y se acabe con la rebelión.

Aunque la declaración unilateral de independencia creo que puede cercenar esta posibilidad, pues Yanukovych no tendría autoridad sobre ellos si ya son independientes, a no ser que se juegue la carta de salvador de la patria, que llega para convencerles de que renuncien y que se realizará un referéndum para establecer la federación.

De momento el plan de acción que puse más arriba se está cumpliendo. En Donetsk se ha fortificado el edificio, manteniendo unas 1000 personas en todo momento frente a él, han tratado de tomar las estaciones de televisión, han tomado una sede de banco, y están proporcionando alimentos a los manifestantes, además de al "fortín" del edificio.

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Última edición por munrox el 07 Abr 2014, 13:37, editado 1 vez en total.


munrox
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En Járkov ha habído una concentración pro-ucraniana frente a la concentración pro-rusa en delante del edificio gubernamental. Rápidamente, alrededor de un centenar de los pro-rusos, algunos armados con palos, la han disuelto por la fueza.

Vídeo de parte de los enfrentamientos:

http://www.ustream.tv/embed/recorded/45868397

Pro-ucranianos concentrándose:

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Uno de los separatistas en Járkov apuntando con una pistola, otro arriba a la derecha con una barra:

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George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Munrox escribió:

Si eso ocurre habría que reconocer que Putin es un crack.


Si le sale bien ocupar todo el Sureste del Dnieper podría recibir el título de zorro inglés :pena:
Igual con Obama, Etc tiene a L´Armata Brancaleone del otro lado.


munrox
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Mensaje por munrox »

George S Patton escribió:Munrox escribió:

Si eso ocurre habría que reconocer que Putin es un crack.


Si le sale bien ocupar todo el Sureste del Dnieper podría recibir el título de zorro inglés :pena:
Igual con Obama, Etc tiene a L´Armata Brancaleone del otro lado.



Desde lo de Crimea, yo ya le considero Putin "el Conquistador".

Con lo que está sucediendo en Donetsk, Lugansk y Járkov, tiene que mover pieza, alguna reacción, aunque no sea para intervenir, pero no puede quedarse como si no pasara nada. Veamos cual es su jugada.


munrox
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Mensaje por munrox »

Yulia Tymoshenko al parecer se hatrasladado urgentemente a Donetsk y ha solicitado que la rueda de prensa que va a ofrecer a las 15:00 sea retransmitida en directo.

En las imágenes previas, tras la mesa desde la que hablará, me pareció ver una bandera de Ucrania a la derecha y las siglas de la OTAN a la izquierda. Supongo que buscando respaldo implícitamente, pero como se ha dicho repetidas veces, incluso desde Ucrania, nadie defenderá a los pro-ucranianos si no se defienden ellos mismos.

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Enlace a la noticia:
http://novosti.dn.ua/details/222033/

Enlace a la retransmisión:
http://www.ustream.tv/embed/17507192
Última edición por munrox el 07 Abr 2014, 14:10, editado 1 vez en total.


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