Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
munrox
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

De nuevo ronda la idea de que Rusia estuviera empleando actores o que manipulara las noticias. Ayer, la misma persona fue entrevistada por dos cadenas de televisión distintas. Según una, se trata de un mercenario alemán que traía $500.000 para los radicales del sector de derechas, según otra, se trata de un pro-ruso atacado por los pro-ucranianos en Mykolaiv.

El mercenario alemán:

[youtube]ckqF_1MJb-w[/youtube]

El pro-ruso atacado (a partir segundo 20):

[youtube]lTmzgKE4JDg[/youtube]


Más sobre los medios de comunicación rusos. La radio Libertad, conocida como Radio Svoboda, ha tenido que cerrar después de 60 años al entrar en vigor una nueva ley que prohíbe que estas empresas tengan más de un 48% de capital extranjero. Da la casualidad que esta radio recibe financiación del Congreso de los EE.UU.

Radio Liberty ends Russia broadcasts
http://www.euronews.com/2012/11/10/radi ... roadcasts/

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George S Patton
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por George S Patton »

Zas! Si Faltaba el FMI para ayudar a Rusia. Digo los que dirigen organizaciones mundiales de dónde los sacan?
Todos los precios han subido de un día para otro, el combustible, todo. Yo creo que si siguen subiendo los ucranianos se van a separar hasta si Andorra les pide hacerse andorranos. :green:


carlos perez llera
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por carlos perez llera »

a Doña Ángela le va a dar algo...vamos...llega la bombona de oxígeno encima por si acaso...
Un 12 % le ha subido el gas y Putin amenazando con no servir...si Ucrania no le paga lo que debe...
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5699060/04/14/Putin-amenaza-con-cortar-el-gas-a-Ucrania-por-los-2200-millones-de-deuda-acumulada.html
Oye, parece claro que mirar para otro lado no es siempre la mejor opción
Saludos


simplemente, hola
AFOCES
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El conflicto sigue.

Mensaje por AFOCES »

La anexión de Crimea a la Federación Rusa es un hecho, desde el 21 de enero, y el Parlamento de Crimea ya aprobó - por unanimidad de los diputados presentes - una nueva Constitución que afirma que el territorio es parte inalterable de la Federación Rusa. Esto ya es un hecho consumado sin vuelta atrás. A partir de ahora, el Parlamento crimeo podrá presentar sus iniciativas ante la Duma Estatal de Rusia (cámara de los diputados) y podrá votar las leyes precisas para adaptarse a la legislación rusa.

Pero el conflicto no ha terminado, pues en la parte oriental de Ucrania se han producido graves enfrentamientos de los ciudadanos prorusos con las fuerzas de seguridad ucranianas e, incluso, manifestantes prorrusos se apoderaron de alguna sede del Gobierno - por ejemplo en la región ucraniana de Donetsk - y amenazan por convocar un referéndum de adhesión a Rusia para el que solicitaron ayuda a Moscú.

Dentro de la escasez de noticias claras y fiables parece que la situación, además de confusa, es muy grave. La primera medida legislativa del nuevo gobierno de Ucrania fue suprimir la cooficialidad de la lengua rusa que el 25% de ucranianos considera como la lengua materna y esa medida ha sentado muy mal a los rusoparlantes.

Ahora el presidente Putin ha desenterrado un arma muy potente - el gas ruso - . El gas no solo es importante para Ucrania sino para la UE pues el 25% de sus necesidades provienen de Rusia y la mayor parte a través de Ucrania. La intención de Putin de desestabilizar a Ucrania es clara y para ello tiene el apoyo de la población de ciertas zonas.

Difícil situación para la UE y EEUU que ven un despliegue militar ruso en las fronteras orientales de Ucrania y unas intenciones rusas poco claras. Mientras el presidente Putin, desde el inicio del conflicto, siempre ha llevado la iniciativa y eso es siempre una ventaja.
Saludos


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Lucas de Escola
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Lucas de Escola »

Un 12 % le ha subido el gas y Putin amenazando con no servir...si Ucrania no le paga lo que debe...


Una muestra más de la sinrazón rusa, su hostilidad hacia occidente y su total ignorancia y aversión hacia las leyes y tratados internacionales. Si Ucrania le debe 1.500 millones de euros, ¿a qué viene amenazar a sus otros clientes con cortar el suministro si Ucrania no paga? ¿Es que los demás habían manifestado hacerse cargo de la deuda? Un despropósito. ¿Os imaginaís que un proveedor de vuestra fábrica os amenazara con no serviros las materias primas que necesitais hasta que un moroso que tienen no les pague? Craso error si Europa no cae en la cuenta de que semejante relación comercial con el Oso Ruso es un disparate estratégico de primer orden; el norte de Europa no debería estar en dependencia de semejante energúmeno. Desde ya, deberían ponerse en práctica todas las medidas y planes que contribuyan a neutralizar esas necesidades energéticas provenientes del este.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
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Mactinez
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Mactinez »

Maese lucas a raiz de esto
Desde ya, deberían ponerse en práctica todas las medidas y planes que contribuyan a neutralizar esas necesidades energéticas provenientes del este.


Tube una conversacion por el wachap ese,con un amigo que es calderero.
Hace unas semanas -me ha dicho- que les han llegado requerimientos para que revisen presupuestos para un par de tramos de gaseoductos,que se paralizaron por la crisis.¿y a que no adivinais para donde? :green: una pista: tiene un gallo como animal nacional.
Y no perdamos de vista que ahora exportamos electricidad,y tambien se esta revisando el tema de como estan las conexiones de la REE a Europa.Todo a requerimiento de la Comision europea,que esta revisando todo el sistema energetico Europeo.Lo dicho,lo de putin no tiene ni pies ni cabeza.Al final por estas cosas hacen más "uropa" :twisted:


"¡Tenemos los hombres;tenemos los pertrechos;y allá vamos:andrajosos,descompuestos o borrachos!"
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faust
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Crisis en Ucrania

Mensaje por faust »

Triple777 escribió:¿cuántos submarinos rusos y de la Otán deben estar rondando el Mar Negro?

¿Cuál es la explicación oficial según la cuál EE UU, Bulgaria y Luxemburgo suspenden sus maniobras navales en el Mar Negro?

:conf: :lee2:


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faust
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Crisis en Ucrania

Mensaje por faust »

Experten escribió:pero Rusia sigue siendo un castillo de Naipes.


seh algo asi mas o menos era lo que decia hitler


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MedalOfHorror
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por MedalOfHorror »

Algo nuevo? o siguen con sus tonterias esos? :fuma: ¿Qué me he perdido a parte de Vlad "Tepes" Putín amenazando con el gas? :cool2:


George S Patton
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por George S Patton »

MedalOfHorror escribió:Algo nuevo? o siguen con sus tonterias esos? :fuma: ¿Qué me he perdido a parte de Vlad "Tepes" Putín amenazando con el gas? :cool2:



Bueno la torpeza de Kiev dejó que esto llegue al fin de semana y la gente está desocupada el fin de semana (menos Medal y Brenan que se llenan de caña).
Al parecer una ciudad del norte de Donetsk se ha sumado : Slavyansk, y rumores de otras más. Ya lo dije fin de semana.
Slavyansk ahora es el centro de atención, la alcalde se ha pasado al bando pro-ruso y la policia local, también los policias especiales por ahora desobedecen ordenes (supongo que no todos)
Otras localidades que se nombran son Odessa, Kramatorsk, Krasny Liman, Zaporozhye (ja me la acuerdo porque fue el cuartel general de Hitler en Ucrania)
Eso es todo
Saludos


Pdta: Confirmado Kramatorsk que queda en la región de Donetsk pero al norte.


MedalOfHorror
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por MedalOfHorror »

no te molestes...ya lo explico yo:

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Lo más azul más malo lo menos azul menos malo :fuma: Los de más azul asís :beer4:

[youtube]TbML094nmmQ[/youtube]

Por cierto...Munry, colega, hay que hacer una donación a los hombres de verde macho, que se están quedando sin pasamontañas ni equipamiento de última generación

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:pena: :pena:


Albertopus
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Después de un laaargo tiempo en el que he tenido que estar dedicado a otras cosas... me pongo al turrón.

La crisis de las tomas de edificios representativos de la administración soberana ucraniana se agudiza sin que haya servido de nada la mediación del oligarca Akhmetov ni la del primer ministro Yatsenyuk. Han tomado las comisarías de Slovyansk y de Krasny Liman, importante nudo ferroviario, además de otros edificios. Junto a ellos, han asaltado la oficina del Fiscal de Donetsk

http://novosti.dn.ua/details/222521/
http://www.unian.net/politics/907041-v-donetskoy-oblasti-zahvatili-rayotdel-militsii-avakov.html

En el vídeo se puede ver como unos individuos se aproximan, rompen las ventanas de la comisaría de Slovyansk y se apoderan de la misma -junto a sonidos que parecen de disparos-:

[youtube]mFtwuR99C-M[/youtube]

En las informaciones de Euronews en ucraniano se muestra las discusiones y agresiones físicas entre grupos de personas alrededor del edificio.

[youtube]VQtKoj5leFs[/youtube]

---

Mientras tanto, Rusia pone sus condiciones para volver a "ayudar" financieramente a Ucrania: reconocer la independencia de Crimea, reformar la Constitución del país, regular la crisis de las regiones del Este de Ucrania y garantizar los derechos de los ruso-parlantes... ¡ah! y que organice unas elecciones presidenciales que den lugar a un gobierno con el que Rusia pueda hablar -ya que formalmente no reconoce a las autoridades ucranianas provisionales-.

http://rt.com/news/ukraine-should-recognize-crimea-068/

---

Disculpadme si se ha informado de esto con anterioridad. Me ha sorprendido comprobar qué nivel alcanza la línea editorial de la prensa oficialista rusa: RT "denunciaba" que Ucrania desplazaba unidades militares al Este para "aplacar las manifestaciones". Como prueba adjunta un vídeo que había tomado de una columna de artillería desplazándose por las cercanías de Marinka.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/124911-rt-filmar-desplazamiento-armamento-ucrania

Supongo que consideraban que la audiencia de RT creyera y viera factible la posibilidad de que las autoridades ucranianas reprimieran a los separatistas a base de cañonazos de D-20.

Saludos.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/124911-rt-filmar-desplazamiento-armamento-ucrania


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Hay informes contrapuestos acerca de la toma de la sede del Ministerio del Interior en Donetsk.

Hay quien la da por cierta: https://www.kyivpost.com/content/ukraine/armed-pro-russian-extremists-seize-police-stations-in-donetsks-slavyansk-shaktarysk-fail-to-take-donetsk-prosecutors-office-343195.html

Y la policía en Donetsk dice que la sede está rodeada, pero no tomada. http://www.unian.ua/politics/907119-donetska-militsiya-sprostovue-informatsiyu-pro-zahoplennya-budivli-mvs.html

Las autoridades informan de la presencia de quien podría ser un espía que tomaba fotos con el móvil de unas instalaciones de la Defensa Antiaérea ucraniana en Chernihiv. Dicen que con él han encontrado un ordenador, un bate de beisbol, instrumentos para excavar y binoculares. En el celular tenía imágenes por satélite del terreno e instrucciones para la fabricación de explosivos.

http://www.unian.ua/politics/907103-na-chernigivschini-zatrimali-diversanta-yakiy-znimav-na-telefon-zenitno-raketnu-chastinu.html

---

Por cierto. Vídeo interesante de movimiento de tropas ucranianas en Krivoy Rog, en la región de Donetsk. Parece que junto a las tropas hay milicianos -al menos un tal Oleksandr Sushko debe serlo, porque viste uniforme alemán-, padres de milicianos y una persona que se presenta como Jefe de la Unión de los ciudadanos de Kryvoi. El periodista muestra con detalle los trabajos de fortificación que están ejecutando y un BMD-2 con un AA Fagot montado -me parece que es un Fagot- y se detiene en explicaciones sobre la uniformidad y armamento de los hombres apostados.

[youtube]AcVmqD_Mzdg[/youtube]

Una curiosidad. Ya hay un ente que reconoce la anexión rusa de Crimea. La versión en ruso de Google Maps.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/125012-google-maps-crimea-rusia

Saludos.


George S Patton
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por George S Patton »

Como he posteado antes la situación en Kramatorsk ha empeorado. Y ahora se suma una ciudad en las costas del "Mar de Azov" Mariupol.
Aparentemente la "Berkut" (policia y antidisturbios) de la zona se ha pasado al bando pro-ruso y otra se ha negado a reprimir (SBU)
Bonito fin de semana tendremos, y según leo, lo peor vendría mañana.
Saludos


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La linea azul divide a la población con mayoría rusa y la que no.
Los puntos rojos son los centros donde al menos se han tomado edificios publicos. Obvio el foco más inflexible es Donetsk.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Tengo pendiente un análisis de los costes económicos de la anexión rusa de Crimea para todas las partes, pero de momento me referiré a asuntos más puntuales:

El primer ministro Medvedev está subiendo la cuantía de las pensiones en Crimea. De momento un 25%, pero en julio la subida será del 100%. De esta manera pretende ajustar las cuantías a la cantidad habitual de Rusia.

http://un.ua/eng/article/503916.html

Es parte del esfuerzo ruso en inyectar dinero en Crimea -artificialmente-, que es un factor de importancia que se deberá tener en cuenta para estimar los costes de la anexión que caerán en las espaldas de la Hacienda rusa.

Otra cuestión es la reacción europea a la amenaza rusa de cortar el gas a Ucrania. Fuentes ucranianas dejaron caer que compañías alemanas (RWE) y francesas (probablemente GDF Suez) podrían vender gas a Ucrania para contrarrestar la "oferta" rusa.

http://www.france24.com/en/20140411-ukraine-russia-gas-europe-energy-supplies/

El tema más claro parece que es el alemán. RWE está en negociaciones con Ucrania para bombear gas a ese país. Parece que se puede hablar de una cantidad equivalente a la quinta parte del consumo interno ucraniano.

http://uk.reuters.com/article/2014/04/11/rwe-ukraine-gas-idUKL6N0N33H020140411

El papel de RWE es interesante. Es una compañía que ha pleiteado con éxito contra Gazprom por unos precios de gas que resultaron excesivos desde 2010 a 2013. Gazprom fue condenada a devolver una cantidad sustancial de dinero a los alemanes en compensación por el sobreprecio -RT estimaba la cantidad en 1.000 millones €-. En este caso, ni Gazprom ni Rusia trataron a los alemanes de la misma manera que tratan a Ucrania. Obviamente el peso de la compañía alemana y del gobierno alemán hizo que los rusos aceptaran llevar las discrepancias por la vía judicial. No sólo con ellos tuvo que renegociar Gazprom, también con la ENI italiana.

http://rt.com/business/gazprom-rwe-germany-gas-893/

A pesar de las protestas de Gazprom, que dice que el retorno de gas desde Europa a Ucrania es técnica y legalmente imposible,...

http://voiceofrussia.com/news/2014_04_05/Reverse-gas-flow-from-Europe-to-Ukraine-disputable-Gazprom-CEO-4495/

... El suministro de gas por RWE y quizá de los franceses, por lo tanto, parece ser una herramienta potente con la que paliar la escasez de gas en Ucrania. Porque Rusia debería pensar dos y tres veces responder a las bravas contra ese suministro... y la Voz de Rusia dice que el coste del gas europeo sería entre 100 y 150 dólares más barato por cada 1.000 metros cúbicos de gas.

Saludos.


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