Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
George S Patton
Coronel
Coronel
Mensajes: 3266
Registrado: 30 May 2006, 14:42

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por George S Patton »

Slavyansk/Slovyansk se ha transformado en el centro de las protestas (es la ciudad más dominada, no dejaron edificio del gobierno sin tomar, y gente armada patrulla las entradas).
Se habla de mañana como día crítico ( no sé que pasaría).
Saludos


Pdta: Moscú ya lanzó su primera advertencia, que no será tolerada una represión violenta.


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Actualización sobre la situación de Ministerio del Interior en Donetsk:

RT muestra a los pro-rusos rodeando el edificio e izando la bandera rusa en las astas de la calle. Pero no da imágenes de dentro del edificio. Se confirmaría indirectamente la información de Agencias ucranianas que decían que los sitiadores no habrían tomado las instalaciones.

[youtube]dvgrtYsOEuI[/youtube]

Pero, por otro lado ha dimitido el Jefe de la Policía regional de Donetsk -su salida había sido exigida por los pro-rusos-:

http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/reuters-ukrainian-donetsk-oblast-police-chief-resigns-343232.html

Más cosas: El Servicio Nacional de Fronteras ucraniano advierte a los residentes en las zonas fronterizas con Rusia que se abstengan de obstruir el movimiento de la Policía y de las tropas ucranianas. O tomarán medidas.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/12/7022204/

El ministro de AA.EE ucraniano Deshchitsa aconseja a sus ciudadanos que no vayan de vacaciones de verano a Crimea... por motivos obvios. También sale en la versión ucraniana de Pravda.

Más cosas: Consecuencias económicas en Rusia:

- La salida de capitales de Rusia en los primeros 3 meses, 64.000 millones de dólares, es equivalente a la ocurrida durante todo 2013. El Ministerio ruso de Economía estima que la fuga de capitales llegará a los 100.000 millones de dólares -y eso supondría el colapso de la economía local-. El crecimiento económico se recorta sustancialmente: las fuentes oficiales dicen que sin inyecciones públicas llegará sólo al 0,5 % en el peor escenario respecto al 2,5 % previsto antes. La inflación sube hasta el 6 %.

http://in.reuters.com/article/2014/04/08/russia-economy-forecasts-idINL6N0N03DY20140408
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/russian-economy-hammered-massive-money-drain-n77251

- Un articulista en Forbes -que es una publicación que de dinero sabe mucho, pero menos de cosas de pegar tiros- considera que Putin arriesga el futuro de Rusia no sólo por la debilitación de la economía momentánea, también porque el reto a Occidente de una potencia que es sustancialmente pequeña en población y poder económico puede ser un grave error. Cifra en 5 las fuentes por las que el destino ruso puede empeorar:

1. La debilidad económica -ya comentada-
2. La pérdida de clientes europeos del gas ruso.
3. El aumento de la presencia militar norteamericano en Europa.
4. El aumento de la solidaridad entre los socios de la OTAN y...
5. El posible aumento de los presupuestos militares norteamericanos en sus fuerzas nucleares. Este último punto sí que me parece relevante. Hay que recordar que la carrera armamentística entre EE.UU y la URSS fue un factor clave para la aniquilación de la Unión Soviética. Ambos países estaban encantados en reducir su esfuerzo y sus gastos en misiles nucleares, pero no tengo dudas de como resultaría una nueva carrera militar.

http://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2014/04/11/perils-of-empire-five-ways-putin-hurt-russia-by-grabbing-crimea/

Saludos.


sebar
Cabo
Cabo
Mensajes: 109
Registrado: 22 Nov 2011, 03:44
Ubicación: Barcelona
San Marino

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por sebar »

Albertopus escribió:

- Un articulista en Forbes -que es una publicación que de dinero sabe mucho, pero menos de cosas de pegar tiros- considera que Putin arriesga el futuro de Rusia no sólo por la debilitación de la economía momentánea, también porque el reto a Occidente de una potencia que es sustancialmente pequeña en población y poder económico puede ser un grave error. Cifra en 5 las fuentes por las que el destino ruso puede empeorar:

1. La debilidad económica -ya comentada-
2. La pérdida de clientes europeos del gas ruso.
3. El aumento de la presencia militar norteamericano en Europa.
4. El aumento de la solidaridad entre los socios de la OTAN y...
5. El posible aumento de los presupuestos militares norteamericanos en sus fuerzas nucleares. Este último punto sí que me parece relevante. Hay que recordar que la carrera armamentística entre EE.UU y la URSS fue un factor clave para la aniquilación de la Unión Soviética. Ambos países estaban encantados en reducir su esfuerzo y sus gastos en misiles nucleares, pero no tengo dudas de como resultaría una nueva carrera militar.

http://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2014/04/11/perils-of-empire-five-ways-putin-hurt-russia-by-grabbing-crimea/

Saludos.


Gracias por tu aportación, que me ha parecido interesante y me ha informado.
Sobre la última parte una ampliación, rastrando veras que su fuente primaria es el Lexington Institute
http://www.lexingtoninstitute.org/
Luego de tiros no sé, pero de vender armas si que saben, que no siempre es lo mismo claro :green:

En resumen, comprad tecnológicas relacionadas con el sector de defensa :alegria3: que vuelven los buenos tiempos.


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Ya están apareciendo los primeros grupos de "fuerzas de autodefensa". Aunque aún no han aparecido de pleno los "hombres verdes".

En Donestk, un hombre armado muestra una medalla:

Imagen

Autodefensas en Slaviansk (al norte de la región de Donetsk):

Imagen

Imagen

Imagen


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Las dos ciudades en las que han aparecido las autodefensas asaltando edificios y montando controles en las carreteras, Slavianks y Kramatorsk, se encuentran al norte de la región de Donetsk, en el punto de confluencia de las tres regiones donde se han registrado mayores revueltas pro-rusas: Járkov, Donetsk y Luganks.

Aquí tenemos hombres armados tomado la comisaría de Kramatorsk, ya no uniformados a lo "hombre verde", pero se puede observar por su posición que no son civiles.

Imagen

Imagen


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Fuerzas de autodefensa en Slovyansk:

Imagen


Si estos son meros civiles, como se puede ver en las imágenes...

[youtube]oTIIgnEUjU0[/youtube]


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

En Slovyansk, sospechoso de periodista, detenido agarrado por el cuello por las autodefensas pro-rusas:

[youtube]_y0SD4xFLvk[/youtube]

Preparando las barricadas en Slovyansk. Como se puede apreciar, todo está planeado, el asalto en varias ciudades simultáneamente, los controles de carretera, los vehículos trayendo material para las barricadas...

Imagen


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Al parecer ha habido más intentos de asalto a comisarias en otras poblaciones que no han tenido éxito. En Gorlovka, también en la región de Donetsk, se habría rechazado uno de estos intentos.

En tres poblaciones habrían tenido éxito: Slavyansk, Kramatorsk y Krasny Liman.

Los pro-ucranianos responden con una manifestación en Járkov:

Imagen

El Ministerio de Exteriores de Rusia, tras comunicación telefónica con el Ministro de Exteriores ucraniano, A.B. Deshchitsa, ha publicado un comunicado en el que niegan su implicación en las revueltas y que haya agentes rusos interviniendo.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/89 ... B8004B7CF2

En inglés:

On 12 April at the Initiative of the Ukrainian government, a telephone call took place between the Russian Federation’s Foreign Minister S.V. Lavrov and the Ukrainian Foreign Minister A.B. Deshchitsa.

During the conversation, A.B. Deshchitsa tried to place responsibility on Russia for the aggravation of the situation in the South and South-East of Ukraine. He claimed that certain Russian agents are operating in these regions and supposedly several of them have already been arrested.

In reply, S.V. Lavrov stated that there are no grounds for such claims. He recalled that similar claims against Russia are being made from Washington, but no concrete facts were provided there.

The Russian government emphasized the responsibility of the current authorities in Kiev for not permitting any forceful actions in the South and South East of Ukraine. It was explained to A.B. Deshchitsa that the constant threats from Kiev to storm buildings occupied by protesters in Donetsk and Lugansk were unacceptable. S.V. Lavrov urgently called on the Ukrainian government to act in an exclusively peaceful manner, through dialogue, with full account of the lawful demands of the South and South-East of Ukraine, including direct involvement of representatives of these regions in the process of constitutional reform.

In reply to questions from A.B. Deshchitsa regarding the prospects of conducting a four-sided meeting among Russia-US-EU-Ukraine, the Russian Foreign Minister noted that preparation for this event both as to its content and as to its format and schedule continues to be discussed between Moscow and Washington.


Avatar de Usuario
Lord_Revan
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 170
Registrado: 24 Jun 2004, 16:05

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Lord_Revan »

Esta claro que no van a esperar a las elecciones presidenciales. Van a actuar antes de que el gobierno no pueda ser acusado de ilegitimo...

Los rusos niegan estar implicados igual que negaban que los hombres de la heineken fueran suyos...


Todo gran poder conlleva una gran responsabilidad
munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Hay quien incluso acusa de ver a la misma persona actuando primero en Crimea y ahora en Sloviansk. En ambos casos presuntamente se trataría de un ciudadano local que habría tomado las armas entrando en la autodefensa, pero no puede ser local en Crimea y en Sloviansk:

Imagen


Misma imagen en grande:

https://pbs.twimg.com/media/BlBUI24CQAEKE1g.png:large


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

En Kramatorsk, la "milicia del pueblo", como ellos mismos se denominan:

[youtube]L2xjOeCXyEI[/youtube]


Imagen


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Barricadas en la carretera de Slavianks. Recordemos que las primeras barricadas a 60km al norte de Donetsk ya las vimos el miércoles.
ucrania-tension-entre-dos-mundos-t36755-2520.html#p1577665

Escuchad, no se andan con chiquitas:

[youtube]F4uyTKA5Z8k[/youtube]


En Slavianks, detrás de las barricadas:

[youtube]uzcCoJZIgmQ[/youtube]


Población pro-rusa concentrada al otro lado de las barricadas de Slavianks:

[youtube]K4XQ4ZGO6Ps[/youtube]


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

En Krasny Liman, parece ser que, como en Gorlovka, no habría tenido tampoco éxito el intento de asalto, en este caso al presentarse ciudadanos locales actuando de "escudo" para impedir el asalto. Aún no está clara la situación.

Tiroteo en la toma de la central de policía de Kramatorsk.
Hay algún disparo antes, pero a partir del minuto 3:15 se produce el intenso tiroteo.

[youtube]-9wn3J65QZg[/youtube]


Todo se complica aún más con esta llamada del líder del sector de derechas, Dmytro Yarosh. Prácticamente llama a la guerra civil. (Activar subtítulos en inglés si no os aparecen)

[youtube]ePZp5NLIglQ[/youtube]


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

El Ministro de Interior de Ucrania, Arsen Avakov, ha calificado los recientes asaltos a edificios gubernamentales y de la policía como un acto de agresión externa por parte de Rusia y asegura que las fuerzas de seguridad del Ministerio de Interior y unidades del Ministerio de Defensa están preparando un plan de respuesta.

Desde la Casa Blanca, piden a Putin y su gobierno que cese todos sus esfuerzos por desestabilizar Ucrania y le advierten contra una intervención militar posterior.

Ukraine prepares armed response as city seized by pro-Russia forces
http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... B520140412

"We saw similar so-called protest activities in Crimea before Russia's purported annexation. We call on President (Vladimir) Putin and his government to cease all efforts to destabilize Ukraine, and we caution against further military intervention."


Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov called the attacks in the east "a display of external aggression from Russia."
"Units of the interior and defense ministries are implementing an operational response plan," he added.


Ucrania suspende sus pagos por el gas ruso:

Ukraine suspends gas payments to Russia until talks conclude
http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... 5E20140412

Mientras tanto, durante su viaje en Moscú, Marine Le Pen culpa a la UE:

France's Le Pen, in Moscow, blames EU for new 'Cold War'
http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... 9I20140412


munrox
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1015
Registrado: 13 Jun 2012, 00:49

Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Vídeo de los separatistas pro-rusos izando la bandera rusa en el edificio de Administración Regional de Sloviansk.

[youtube]E0d-VXS1Uxg[/youtube]

(edité el mensaje que no era y borré por error su contenido. Lo he vuelto a poner)
Última edición por munrox el 13 Abr 2014, 03:34, editado 2 veces en total.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 7 invitados