Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
HURMAN
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por HURMAN »

MedalOfHorror escribió:
alejandro_ escribió:Informe sobre las FFAA ucranianas

Más claro, agua. Se agaradece estimado, un post para enmarcar, como siempre :saludo2:

Desgraciadamente ese informe era de saber :confuso1:

alejandro_ escribió:no debería ser provocativo que EEUU suministre entrenamiento y asesoría de manera discreta

ahí se equivo a mi parecer. El señor Vlad Tepes alias Putín se ha encargado muy bien de hacer lo que le ha salid d'els collons, pero cuando otros hacen lo mismo hacer que el peso de su "ira" caiga sobre ellos.

Buenooo bueno,añadamos pues al calv.. mejor dicho, a Putin a la lista de los que se sienten amenazados,discriminados,saboteados,traicionados....etc por el imperio

Un saludo señores.

PD: Yo he dejado de participar porque entre vosotros dos ya no hay quien diga nada nuevo ni interesante, ostie de criss de calice! :pena:

:desacuerdo:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
And...
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por And... »

Europa es una mezcla de hierro con barro cocido, en parte fuerte y, por supuesto, en parte débil... por eso la Unión Europea no podrá ser nunca una voz plenamente fuerte y decisiva en el mundo, en cambio, sólo en parte!!

Saludos cordiales.


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

And... escribió:Europa es una mezcla de hierro con barro cocido, en parte fuerte y, por supuesto, en parte débil... por eso la Unión Europea no podrá ser nunca una voz plenamente fuerte y decisiva en el mundo, en cambio, sólo en parte!!

Saludos cordiales.

Dependencia y democracia,esa que tanto criticamos,deseamos y adoramos :lee1:


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Mactinez
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Mensaje por Mactinez »

Jo yo alucino acabo de escuchar en la Aradio (ondacero)...A el"Experto"Paco Gamez...
-Le preguntan sobre ucrania y resumiendo :
-La cosa esta muy mal y es culpa de Occidente. "Occidente lo ha echo como donde la espalda pierde su nombre"(lo ha dicho literalmente) desde hace mucho tiempo con la ampliacion Al este de la OTAN los preacuerdos con Ucrania etc etc-
Por supuesto dijo lo del apoyo al " golpe de estado de Kiev"Por parte de occidente y me he fijado que no a entrando en muchos detalles, no valla ser que se meta en un jardin que luego no puede salir ,digo yo.Mejor se ha quedado en la idea -Golpe de estado/apoyo Ocidente....
Y al final el mensaje que queda en la audiencia :Es la pobre Rusia le estan obligando hacer lo que hace.

Lastima que no este colgado el audio aún.

Yo alucino...J***r si ha soltado el mensaje de RT a pies juntillas.Podemos discutir los sucesos de Euromaidan todo lo que se quiera y más ya que un suceso tan confuso hace falta que pase unos años para tener una idea más clara de los sucesos.Pero lo que en mi opinión es indiscutible es que Rusia....de dama ofendiada y ultrajada lo justito.Hasta creo yo,causante en parte de los sucesos de Euromaidan,al manejar a Yanukovic como su titere,con un descaro más propio de la epoca sovietica.
Lo más triste es la idea que subyace en la entrevista de este señor,que los Ucranianos les ha tocado vivir al lado de Rusia ..y que se callen la boquita y hagan lo que Rusia manda y Occidente,pues Occidente a callar que es la zona de influencia de Rusia.
Y Pregunto Yo:¿ Cual es la zona de influencia de Occidente? ,para decirle a Rusia que se meta en sus Asuntos ,¿O eso no vale?.Mal vamos si estamos "marcando zonas de influencia".¿Ya ha empezado la Guerra fresquita 2.0?.Pues si es así fuera caretas y si hay que hacer un despliegue en la frontera OTAN se hace y si le molesta a Rusia ajoyagua;¿Tambien se va hacer la Ofendida si Suecia y no digamos Finlandia pide su ingreso en la OTAN?.


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por alejandro_ »

Y Pregunto Yo:¿ Cual es la zona de influencia de Occidente? ,para decirle a Rusia que se meta en sus Asuntos ,¿O eso no vale?.Mal vamos si estamos "marcando zonas de influencia".¿Ya ha empezado la Guerra fresquita 2.0?.Pues si es así fuera caretas y si hay que hacer un despliegue en la frontera OTAN se hace y si le molesta a Rusia


Zona de influencia de Occidente: países de Europa Oriental y UE.
Zona de influencia de Rusia: Antigua CEI y repúblicas soviéticas.

En algún diario se ha criticado la política exterior de la UE. No se puede construir la UE contra Rusia, y más metiendo a un país casi en bancarrota, con una población de 45 millones, y profundamente dividido. Tampoco entiendo la postura de Yanukovich. A base de negociar con la UE y Rusia lo único que ha conseguido ha sido aislarse de todos y perder el poder. El partido de las regiones aboga por relaciones estrechas con Rusia.

Lo cierto es que Ucrania tiene una enorme dependencia de Rusia porque ambos países formaban parte de un sistema económico unificado. Eso es algo que ni siquiera la UE puede cambiar a corto plazo, y mucho menos ahora que se atraviesa esta profunda crisis económica.

Saludos.


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Mensaje por Mactinez »

Desde luego te doy la razon que no se puede hacer la UE en contra de Rusia..ni de nadie.Pero tambien te digo que Rusia no debe marcar la agenda Europea ni interior ni exterior, ni de sus estados miembros y lo esta intentando con el Gas por poner un ejemplo .Sinceramente creo que pretende más que influir en europa y en vez de utilizar los misiles a descubierto otra Arma,devastadora para la economia Europea que es la energia y la usa sin ningun pudor.Ademas para que entre Ucrania en la UE por lo menos ,por lo menos y minimo ,tiene una decada de travesia por el desierto.Y claro esta esa travesia despues de unos cuantos años de negociaciones y de avanzar en la cola.
Dejamos a los Ucranianos aparte.¿Seguro que Rusia respetaria esa repartición de Europa? .Estonia,Lituania y Letonia,son paises ex sovieticos o los paises Eslavos(Chequia,eslovaquia,Polonia,Bulgaria...etc) Rusia siempre los ha considerado su zona de influencia natural..recordemos la guerra del 14 por que se inicio y el argumento que uso Rusia. ¿que les decimos? "bueno muchachos a sido un placer pero es lo que hay que,no hay que -molestar-a Rusia queremos vuestro dinero pero vuestra politica como pais la supervisa el Kremlim".
Por eso digo, si se va marcar "zonas de influencia" que a partir de ahora Rusia se puede ir guardando su comentarios,sobre las supuesta zona de influencia occidental.Pero seguro que no se va callar.Rusia esta diciendo a quien quiera oir,que la OTAN deberia disolverse ,que ya no tiene sentido etc etc.


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Mensaje por munrox »

El fiscal general de Ucrania, Oleg Makhnitsky, en una entrevista con el Financial Times ha acusado al depuesto presidente ucraniano, Viktor Yanukovych, de haber evadido a Rusia $32.000 millones en efectivo :asombro3: El presupuesto del estado ucraniano para 2014 es de tan solo $31.500 millones.

En esta otra noticia se habla de $3.250 millones "35 billion Ukrainian hryvnias ($A3.25 billion)", aunque añade que el total sería de decenas de miles de millones de dolares "He expected the eventual total to amount to tens of billions of dollars."

US, UK to track down 'stolen' Ukraine loot
http://www.sbs.com.au/news/article/2014 ... raine-loot


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Mensaje por munrox »

El edificio de Administricación Regional de Lugansk ha sido ocupado por los separatistas pro-rusos. Al parecer, una manifestación de ciudadanos se dirigió desde el edificio de Seguridad, tomado hace semanas, al edificio de Administración. Rompieron ventanas y ocuparon el edificio sin que la policía actuara para tratar de impedirlo. Algunas informaciones hablan de que policías se habrían puesto el lazo de San Jorge y habrían colaborado en la ocupación.

Imagen

Imagen


Un centenar de policías arrinconados por la población pro-rusa:

Imagen


Ventanas rotas:

[youtube]fkQVWoaOxuo[/youtube]


Comienzan a erigir barricadas:

[youtube]oVc8DM_Inp8[/youtube]


munrox
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Mensaje por munrox »

Seis CF-18 y dos CC-150T canadienses despegan de Bagotville junto con 228 miembros de personal rumbo a Rumanía. Junto con EE.UU. y Polonía, Canadá es uno de los mayores "aliados" ucranianos en esta crisis, criticando con mayor dureza a Rusia y urgiendo a ampliar las sanciones, probablemente debido al conflicto de intereses que mantiene con este país en el Ártico:

Vídeo:
http://www.ctvnews.ca/video?clipId=3537 ... tPageNum=1

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Mensaje por munrox »

Después de ocupar el edificio de Administración Regional, ahora es la Central de Policía de Lugansk está rodeada por civiles y milicianos armados pro-rusos. Les piden que se rindan.

Esta foto de RT dice que es de un presunto tiroteo junto a la central de policia. Son confusas las imágenes de los edificios, puede ser por sus distintos lados de la fachada:

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Fotos de distintos corresponsales y gente presente en la Central Regional de Policía de Lugansk:

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También parece que han ocupado el edificio de la Físcalía Regional. Son varios los edificios oficiales que están siendo rodeados o tomados durante el día de hoy en Lugansk:

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Mensaje por munrox »

Polémica por la fiesta de cumpleaños que le ha organizado Putin a Schröder en San Petersburgo:

El ex canciller Schröder deja en ridículo la política exterior de Merkel sobre Ucrania

Polémica por la fotografía, tomada anoche, de Schröder y el presidente ruso abrazándose
Putin organizó una fiesta de cumpleaños al ex jefe del Gobierno en San Petersburgo

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4570.html

Imagen

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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Señor divino y eterno...explíqueme..¿por que esas fotos me hacen pensar en la mafia? :confuso:


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Mensaje por carlos perez llera »

Que buén rollito...si señor... :asombro3:
Nada...luego una buena botellita de Vodka ruso y todos tan a gusto...
HURMAN escribió:Señor divino y eterno...explíqueme..¿por que esas fotos me hacen pensar en la mafia? :confuso:

Por los escoltas...?? :thumbs:


simplemente, hola
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Mactinez
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Mensaje por Mactinez »

Vamos la fräulein inquilia de laWilly-Brandt-Straße 1 Al ver esas fotos....se debe acordar de la señora madre Schröder gracias a la embolada que les hizo este con el con el Gas ruso.
Segun lo que me comentan "mis " fuentes en Germania,desde que empezo este carajal de ucrania algunos comentaristas de la prensa dicen abiertamente que el Ex-canciller Literalmente ha dejado vendido a Alemania y gran parte de "uropa" a Ivan Y que sobre todo eso es lo que esta marcadno la agenda..otro invierno como el 2006/07 en que Putin se puso a jugar con las llaves del gas o un alza repentina e injustificada de los precios y la recuperacion de la Eurozona se puede ir a tomara por .... Y ya se sabe el dinero es muy miedoso.


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El que decide.

Mensaje por AFOCES »

Siempre... desde que el mundo es mundo una sociedad sin una minoría que la dirija no es tal. Y hoy, como siempre, la mayoría exige de una minoría que la lidere. El problema es cuando no existe esa minoría selecta capaz de liderar. En estos momentos la crisis de liderazgo es patente en Occidente y eso resulta peligroso porque influye en todo pero, particularmente, en política exterior. (En España - según una reciente encuesta - los considerados líderes alcanzan notas de prestigio muy bajas; el presidente de Gobierno Rajoy con un 2 sobre 10) y lo que ocurre en España es semejante a lo que sucede con los que presiden las naciones de la UE ó EEUU.

Y esta meditación me lleva al problema de Ucrania y al que lo maneja, con puño de hierro, que no es otro que el presidente Putin que decide con firmeza (los separatistas no tendrían el valor de actuar como lo hacen si no se supieran respaldados por Moscú) mientras que Occidente reacciona tarde, con lentitud y debilidad. La posición institucional del presidente ruso - y su liderazgo - le permite actuar con gran rapidez, llevando siempre la iniciativa, porque sabe a dónde va y lo que está dispuesto a arriesgar y sus oponentes faltos de cohesión están desconcertados.

Las declaraciones del presidente ruso han ido subiendo de tono y, desde Crimea, ganando credibilidad hasta el punto que se ha atrevido, ahora, a amenazar con intervenir en caso de que se actuara militarmente contra los separatistas pro rusos y esa intervención probablemente significaría anexión. Evidentemente mejor si consigue lo que se propone solo con la amenaza de intervenir y, por eso, no disimula el despliegue de sus fuerzas sino que lo deja bien visible (disuasión). El presidente Obama, ya ha manifestado que en ningún caso le va a responder con el uso de la fuerza solo con sanciones económicas que han tenido nulos efectos por ahora. Y quizás no tenga mucho más que emplear pero si todo lo que tratan los dirigentes occidentales es apaciguar al presidente Putin su actitud puede ser tomada como una acto de debilidad y actuar en su contra.

Mientras tanto la situación en Ucrania sigue deteriorándose y ya el Gobierno ucraniano admite que no controla el este del país. La cuestión es dónde y cuándo será el siguiente paso. Quizás sea alarmista pero ninguno de los nuevos países con minorías rusas puede sentirse muy tranquilos. En cualquier caso, el 25 de mayo se celebrarán en Ucrania elecciones presidenciales. Según los especialistas el objetivo a alcanzar es una reforma constitucional que convierta a Ucrania en una federación con un muy alto grado de autonomía de las regiones. La propia constitución, o un acuerdo internacional, vetarían el ingreso de Ucrania en la OTAN y en la Unión Europea y es necesario mantener a toda costa la inestabilidad en el país y fomentar el enfrentamiento entre pro rusos y ucranianos favorece el logro de tales objetivos.

En resumen, el presidente Putin sigue su camino y no se sabe donde ha puesto sus expectativas Quizás me repita, pero lo que no parece posible es que se retire sin obtener lo que, - o parte de lo que - se ha propuesto. No habría montado este "espectáculo".
Saludos


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