El Panther el Tiger y el KönisTiger, análisis de 3 fracasos
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El Panther el Tiger y el KönisTiger, análisis de 3 fracasos
Saludos ... (traduccion google ) E-90 ( mejor haber empezado por este en vez del Maus, quizas le hubieran dejado la preserie motada a los yankis, jeje)
El E-90 (a veces llamado Tiger III) es una versión más ligera de la E-100 diseñado para reemplazar los tanques pesados Tiger I y Tiger II. Menos pesado ( peso estimado de 92 t) debe ser más maniobrable que la E-100 , en principio . El casco era idéntico a la serie del E - 100 ( todos menos por su apariencia externa ) fue coronado por una torreta rediseñada de tigre II armado con un cañon 128 L/55 KwK . El motor propuesto era un Daimler-Benz 517 de 1200 de HP , le habría provisto de una velocidad mucho mayor que el E - 100 . En el peor de los casos un Maybach HL 230 de 700 HP o un HL 234 900 HP , pero con el aumento de peso de 138 toneladas de la E-100 , de todos modos, esto habría representado un beneficio. El tanque habría puesto así alcanzar una velocidad máxima de 38 a 40 km / h como los otros logros alemanes. Tenga en cuenta que a pesar de que aligeraron , el E- 90 habría sido equipado con una protección significativa ( máximo 200 mm ) . Como era de esperar , la E -90 y E-100 comparte un máximo de equipos. Acerca de conversiones , que parecen ser también alternativas en comparación con la E - 100 ; la E - 90 Jagdpanzer diseñada por Bieber es prácticamente idéntica a la E - 100 Krokodil .
PD:Version cazacarros del E-75
Afortunadamente todos prototipos
El E-90 (a veces llamado Tiger III) es una versión más ligera de la E-100 diseñado para reemplazar los tanques pesados Tiger I y Tiger II. Menos pesado ( peso estimado de 92 t) debe ser más maniobrable que la E-100 , en principio . El casco era idéntico a la serie del E - 100 ( todos menos por su apariencia externa ) fue coronado por una torreta rediseñada de tigre II armado con un cañon 128 L/55 KwK . El motor propuesto era un Daimler-Benz 517 de 1200 de HP , le habría provisto de una velocidad mucho mayor que el E - 100 . En el peor de los casos un Maybach HL 230 de 700 HP o un HL 234 900 HP , pero con el aumento de peso de 138 toneladas de la E-100 , de todos modos, esto habría representado un beneficio. El tanque habría puesto así alcanzar una velocidad máxima de 38 a 40 km / h como los otros logros alemanes. Tenga en cuenta que a pesar de que aligeraron , el E- 90 habría sido equipado con una protección significativa ( máximo 200 mm ) . Como era de esperar , la E -90 y E-100 comparte un máximo de equipos. Acerca de conversiones , que parecen ser también alternativas en comparación con la E - 100 ; la E - 90 Jagdpanzer diseñada por Bieber es prácticamente idéntica a la E - 100 Krokodil .
PD:Version cazacarros del E-75
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Del E-90 no hay ninguna fuente fiable que pueda afirmar que hubo tal proyecto.
Sobre el StuG E-75, esa imagen tampoco es "real", es decir, es un suposición de lo que sería el proyecto si hubiese avanzado más. Sólo hay unas pequeñas menciones sobre hacer un cazacarros basado en el E-75. En una página hicieron otro boceto de cómo podría quedar el modelo:
Resumiendo: El E-90 nunca ha existido y del StuG E-75 no existen dibujos o bocetos originales, sólo suposiciones hechas recientemente.
Saludos
PD: El Krokodil tampoco existió como boceto. Es otro de esos diseños imaginarios creados en los últimos años.
Sobre el StuG E-75, esa imagen tampoco es "real", es decir, es un suposición de lo que sería el proyecto si hubiese avanzado más. Sólo hay unas pequeñas menciones sobre hacer un cazacarros basado en el E-75. En una página hicieron otro boceto de cómo podría quedar el modelo:
Resumiendo: El E-90 nunca ha existido y del StuG E-75 no existen dibujos o bocetos originales, sólo suposiciones hechas recientemente.
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PD: El Krokodil tampoco existió como boceto. Es otro de esos diseños imaginarios creados en los últimos años.
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delta 021 escribió:
Afortunadamente todos prototipos
Creo que del E-90 ero lo que queria decir, que era ,mas o menos ejercicio a posteriori, quizas con lo de solo prototipos no lo aclaraba (edito, para aclarar que el E-90 es de un ilustrador para un juego )
Del E-75
E-75 (75-100 tons) / Standardpanzer
Designed by Adler.
replacement for Tiger II and Jagdtiger,(si lo tenia que remplazar por algo seria , ya fuera solo en la mente de los diseñadores, jeje)
heavy combat tank,
similar design to E-50 class but heavier,
E-100 (100+ tons)
Designed by Adler (1944-45).
super heavy combat tank similar to the Maus (enlarged Tiger II),
super heavy Jagdpanzer "Krokodil" based on E-100 chassis,
super heavy Flakpanzer Flakzwilling 8.8cm auf E-100,
E-100 was to be mounted with modified Maus‘ turret housing 128mm gun, but plans were made to build turret housing either 150mm or 170mm main gun,
It featured Belleville-Washer type suspension and drive sprocket mounted in the rear,
one prototype chassis built by Henschel at Paderborn in early 1945 – scapped post-war in England.
http://www.achtungpanzer.com/entwicklun ... htm#eserie
http://moderndrawings.jexiste.be/WW2Dra ... s/Site.htm
PD: sin animo de polemizar solo me parecian curiosos y tenian (ligeramente lo reconozco) relacion con el tema ) y guapos como diseños eran
PD2: La E series real era
1 E-5
2 E-10
3 E-25
4 E-50 Standardpanzer
5 E-75 Standardpanzer
6 E-100
Última edición por delta 021 el 05 May 2014, 17:14, editado 1 vez en total.
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delta 021 escribió:delta 021 escribió:
Afortunadamente todos prototipos
Creo que del E-90 ero lo que queria decir, que era ,mas o menos ejercicio a posteriori, quizas con lo de solo prototipos no lo aclaraba
Lo repito. El E-90 no fue ni un prototipo ni nada real. Es una invención reciente sobre un prototipo que no existió ni siquiera en el papel. El E-10, E-25, E-50, E-75 y E-100 sí que fueron prototipos aunque no se llegaran a fabricar.
Saludos
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Resuelto es decir vuecencia tiene mas razon que un santodelta 021 escribió:Creo que del E-90 ero lo que queria decir, que era ,mas o menos ejercicio a posteriori, quizas con lo de solo prototipos no lo aclaraba (edito, para aclarar que el E-90 es de un ilustrador para un juego )
Off topic
Saludos
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De esa imagen hay varios que tampoco existieron para los alemanes. Tanto el E79, como el E90, el Krokodil y el Jagdpanther III, no fueron proyectos o prototipos reales. El JagdPanther II sí existió como proyecto, pero no con el armamento que aparece ahí, al menos lo que se suponía que iba a ser el vehículo (no basado en el E-50).
El resto o bien existió o al menos fueron proyectados y/o citados en algún fragmento.
Saludos
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Saludos
Off topic , mi general , no se lo tome en serio, era solo la plantilla alemana vs aliada del juego , gran enfrentamiento (yo apuesto por los aliados)
PD: que no se entere el SH de Gaspacher que nos comienza otra ucronia, jeje
Off topic , mi general , no se lo tome en serio, era solo la plantilla alemana vs aliada del juego , gran enfrentamiento (yo apuesto por los aliados)
PD: que no se entere el SH de Gaspacher que nos comienza otra ucronia, jeje
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delta 021 escribió:PD: sin animo de polemizar solo me parecian curiosos y tenian (ligeramente lo reconozco) relacion con el tema ) y guapos como diseños eran
PD2: La E series real era
1 E-5
2 E-10
3 E-25
4 E-50 Standardpanzer
5 E-75 Standardpanzer
6 E-100
Es un poquitín Off Topic, de todas maneras resultó interesante, así que no te avergüences de la polémica.
Coincido con ACB el Mutie en que todos fueron diseños que jamás salieron de la mesa de dibujo, salvo el Panther II.
Teniendo en cuenta la experiencia, los blasones y los amplios conocimientos del señor ACB el Mutie, creele cuando te dice que el E-90 no existió y son tan sólo deducciones o suposiciones posteriores a la SGM.
Me parece un error por parte del juego World of Tanks en incluir diseños de tanques que jamás existieron, ya que contribuyen con cierta confusión o desinformación.
Yo proseguiré analizando el Panther, que es el último tanque que me falta para terminar con el análisis de los tres tanques; tanques que muchas veces han sido mostrados más como MITO, pero que el fin que persigo es desenmascararlos y sacarles ese velo histórico y distorsionado que los mostraba como Super-Tanques, pero que en el fondo eran máquinas imperfectas, plagadas de errores mecánicos, fallas técnicas y equivocado diseño conceptual.
Recuerden que el desarrollo de mi Tema persigue 3 objetivos:
1) Demostrar que no fueron buenos tanques y que representaron más un problema que una solución. (Problemas de todo tipo: Logísticos, de fabricación, de transporte, de mantenimiento, talleres y repuestos mecánicos, de diseño de nuevas estrategias, etc.)
2) Demostrar que no eran los tipos de tanques que Alemania y la Wehrmacht necesitaban para ganar la guerra y que su error conceptual y desarrollo más se debió a el magalómano ideario nazi (que creía que cuanto más grande, mejor) y a una mezcla de corrupción, ambiciones y egoísmos personales de Krupp, Porsche, Wa Prüf, Hitler etc.
3) Que con menos recursos, horas/hombre y materiales se pudo haber diseñado un mejor tanque, más económico, eficiente, funcional, fácil de fabricar y por sobre todas las cosas: APTO Y ÓPTIMO PARA LA BLITZKRIEG, QUE LLEVARA AL TRIUNFO A ALEMANIA.
Saludos.
Última edición por Super Mario el 05 May 2014, 19:35, editado 2 veces en total.
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Super Mario escribió:Me parece un error por parte del juego World of Tanks en incluir diseños de tanques que jamás existieron, ya que contribuyen con cierta confusión o desinformación.
Esa imagen no pertenece al World of Tanks. En ese juego hay otra política. Se ponen tanques reales o proyectados, salvo 2 o 3 modelos que son totalmente inventados (entre +200). El resto son los modelos "originales" con la posibilidad de montar cañones y motores proyectados, pero que nunca llegaron a usar. El E-90 no lo van a meter en el juego, por ejemplo, pero sí están el E-25, E-50, E-75 y E-100. El problema está cuando algunas partes las inventan porque no había información suficiente para ponerlos o alguna cosa rara.
Saludos
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ACB, el Mutie escribió:Esa imagen no pertenece al World of Tanks. En ese juego hay otra política. Se ponen tanques reales o proyectados, salvo 2 o 3 modelos que son totalmente inventados (entre +200). El resto son los modelos "originales" con la posibilidad de montar cañones y motores proyectados, pero que nunca llegaron a usar. El E-90 no lo van a meter en el juego, por ejemplo, pero sí están el E-25, E-50, E-75 y E-100. El problema está cuando algunas partes las inventan porque no había información suficiente para ponerlos o alguna cosa rara.
Ah, perfecto. Gracias por la información.
La verdad que no juego a ese juego, pero sigo creyendo que puede confundir a un neófito o a alguien que no sabe sobre la SGM al mostrar tanques "Proyectados" que jamás existieron.
Saludos.
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Saludos
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El juego de marras
Search about Entwicklung series on books or internet , the real series are E-5 , E-10 , E-25 , E-50 , E-75 and E-100.
The E-79 and E-90 (Bieber) are post war fantasy models made by Sebastian Nast.
Pero en el forum de worldoftanks... tb salen, no se si en el juego(ganas de los jugadores supongo)
http://forum.worldoftanks.eu/index.php? ... nther-iii/
Off topic
El juego de marras
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The E-79 and E-90 (Bieber) are post war fantasy models made by Sebastian Nast.
Pero en el forum de worldoftanks... tb salen, no se si en el juego(ganas de los jugadores supongo)
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Saludos
Pregunta que es esto (si son reales claro, que estos del foro de worldoftanks...)
Un panther con cañon de 128 y en segundo un Panther II ( porque son dos distintos , no, el cañon parece distinto , aunque el algulo de la foto es parecido)
Pregunta que es esto (si son reales claro, que estos del foro de worldoftanks...)
Un panther con cañon de 128 y en segundo un Panther II ( porque son dos distintos , no, el cañon parece distinto , aunque el algulo de la foto es parecido)
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Son los llamados Waffenträgers. Algunos existieron y eran algo así como vehículos muy ligeros de blindaje, pero con cañones potentes.
Saludos
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ACB, el Mutie escribió:Son los llamados Waffenträgers. Algunos existieron y eran algo así como vehículos muy ligeros de blindaje, pero con cañones potentes.
Realmente no conocía esta información.
- ¿Y llegaron alguna vez a entrar en combate o fueron sólo diseños?.
- ¿Y qué tan ligeros era su blindaje?
Saludos.
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Alguno llegó a combatir, pero se fabricaron a baja escala y la mayoría no pasó de la mesa de dibujo. En su día escribí algo sobre el tema: https://sites.google.com/site/worldofar ... e-alemanes
Saludos
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