ETA y el atentado del 11-M: un Punto de Inflexión

[brenan]

Pero el que no sabe lo que es eres tú. Mister Irrelevante

Lamantis ya reconoce que no sabe de donde viene
viene el nombre. En cambio tú lo memcionas en primer lugar sin saber que es y tras googlear en la web de una empresa colombiana que lo fabrica bajo licencia

[Isocrates]

Pero el que no sabe lo que es eres tú. Mister Irrelevante

Vaya, ahora ya sabes lo que saben los demás.

Lamantis ya reconoce que no sabe de donde viene
viene el nombre. En cambio tú lo memcionas en primer lugar sin saber que es y tras googlear en la web de una empresa colombiana que lo fabrica bajo licencia

Pues no. No lo he sacado de ninguna empresa Colombiana. Ah, esa proverbial sagacidad... o la falta de ella

[brenan]

Que mas da

Es irrelevante,

Jejeje

[ñugares]

O usted no tiene ni idea de lo que es declarar ante un Tribunal con decenas de abogados en un juicio retransmitido en directo por el caso criminal más importante de la historia reciente. O quizá la verdad no era lo que usted quería oír.

Y usted si la tiene ? , hay que ser bobo para decir semejante estupidez , la decena de abogados o incluso el tribunal dan la seguridad que no podría mentir? . Ya que lo dice si e declarado en mas de un juicio y ni e titubeado ni desdecido , ni hecho el ridículo como lo hicieron la mayoría de los Tedax y si hablamos de Manzano ya para partirse , sabe que si es citado a declarar como testigo o perito si titubea una décima parte de los que lo hicieron la mayoría el tribunal no toma en cuenta su
testimonio ? , eso en cualquier juicio de chichi nabo ...............

No hubo ningún registro previo ni es la primera vez que un perro no detecta explosivos. ¿Ve como no le importa que se documenten los registros? Se inventa cualquier cosa y ya no le vale.

según los de canillas estaba practicamente a la vista a la vista y no me jodas que estamos hablando de una mierda de furgoneta y pequeña . Hay algún caso que un perro entre en una furgoneta pequeña , los detonadores y material explosivo estén en la caja y a la vista y que el perro no lo detecte ? , NO , el perro tendría que estar drogado y el guia ciego .

Entiendo. Como no es absolutamente imposible que en varios de los focos distintos carpinteros depositasen paquetes de clavos justo junto a las bombas, no es posible deducir que los clavos provengan de los artefactos.

tienes síndrome de carpintero o eres bobo , tornillos y muelles , remaches etc hay hasta en la ropa , en los bolsos en los cinturones , móviles y hasta en la cabeza de la mayoría )( a otros ya hace tiempo que los perdieron )

¿Y en todos los trenes iban a esa hora carpinteros?

todo lo que lleves en los bolsillos y todo lo que este cerca de la explosión se convierte en metralla , el mechero que llevo yo puede terminar incrustado en tu pecho .
estaba lleno de trabajadores que iban a sus puestos de trabajo .

He pasado años cogiendo el tren de cercanías cuando los trabajadores acudían a astilleros, fundiciones -e incluso carpinterias- y no suelen llevar bolsas con sus utensilios de trabajo. Aunque le asombre, los clavos, tornillos, martillos y demás los suelen dejar en el taller y no los traen y llevan en tren.

por eso dices tantas sandeces por que ir a un astillero donde tienes tu puesto de trabajo significa , que la herramienta es de la empresa y el material también , muchos de los que iban en esos trenes eran trabajadores de la construcción y hoy estaban aquí y mañana allá , muchos llevaban y llevan su herramienta en el metro si no tiene coche e incluso material , solo hay que darse cuenta que nadie le sorprenda unas mochilas debajo de los asientos .
cuantas mochilas y bolsas se acumularon el los recintos feriales ? , desde tarteras de la comida a bolsas con herramientas .

el taller lo tienes tu en el cerebro

No tanto como los que llevan sacos de clavos.

los sacos de clavos los llevas tu en el cerebro , hay imagenes de cadáveres y de metralla mas bien poca , sabes lo que hace 2 kilos de metralla y mas si son clavos ( son bastante mas lesivos que los cojinetes que según tu tienen mas calidad como metralla ( de donde coñ* habrás sacado eso ) , no te haces ni idea , recoges cachos de carne hasta debajo de las ruedas del tren .

Ñugares dijo : Tu te das cuenta de la tontería que acabas de decir ? , el clavo o el tornillo , la tuerca o un simple muelle que este cerca sale despedido y se impregna con los gases y material explosivo igual que si va dentro de la mochila

Por dios. No diga disparates.

No , si los disparates los dices tu , mientras te enrrocas en el sumario todavia te defiendes ( con la cerrazon de la verdad absoluta ) , pero en cuanto te sacamos alguno , la cagas pero de lo lindo .

Ñugares dijo :o lo mismo lo amasaron con la Goma 2 , con lo peligrosa de manipular que dice usted que es lo raro es que no detonara ) aunque daría lo mismo el material explosivo explosionaria e impregnaria con los gases de la explosión , lo mismo que el resto de materiales .

Isocrates dijo :Pese a lo a usted le pueda parecer, la localización de restos con impregnaciones no es así de sencilla. No es verdad que "todo quede impregnado"

Ilustreme hombre no se corte , soy todo oidos

Isocrates dijo:ni quedara destrozado y retorcido por la detonación.

Ñugares dijo : esto ya supera lo anterior , me puedes decir exactamente por que según tu no se retorcerían ni destrozarían

Isocrates dijo :Porque tanto la presión como la temperatura disminuyen rápidamente a partir del foco.

.

Madre del amor hermoso , , osea que 20 cm , 50 cm . 2 metros cree que la velocidad , temperatura o presión bajan tanto como para que hubiera tanta diferencia ? .

pues no , un clavo saldrá despedido , girando cogiendo temperatura y haciendo un destrozo a todo lo que se encuentre a su paso ( en un cuerpo humano hace una verdadera escabechina y se deforma o parte cuando choca contra partes duras , huesos , partes del vagon , etc .

sabe que según que explosivo sea tiene mas o menos velocidad , sabe que con un simple explosivo como el amonal metiendole explosivo plástico ( o sustancias que componen ese explosivo) como acelerante se multiplica la velocidad y fuerza de la deflagacion ?
sabe que fue eso lo que explosiono en la T4 ? , se imagina por que usaron el sistema del "chorro de agua" que es muy indicado para explosivo plástico? , claro que después mira uno las declaraciones de los tedax , con el olor característico y yo por lo menos se me revuelve el estomago , tenian pavor a decir que pensaron que era algo parecido a la T4 .

y ya me estoy "mojando" demasiado .

Un saludo .

[lamantis]

¿Sabe lo más divertido? Que el porcentaje de nitrato amónico en la nº9 es de entre el 27 y el 33% Y SÍ ES UNA DINAMITA DE SEGURIDAD QUE PUEDE EMPLEARSE EN LA MINERÍA DEL CARBÓN, mientras que el porcentaje de nitrato amónico de la GOMA 2 ECO es de entre el 60 y el 70% Y NO ES DINAMITA DE SEGURIDAD Y NO PUEDE EMPLEARSE EN LA MINERÍA DEL CARBON.

Acabas de inventar la sopa de ajos


No se como empezar.
Vale breve pero del principio.
http://repositoriodocumental.empleo.gob ... 9550_1.pdf. Si no sale el enlace, busque Empleo de explosivos de seguridad para minas de hulla que desprenden grisú. Creo que el titulo lo dice todo.
Mire el nº1 .- dinamita y nitrato amónico para carbón relación 20 - 80 hay de todo y para todos los gustos.

DESCRIPCIÓN Permicarb
Dinamita permisible formulada especialmente para ser usada en la minería del carbón. Y en lugares con gas grisú y aire. su ficha tecnica
http://www.diexa.cl/page/product/HojasS ... lentas.pdf mira la diferencia en tre la ficha de la goma 2 eco.
http://www.gobiernodecanarias.org/dgse/ ... in%209.pdf ve practicamente alguna diferencia. Es más dicen igual las fichas tecnicas explosivo nº9 y el de goma 2 eco.

temperatura de descomposición 165ºC temperatura explosión 190ºC sensibilidad al choque 4,9 J para los dos explosivos que al parecer son totalmente diferentes, yo en cuentro una sola diferencia el añadido de sal común en vez de tanto nitrato amónico. O Quiere que busque que los datos estan pegados y enganchados a interes, NO se me ocurre tal cosa o sí.

Permitame que le diga lo importante de este asunto: uno que todos esos explosivos que se citan todos son del grupo A. Y necesitan para explotar un detonador del nº 8. la goma 2 eco también.
Dos mire la ficha técnica observe como dice que hay que proceder para la destrucción de estos explosivos.
En la ficha pone consideraciones relativas a la eliminación. Personalmente he visto como se cogen los cartuchos se ponen en fila uno de tras de otro se les echa un poco de gasoil y se les mete fuego, Dice solo puede explotar si se arrojan todos juntos.

[ñugares]

Personalmente he visto como se cogen los cartuchos se ponen en fila uno de tras de otro se les echa un poco de gasoil y se les mete fuego, Dice solo puede explotar si se arrojan todos juntos.

eso se hacia hace años en las canteras de granito de los alrededores de Madrid para destruir dinamitas sobrantes y en canteras de pizarra de Valdeorras o el Bierzo también me confirmaron que les metían fuego , parece que no estaba tan desencaminado cuando hice esa afirmación hace tiempo .

Un saludo.

[brenan]

El señor "Irrelevante" discute solo por discutir, como método de aprendizaje

Lo suyo es dar vueltas a las cosas y pedir datos

[lamantis]

Lamantis dice.

Dinamita permisible formulada especialmente para ser usada en la minería del carbón. Y en lugares con gas grisú y aire. su ficha tecnica
http://www.diexa.cl/page/product/HojasS ... lentas.pdf mira la diferencia en tre la ficha de la goma 2 eco.
http://www.gobiernodecanarias.org/dgse/ ... in%209.pdf ve practicamente alguna diferencia. Es más dicen igual las fichas tecnicas explosivo nº9 y el de goma 2 eco.

LOS ENLACES HAN DESAPARECIDO

temperatura de descomposición 165ºC temperatura explosión 190ºC sensibilidad al choque 4,9 J para los dos explosivos que al parecer son totalmente diferentes, yo en cuentro una sola diferencia el añadido de sal común en vez de tanto nitrato amónico. O Quiere que busque que los datos estan pegados y enganchados a interes, NO se me ocurre tal cosa o sí.

Vale ya capto el mensaje.

[Isocrates]

O usted no tiene ni idea de lo que es declarar ante un Tribunal con decenas de abogados en un juicio retransmitido en directo por el caso criminal más importante de la historia reciente. O quizá la verdad no era lo que usted quería oír.

Y usted si la tiene ?

Solo con un Tribunal y cinco o seis abogados lo he visto muchas veces, y he preparado las declaraciones y he visto las diferencias entre el testimonio en la tranquilidad de un despacho y el que se presta en el juzgado.

hay que ser bobo para decir semejante estupidez , la decena de abogados o incluso el tribunal dan la seguridad que no podría mentir?

Hay que serlo para no entender lo que he dicho. Lo que le digo es que lo que usted en su sapiencia sin fundamento toma como "evidencias de falsedad" son esencialmente consecuencia de los nervios y la tensión de la situación.

Ya que lo dice si e declarado en mas de un juicio y ni e titubeado ni desdecido , ni hecho el ridículo

Bueno, esa es SU opinión. Pero que usted declare bien no significa que todos deban hacerlo; o que usted no se ponga nervioso en un juicio cotidiano sin cámaras no significa que no vaya a hacerlo en un gran juicio con una sala llena de periodistas.

como lo hicieron la mayoría de los Tedax y si hablamos de Manzano ya para partirse , sabe que si es citado a declarar como testigo o perito si titubea una décima parte de los que lo hicieron la mayoría el tribunal no toma en cuenta su
testimonio ? , eso en cualquier juicio de chichi nabo ...............

No diga tonterías. Eso que acaba de decir no solo es un disparate, es una falsedad evidente. ¿Solo puede sustentar sus prejuicios creyéndose sus propias falsedades?

No hubo ningún registro previo ni es la primera vez que un perro no detecta explosivos. ¿Ve como no le importa que se documenten los registros? Se inventa cualquier cosa y ya no le vale.

según los de canillas estaba practicamente a la vista a la vista y no me jodas que estamos hablando de una mierda de furgoneta y pequeña . Hay algún caso que un perro entre en una furgoneta pequeña , los detonadores y material explosivo estén en la caja y a la vista y que el perro no lo detecte ? , NO , el perro tendría que estar drogado y el guia ciego .

Otra. No estaban en la caja ni estaban a la vista. (por cierto, el perro no "mira en busca de explosivos")

Entiendo. Como no es absolutamente imposible que en varios de los focos distintos carpinteros depositasen paquetes de clavos justo junto a las bombas, no es posible deducir que los clavos provengan de los artefactos.

tienes síndrome de carpintero o eres bobo , tornillos y muelles , remaches etc hay hasta en la ropa , en los bolsos en los cinturones , móviles y hasta en la cabeza de la mayoría )( a otros ya hace tiempo que los perdieron )

¿Clavos? ¿Hay clavos en la ropa? ¿Hay clavos en los bolsos? ¿En los cinturones? ¿En los móviles hay clavos?

Otra falsedad que tiene que creerse para poder mantener sus prejuicios. Y ya van...

¿Y en todos los trenes iban a esa hora carpinteros?

todo lo que lleves en los bolsillos y todo lo que este cerca de la explosión se convierte en metralla , el mechero que llevo yo puede terminar incrustado en tu pecho .
estaba lleno de trabajadores que iban a sus puestos de trabajo .

He pasado años cogiendo el tren de cercanías cuando los trabajadores acudían a astilleros, fundiciones -e incluso carpinterias- y no suelen llevar bolsas con sus utensilios de trabajo. Aunque le asombre, los clavos, tornillos, martillos y demás los suelen dejar en el taller y no los traen y llevan en tren.

por eso dices tantas sandeces por que ir a un astillero donde tienes tu puesto de trabajo significa , que la herramienta es de la empresa y el material también , muchos de los que iban en esos trenes eran trabajadores de la construcción y hoy estaban aquí y mañana allá , muchos llevaban y llevan su herramienta en el metro si no tiene coche e incluso material , solo hay que darse cuenta que nadie le sorprenda unas mochilas debajo de los asientos .

Aquí el que dices sandeces es el que no se la leído la relación de efectos que se encontraron en las bolsas recuperadas de las estaciones. EN NINGUNA BOLSA HABÍA CLAVOS NI MATERIAL DE TRABAJADORES DE LA CONSTRUCCIÓN.

Otra falsedad de la que tiene que convencerse a usted mismo.

Que muchos trabajadores de la construcción llevaban y llevan sus herramientas y material en el metro... ¿Pero se cree usted eso de verdad? ¿No ha comprobado nada sobre las bolsas recuperadas antes de decir disparates?

En fin...

cuantas mochilas y bolsas se acumularon el los recintos feriales ? , desde tarteras de la comida a bolsas con herramientas .

el taller lo tienes tu en el cerebro

Pues bolsas con herramientas o con clavos, ninguna.

No tanto como los que llevan sacos de clavos.

los sacos de clavos los llevas tu en el cerebro , hay imagenes de cadáveres y de metralla mas bien poca , sabes lo que hace 2 kilos de metralla y mas si son clavos ( son bastante mas lesivos que los cojinetes que según tu tienen mas calidad como metralla ( de donde coñ* habrás sacado eso ) , no te haces ni idea , recoges cachos de carne hasta debajo de las ruedas del tren .

Y otra más.
EL ARTEFACTO DE LA BOLSA DE EL POZO TENÍA 640 GRAMOS DE CLAVOS Y TORNILLOS. ¿Es que no lo sabe? ¿Es posible que nunca se informe de las cosas?
En una bomba colocada en el suelo, unos 320 gramos de esos 640 se proyectaran hacia abajo, causando un daño muy escaso a las personas (si alguno); si el artefacto está situado bajo un asiento pegado a la pared exterior (como prácticamente todas las bombas situadas en el suelo) prácticamente otros 160 gramos de metralla irán por ahí. Quedan 160 gramos de metralla que se esparcirán por el interior del vagón. De esos 160 gramos, 80 se proyectaran en el arco de 90 grados hacia la pared contraria del vagón en los que cualquier víctima quedará tan afectada por la propia explosión que cualquier búsqueda de metralla que no se haga a través de radiografías será imposible. Quedan otros ochenta gramos de metralla para esparcirse por el resto del vagón.

Cabe decir que incluso con 2kg de metralla, la que podría localizarse en heridos y en el vagón sería de unos 250 gramos. No me venga con patrañas de “no te haces ni idea”. El que no se ha tomado la molestia de hacerse ni idea es usted (ni de obtener una información básica)

Ñugares dijo : Tu te das cuenta de la tontería que acabas de decir ? , el clavo o el tornillo , la tuerca o un simple muelle que este cerca sale despedido y se impregna con los gases y material explosivo igual que si va dentro de la mochila

Por dios. No diga disparates.

No , si los disparates los dices tu , mientras te enrrocas en el sumario todavia te defiendes ( con la cerrazon de la verdad absoluta ) , pero en cuanto te sacamos alguno , la cagas pero de lo lindo .

Por dios… ¿Cómo va a impregnarse del mismo modo “un simple muelle que esté cerca y sale despedido” que la metralla imbuida en el artefacto? Ese simple muelle no contendrá ningún resto prácticamente nunca y la metralla será uno de los materiales en los que la posibilidad de encontrarlos es mayor. ¿De verdad cree usted que todo se impregna de explosivo de la misma forma?
Eso sí que es fe.

Ñugares dijo :o lo mismo lo amasaron con la Goma 2 , con lo peligrosa de manipular que dice usted que es lo raro es que no detonara ) aunque daría lo mismo el material explosivo explosionaria e impregnaria con los gases de la explosión , lo mismo que el resto de materiales .

Isocrates dijo :Pese a lo a usted le pueda parecer, la localización de restos con impregnaciones no es así de sencilla. No es verdad que "todo quede impregnado"

Ilustreme hombre no se corte , soy todo oidos

Cuando más cerca del foco de la explosión se encuentre un objeto, más probable es que tenga alguna impregnación. Aun así, en varios focos del 11M no se detectó nada. ¿Es algo extraño? Pues no, en los atentados de Londrés tampoco se encontraron impregnaciones en varios focos. ¿No lo sabía?

Isocrates dijo:ni quedara destrozado y retorcido por la detonación.

Ñugares dijo : esto ya supera lo anterior , me puedes decir exactamente por que según tu no se retorcerían ni destrozarían

Isocrates dijo :Porque tanto la presión como la temperatura disminuyen rápidamente a partir del foco.

.

Madre del amor hermoso , , osea que 20 cm , 50 cm . 2 metros cree que la velocidad , temperatura o presión bajan tanto como para que hubiera tanta diferencia ? .

¿A dos metros? Por supuesto.

pues no , un clavo saldrá despedido , girando cogiendo temperatura y haciendo un destrozo a todo lo que se encuentre a su paso ( en un cuerpo humano hace una verdadera escabechina y se deforma o parte cuando choca contra partes duras , huesos , partes del vagon , etc .

O es clavo estaba flotando solo en el espacio en el momento de producirse la explosión, o estaba dentro de algo –o incluso en un bolsillo- y ese algo será calentado y empujado del mismo modo (más, ya que el clavo está dentro) y será empujado en la misma trayectoria que el clavo. De hecho, en tal caso sería mucho más probable encontrar impregnaciones en el contenedor que en el clavo.

sabe que según que explosivo sea tiene mas o menos velocidad , sabe que con un simple explosivo como el amonal metiendole explosivo plástico ( o sustancias que componen ese explosivo) como acelerante se multiplica la velocidad y fuerza de la deflagacion ?
sabe que fue eso lo que explosiono en la T4 ? , se imagina por que usaron el sistema del "chorro de agua" que es muy indicado para explosivo plástico? , claro que después mira uno las declaraciones de los tedax , con el olor característico y yo por lo menos se me revuelve el estomago , tenian pavor a decir que pensaron que era algo parecido a la T4 .

Claro. Los TEDAX en 2.004 tenían miedo de decir que el explosivo era algo parecido al del atentado de la T4 que se produciría dos años y nueve meses después.

Y luego dice que la Sentencia no hay quien se la crea.

y ya me estoy "mojando" demasiado .

No lo dude. Esta traca final de disparate con unos TEDAX que se desplazan en el tiempo es una clara muestra de que está usted muy “mojado”

[Isocrates]

¿Sabe lo más divertido? Que el porcentaje de nitrato amónico en la nº9 es de entre el 27 y el 33% Y SÍ ES UNA DINAMITA DE SEGURIDAD QUE PUEDE EMPLEARSE EN LA MINERÍA DEL CARBÓN, mientras que el porcentaje de nitrato amónico de la GOMA 2 ECO es de entre el 60 y el 70% Y NO ES DINAMITA DE SEGURIDAD Y NO PUEDE EMPLEARSE EN LA MINERÍA DEL CARBON.

Acabas de inventar la sopa de ajos


No se como empezar.

Ni como seguir. Ni como terminar. Ni sabe como reconocer que se ha equivocado.

Vale breve pero del principio.
http://repositoriodocumental.empleo.gob ... 9550_1.pdf. Si no sale el enlace, busque Empleo de explosivos de seguridad para minas de hulla que desprenden grisú. Creo que el titulo lo dice todo.
Mire el nº1 .- dinamita y nitrato amónico para carbón relación 20 - 80 hay de todo y para todos los gustos.

Bueno, no necesito buscarlo. Tengo el PDF hace tiempo. Es un texto muy interesante, con un interés histórico. No es el título el que lo dice todo ES EL AÑO. ES UN TEXTO DE 1.905.

Si usted me quiere demostrar que la Goma 2 ECO es una dinamita de Seguridad (cosa imposible, ya que yo ya le he demostrado que no lo es) NO TIENE MAS QUE APORTAR LA HOMOLOGACION COMO EXPLOSIVO DE SEGURIDAD QUE SE PUBLICA OBLIGATORIAMENTE EN EL B.O.E.

DESCRIPCIÓN Permicarb
Dinamita permisible formulada especialmente para ser usada en la minería del carbón. Y en lugares con gas grisú y aire. su ficha tecnica
http://www.diexa.cl/page/product/HojasS ... lentas.pdf mira la diferencia en tre la ficha de la goma 2 eco.
http://www.gobiernodecanarias.org/dgse/ ... in%209.pdf ve practicamente alguna diferencia. Es más dicen igual las fichas tecnicas explosivo nº9 y el de goma 2 eco.

¿Alguna diferencia?
¿Además de que una está prohibida en minería grisuosa y la otra no?
¿Además del Cloruro Sódico y el Sulfato de Bario que lleva la dinamita de Seguridad y que no lleva la GOMA 2 ECO?
¿Además de una diferencia de entre un 35% y 45% de la composición?

¿Además de que en una de ellas pone "Está diseñado como un producto para voladuras de carbón en cualquier clase de roca"?

temperatura de descomposición 165ºC temperatura explosión 190ºC sensibilidad al choque 4,9 J para los dos explosivos que al parecer son totalmente diferentes, yo en cuentro una sola diferencia el añadido de sal común en vez de tanto nitrato amónico. O Quiere que busque que los datos estan pegados y enganchados a interes, NO se me ocurre tal cosa o sí.

Permitame que le diga lo importante de este asunto: uno que todos esos explosivos que se citan todos son del grupo A. Y necesitan para explotar un detonador del nº 8. la goma 2 eco también.

Supongo que sabe que decir "todos son del Tipo A" es solo otra forma de decir "Todos son dinamitas" ¿Lo sabe verdad? La verdad es que no lo parece, pero ... ¿Lo sabe?

Dos mire la ficha técnica observe como dice que hay que proceder para la destrucción de estos explosivos.
En la ficha pone consideraciones relativas a la eliminación. Personalmente he visto como se cogen los cartuchos se ponen en fila uno de tras de otro se les echa un poco de gasoil y se les mete fuego, Dice solo puede explotar si se arrojan todos juntos.

¿Y eso es importante porque...?

[ñugares]

-Florencio Aguado Rojano 60 años. Tomelloso (Ciudad Real). Se trasladó a Madrid hace más de 30 años. Estaba casado y tenía dos hijos. Se ganaba la vida como alicatador en la construcción
-Andriyan Asenov 22 años. Bulgaria. Este joven albañil tenía una fecha marcada en rojo en el calendario: el 15 de mayo de 2004, cuando iba a casarse con Kalina, que murió junto a él
-Stefan Budai 37 años. Rumanía. Había llegado a España hacía dos años y medio antes. Se dirigía a la obra donde trabajaba pero no pasó de Sta Eugenia. Estaba casado y tenía un hijo.
-Tibor Budi 37 años. Rumanía. Llegó a España años y medio antes junto a su mujer con ánimo de ahorrar y regresar a su país. Trabajaba como albañil, murió junto a su amigo Alois Martinas.
-Osvaldo M. Cisneros Vilacis 33 años. Ecuador. Llevaba tres años en Madrid donde trabajaba como albañil. Pensaba regresar junto a su esposa a Ecuador pues no le gustaba el estré de la capital.
-Sam Djoco 42 años. Guinea Bissau. En Almería se ganó la vida en los invernaderos y después en Madrid como poeón de albañil. Deja viuda y seis hijos en su país.
-Sergio Dos Santos Silva 29 años. Brasil. Albañil. Viajaba al lado de una de las mochilas malditas. Fué identificado 4 días después. En Paraná quedan su viuda y su hijo de 4 años.
-Osama El Amrati 24 años. Marruecos. Este joven albañil tenía planes de boda con su novia española beatriz. Sus restos descansan en Tánger, su ciudad natal.
-Carlos Marino Fernández Dávila 39 años. Perú. Llevaba menos de un mes en la capital y había conseguido empleo como albañil. pensaba traer a su mujer y a su hijo más adelante.
-Héctor Manuel Figueroa Bravo 34 años. Chile. Llevaba un año en España, donde tenía trabajo como maestro yesero en una construcción. Vivía en Vallecas junto a su esposa, su hijo y su suegro.
-Jose Raúl Gallego Triguero 39 años. Getafe. Trabajaba como montador de parqué y tarima flotante. Soltero y sin compromiso vivía con su madre y dos de sus tres hermanos.
-Abel García Alfageme 27 años. Parla. Era mecánico de ascensores, murió en Atocha el día de su cumpleaños. Vivía desde hacía dos años con su novia.
-Juan Luis García Anaiz 17 años. Madrid. Acudía cada mañana desde Parla, donde residía con sus padres a una escuela-taller de Fuencarral. Allí aprendía el oficio de pintor de brocha gorda.
-Enrique García González 29 años. Rep. Dominicana. Electricista. Testigo de la Primera explisón, murió cuando estalló una segunda bomba y él socorría a los heridos. Casado con 3 hijos.
-José María García Sánchez 48 años. Madrid Empleado de mantenimiento en una empresa de ascensores. Forofo del Atlético de Madrid, estaba casado y tenía dos hijos. Murió en Atocha.
-Petrica Geneva 34 años. Rumanía. Obrero de la construcción. Pedro-como le rebautizaron sus compañeros- cogió el tren en Cosalda que sufrió el atentado en Sta Eugenia.
-Mohamed Itaben 27 años. Marruecos. Llegó a España hace dos años siguiendo la estela de dos hermanos. Obrero en la construcción, en su tiempo libre impartía cursos de árabe a niños

Si quiere seguimos , estos están sacados entre los primeros 40 o 50 nombres , ademas de varios administrativos de obra y otros empleados

Vamos que iban los trenes llenos de amas de casa ,

Hala siga diciendo sandeces .

Un saludo .

[Isocrates]

-Florencio Aguado Rojano 60 años. Tomelloso (Ciudad Real). Se trasladó a Madrid hace más de 30 años. Estaba casado y tenía dos hijos. Se ganaba la vida como alicatador en la construcción
(...)
Vamos que iban los trenes llenos de amas de casa ,

Yo no le he dicho que en el tren no hubiera carpinteros, albañiles o fontaneros. Le he dicho que no había bolsas con clavos, ni herramientas de carpintero o similares.

Hala siga diciendo sandeces .

Un saludo .

Últimamente paso buenos ratos leyéndolas.

[lamantis]

Bueno, no necesito buscarlo. Tengo el PDF hace tiempo. Es un texto muy interesante, con un interés histórico. No es el título el que lo dice todo ES EL AÑO. ES UN TEXTO DE 1.905.

Y no se ha leido que las composiciones de unos son identicas a algunos que se utilizan en la actualidad. Y la composición principal son Nitroglicerina, nitrocelulosa, nitrato amónico y si se ulizan desde 1905 crac .

Si usted me quiere demostrar que la Goma 2 ECO es una dinamita de Seguridad (cosa imposible, ya que yo ya le he demostrado que no lo es) NO TIENE MAS QUE APORTAR LA HOMOLOGACION COMO EXPLOSIVO DE SEGURIDAD QUE SE PUBLICA OBLIGATORIAMENTE EN EL B.O.E.

A nivel de un TEDAX una dinamita que contiene una proporción alta de nitrato amónico se les denomina de seguridad Ellos se rigen por un manual no por el BOE.

Lamantis DESCRIPCIÓN Permicarb
Dinamita permisible formulada especialmente para ser usada en la minería del carbón. Y en lugares con gas grisú y aire. su ficha tecnica
http://www.diexa.cl/page/product/HojasS ... lentas.pdf mira la diferencia en tre la ficha de la goma 2 eco.
http://www.gobiernodecanarias.org/dgse/ ... in%209.pdf ve practicamente alguna diferencia. Es más dicen igual las fichas tecnicas explosivo nº9 y el de goma 2 eco.

Y como es, que la temperatura de descomposición 165ºC temperatura explosión 190ºC sensibilidad al choque 4,9 J para los dos explosivos es la misma Si estamos hablando de dos explosivos diferentes y me refiero a los dos que ha puesto usted goma2eco y el de seguridad n9, ya no están las fichas

Supongo que sabe que decir "todos son del Tipo A" es solo otra forma de decir "Todos son dinamitas" ¿Lo sabe verdad? La verdad es que no lo parece, pero ... ¿Lo sabe?

Pero todas todas todas y necesitan detonador para explosionar del nº 8 dicen los manuales. Ni puta idea lo que diga el BOE.

Dos mire la ficha técnica observe como dice que hay que proceder para la destrucción de estos explosivos.
En la ficha pone consideraciones relativas a la eliminación. Personalmente he visto como se cogen los cartuchos se ponen en fila uno de tras de otro se les echa un poco de gasoil y se les mete fuego, Dice solo puede explotar si se arrojan todos juntos.

¿Y eso es importante porque...?

Y las frases r de la ficha y la sensibilidad que según usted se tira un peo y explota la puta dinamita.

[lamantis]

ñugaresdijo. eso se hacia hace años en las canteras de granito de los alrededores de Madrid para destruir dinamitas sobrantes y en canteras de pizarra de Valdeorras o el Bierzo también me confirmaron que les metían fuego , parece que no estaba tan desencaminado cuando hice esa afirmación hace tiempo .

Un saludo.

Perdone no me había dado cuenta de su escrito. Isocrates lo entiendes,
he visto como uno partía los cartucho en dos con una paleta de albañil, profesionales pero que irresponsable, Y es que hay golpes y golpes roces y roces y chorros y chorros el mio cuando meo casi alcanza los 4 julios
un saludo y buena suerte porqueeeeeee.

[Isocrates]

Bueno, no necesito buscarlo. Tengo el PDF hace tiempo. Es un texto muy interesante, con un interés histórico. No es el título el que lo dice todo ES EL AÑO. ES UN TEXTO DE 1.905.

Y no se ha leido que las composiciones de unos son identicas a algunos que se utilizan en la actualidad. Y la composición principal son Nitroglicerina, nitrocelulosa, nitrato amónico y si se ulizan desde 1905 crac .

¿Ha oído usted hablar del progreso de los conocimientos técnicos y científicos?

Que su único argumento sea un trabajo de 1.905 ya debiera resultarle sospechoso.

Si usted me quiere demostrar que la Goma 2 ECO es una dinamita de Seguridad (cosa imposible, ya que yo ya le he demostrado que no lo es) NO TIENE MAS QUE APORTAR LA HOMOLOGACION COMO EXPLOSIVO DE SEGURIDAD QUE SE PUBLICA OBLIGATORIAMENTE EN EL B.O.E.

A nivel de un TEDAX una dinamita que contiene una proporción alta de nitrato amónico se les denomina de seguridad Ellos se rigen por un manual no por el BOE.

En primer lugar, eso no es verdad y le desafió a que me señale el manual que identifica la Goma 2 ECO como dinamita de seguridad o que dice que todas las dinamitas con un 60% de nitrato amónico son de seguridad.

NI TAN SIQUIERA EL MANUAL DE 1.905 DICE ESO

Pero le recuerdo que toso esto empezó porque usted dijo que la Goma 2 ECO se utilizaba en "MINAS GRISÚ" y eso no es cierto. Eso sí depende del BOE y no es verdad. Y la expresión "explosivo de seguridad" o "Dinamita de seguridad" es un término que hace referencia de forma exclusiva a las que pueden emplearse en minas subterrameas de carbón. Decir que los TEDAX denominan "dinamita de seguridad" a una dinamita que no puede emplearse en esas labores es ridículo y contradictorio.

Lamantis DESCRIPCIÓN Permicarb
Dinamita permisible formulada especialmente para ser usada en la minería del carbón. Y en lugares con gas grisú y aire. su ficha tecnica
http://www.diexa.cl/page/product/HojasS ... lentas.pdf mira la diferencia en tre la ficha de la goma 2 eco.
http://www.gobiernodecanarias.org/dgse/ ... in%209.pdf ve practicamente alguna diferencia. Es más dicen igual las fichas tecnicas explosivo nº9 y el de goma 2 eco.

Los parámetros en los que son diferentes no aparecen en la ficha de seguridad. ¿Usted cree que la fichas de seguridad de la GOMA 2 ECO ha sido manipulada para fastidiarle? Por dios, acepte que no es una dinamita de seguridad, que no puede emplearse en minas de grisú y que METIÓ LA PATA.

Y como es, que la temperatura de descomposición 165ºC temperatura explosión 190ºC sensibilidad al choque 4,9 J para los dos explosivos es la misma Si estamos hablando de dos explosivos diferentes y me refiero a los dos que ha puesto usted goma2eco y el de seguridad n9, ya no están las fichas

Porque la diferencia entre una dinamita de seguridad y una dinamita normal no está en la temperatura de descomposición, ni en la sensibilidad al choque. Eso de "como es que es la misma si estamos hablando de dos explosivos diferentes" es de antología del disparate.

¿O cree de verdad que son el mismo explosivo y que, una vez más, es toda una conspiración para dejarle en mal lugar?

No, usted se ha colocado en mal lugar solito.

Supongo que sabe que decir "todos son del Tipo A" es solo otra forma de decir "Todos son dinamitas" ¿Lo sabe verdad? La verdad es que no lo parece, pero ... ¿Lo sabe?

Pero todas todas todas y necesitan detonador para explosionar del nº 8 dicen los manuales. Ni puta idea lo que diga el BOE.

Y volvemos al punto de inicio. Como si ya no hubiera quedado claro que la temperatura o la sensibilidad al choque hacen explotar la dinamita. Se le han rebatido una a una todas sus fantasías y vuelve al inicio.
Busque en su manual "sensibilidad al choque" ¿O solo ha leído la primera y la última página?

Tiene que leer los manuales completos.

Dos mire la ficha técnica observe como dice que hay que proceder para la destrucción de estos explosivos.
En la ficha pone consideraciones relativas a la eliminación. Personalmente he visto como se cogen los cartuchos se ponen en fila uno de tras de otro se les echa un poco de gasoil y se les mete fuego, Dice solo puede explotar si se arrojan todos juntos.

Vaya a la página 46.

http://sigeo.gobex.es/portalsigeo/html/ ... osivos.pdf

Que la dinamita y los explosivos de seguridad puedan destruirse del mismo modo no signifique que sean lo mismo ¿Es tan, tan, tan dificil de entender?

¿Y eso es importante porque...?

Y las frases r de la ficha y la sensibilidad que según usted se tira un peo y explota la puta dinamita.

[/quote]

Lo dicho volviendo al inicio y falseando los argumentos que le contradicen.

Está usted discutiendo con la ficha de seguridad del producto. Es TAN incapaz de reconocer un error que lo que tiene que estar mal es la ficha de seguridad. Es usted un perfecto ejemplar de su tipo. Totalmente inasequible a las pruebas o a la razón. Los hechos y los datos le traen sin cuidado. La lógica no existe; solo la que usted se inventa para llegar a donde quería estar desde el principio.

Un caso típico.