Armada de la República Bolivariana de Venezuela

[SAETA2003]

y entonces de que sirve el acuerdo firmado con UCOCAR?

[KL Albrecht Achilles]

y entonces de que sirve el acuerdo firmado con UCOCAR?

Sirve para "darle los recursos asignados a los astilleros cubanos...".
Y lo mas grave es el costo por cada lancha, si recordamos las que adquirio Honduras para su armada estas fueron mucho mas baratas, e inclusive han habido denuncias que hubo cotizaciones de poco mas de medio millon de dolares por unidad.
Y pensar que hay mas de un astillero en Venezuela parado donde se podrian hacer esas embarcaciones.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Esas también para Cuba, no jodas. Y tanto que el gobierno pregona el "desarrollo endógeno".... pero de Cuba.

[Peace Maker]

Esas lanchas ni se hacen ni se fabricarán en UCOCAR, ¡que desgracia! cuando en Venezuela desde hace muchos años existe la capacidad de hacer simple lanchas, y mas !

Por ejemplo: Intermarine C.A. Venezuela - Sitio web oficial y Galeria... http://www.intermarine.com.ve/galeria.php

Pero no...

[KL Albrecht Achilles]

Que raro que no ha salido algun zurdo con alguna bizarra justificacion para defender a los isleños en detrimento de nuestros intereses.

Saludos

[Batalla de Matasiete]

Hablando de armadas

Para complementar informacion que se dio a conocer dias atras

Venezuela ordena a Damen 18 lanchas de interceptación

http://www.infodefensa.com/latam/2014/0 ... acion.html

ya queda claro lo de las 38 embarcaciones:

Patrullas:
- 6 Damen Stan Patrol 4207
- 6 Damen Stan Patrol 5009

lanchas de interceptación
- 18 Damen Interceptor 1102

Buques de carga multiproposito
- 8 Damen Stan Lander 5612.


fuerzas-armadas-de-venezuela-t29530-13935.html#p1586896
13 May 2014, 14:45

Insisto, faltan los patrulleros anunciados antes del 2014: 2 Damen Stan Patrol 4207, 2 Damen Stan Patrol 5009 y ~5 Damen Stan Patrol 2606.

[Batalla de Matasiete]

:cool: Esas también para Cuba, no jodas. Y tanto que el gobierno pregona el "desarrollo endógeno".... pero de Cuba.

¿Pero que vas hablar Andres si Damen le acaba de construir un buque a Colombia en un astillero de Singapur y los primeros CPV-40 en Alemania?...


.........

Venezuela ordena a Damen 18 lanchas de interceptación

http://www.fav-club.com/venezuela-orden ... ceptacion/

Todos a ser construidos en Cuba... hasta cuando...

y entonces de que sirve el acuerdo firmado con UCOCAR?

Sirve para "darle los recursos asignados a los astilleros cubanos...".
Y lo mas grave es el costo por cada lancha, si recordamos las que adquirio Honduras para su armada estas fueron mucho mas baratas, e inclusive han habido denuncias que hubo cotizaciones de poco mas de medio millon de dolares por unidad.
Y pensar que hay mas de un astillero en Venezuela parado donde se podrian hacer esas embarcaciones.

Saludos

Esas lanchas ni se hacen ni se fabricarán en UCOCAR, ¡que desgracia! cuando en Venezuela desde hace muchos años existe la capacidad de hacer simple lanchas, y mas !

Yo quiero pensar que estos tres compañeros (KL, SAETA y Peacemaker) están seguros de la afirmación que han hecho... (pero tengo mis dudas...). Quiero pensar que su "indignación" es sincera y no fingida por razones extra-militares.

Del link que aportó Chaco, se lee:

"La Unidad Naval Coordinadora de los Servicios de Carenado, Reparaciones de Casco, Reparaciones y Mantenimiento de Equipos y Sistemas de Buques (Ucocar), actualmente se encuentra desarrollando la industria naval nacional en el marco del Convenio Cuba-Venezuela. En la actualidad todos los proyectos suscritos a través del Convenio Cuba-Venezuela se están llevando a cabo de forma integral, mediante el adiestramiento y capacitación del personal. Dentro de los proyectos suscritos con la República de Cuba se encuentra la fabricación de siete embarcaciones tipo patrulleros con su soporte logístico y la adecuación de la infraestructura naval para la construcción y mantenimiento de la misma. Para el avance de la industria naval en Venezuela, Ucocar está desarrollando la infraestructura del Astillero, el cual cuenta con una plataforma y patio de transferencia, diseñados para desvarar embarcaciones hasta un máximo de 1000 toneladas."

http://www.armada.mil.ve/portal/index.p ... -venezuela

¿Estan hablando de UCOCAR o los astilleros cubanos? ¿Son los astilleros cubanos los que requieren adecuación, ampliación, etcétera...?



........

Que raro que no ha salido algun zurdo con alguna bizarra justificacion para defender a los isleños en detrimento de nuestros intereses.

¿Realmente importa lo que nosotros los "zurdos" (o como me llamaste: Comisario Politico del Foro ), digamos o callemos, si igual uds lo van a desestimar, banalizar o ignorar?.

Yo estoy claro con estas noticias.

Pero aun en el peor de los escenarios, por ejemplo que todo se fabrique en Cuba, que a la luz de lo que esta escrito de manera OFICIAL (y valgame mi insistencia en esta palabra...), no parece ser así, yo aun así argumentaría dos cosas:

1. Igual estamos incorporando material bélico que nos hace falta. El proceso de adquisiciones militares no se ha detenido pese a las pajaros agoreros que pronosticas lo contrario.
2. En este supuesto negado que todo se construya en Cuba, entiendo que la infraestructura nacional se estará adecuando para futuras construcciones. Repito, en el supuesto negado.

Insisto que quien esta prejuiciado contra el actual proceso venezolano, pensara y dirá lo que quiera.


PD: Ahora aparecen "indignados" que nunca dijeron nada cuando se compraron los 12 patrulleros Gavion a USA (realemnte fueron más, porque hay que incluir los de la GNB), donde ni siquiera se formaron tecnicos en USA para las futuras reparaciones... Solo por irnos al caso más reciente...

[Andrés Eduardo González]

¿Pero que vas hablar Andres si Damen le acaba de construir un buque a Colombia en un astillero de Singapur y los primeros CPV-40 en Alemania?...

La diferencia es que nosotros no andamos pregonando a los 4 vientos el desarrollo endógeno, la independencia de no sé qué y demás cosillas con las que salen los amigos Revolucionarios. Construimos cuando podemos y cuando necesitamos. Sobre lo que se ha mandado a construir fuera: El buque de Singapur se construyó allá porque COTECMAR no tenia espacio para construir más en el momento (el astillero estaba a full producción), así que tocó decirle a los de la ciudad-estado que lo construyeran. La CPV-40, sólo una, se construyó en Alemania como parte de la negociación por las OPV-80 que tan lindas nos salen de Cartagena, es decir, Fassmer nos vendía la licencia de construcción y en la negociación la ARC pagó parte mandando a construir la CPV-40 allá. Y eso no es todo lo que nos están construyendo fuera: STX de Corea del Sur está construyendo 2 CPV-46 de diseño de COTECMAR allá, mientras acá se construyen otras dos, es decir, saldrían al tiempo 4.

¿Por qué construimos fuera? porque el astillero ha progresado tanto que se está quedando pequeño para todo lo que la ARC está mandando a construir y la empresa privada solicita, así que una de las cosas que tendrá que hacer el astillero a futuro es ampliarse o construir otro con el tiempo, para cumplir sus compromisos con la ARC, porque lo que se viene es más grande todavía.

[Batalla de Matasiete]

¿Y quien esta pregonando a los cuatro vientos esas cosas Andres?


No somos nosotros los que estamos llenando el foro con threads de COTECMAR, y paginas y paginas de tonterías sobre los "5 Países más Importantes" de Latinoamerica...

¿Sabes lo que es Desarrollo Endogeno? ¿Sabias que hay proyectos Endogenos entre el Sur de Venezuela y el Norte de Brasil? ¿Sabias que el Desarrollo Endogeno no es un concepto egoísta, ni una visión capitalista de la industria, ni se limita a un territorio, hasta con Colombia podríamos desarrollar un Proyecto Endogeno? ¿Sabes lo que es Economía Complementaria? ¿Sabes lo que es el ALBA? ¿Sabes que es la Industria Gran Nacional? ¿Como se logra la autarquía tecnológica?¿Conoces las limitaciones internacionales que tiene Venezuela producto del caprichoso veto yanki? ¿Conoces las metas de nuestra Armada? ¿La infraestructura naval actual de Venezuela da para algo más?

[Andrés Eduardo González]

A ver, no es el tema político de Venezuela. Sólo le respondo puntualmente lo que preguntó. ¿Y todo eso quién lo pregonó?, a que no adivina qué difunto salía en cadena nacional diciendo todo eso que le mencioné y usted complementa y al sol de hoy no se ve nada de eso.

Pero como dije, no es el tema político de Venezuela.

[KL Albrecht Achilles]

Esas también para Cuba, no jodas. Y tanto que el gobierno pregona el "desarrollo endógeno".... pero de Cuba.

¿Pero que vas hablar Andres si Damen le acaba de construir un buque a Colombia en un astillero de Singapur y los primeros CPV-40 en Alemania?...

Hay una gran diferencia, ya Andres tuvo la amabilidad de explicartelo porque es evidente que te cuesta entenderlo, en cambio en Venezuela hay cantidad de astilleros que se encuentran de capa caida donde se podrian hacer esas lanchas con una minima inversion.
¿Viste el enlace que puse con mi comentario?, a Honduras llegaron a ofrecerle en un primer momento las DI 1102 por un poco mas de medio millon de dolares, ¡a nosotros no cuesta el triple!, ¿como se explica eso y de que forma se justifica?.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Yo quiero pensar que estos tres compañeros (KL, SAETA y Peacemaker) están seguros de la afirmación que han hecho... (pero tengo mis dudas...). Quiero pensar que su "indignación" es sincera y no fingida por razones extra-militares.

Si a ti no te indigna el sobreprecio y que nombren a Cuba hasta en la sopa, como si no supieramos hacer nada, pues ni modo.

"La Unidad Naval Coordinadora de los Servicios de Carenado, Reparaciones de Casco, Reparaciones y Mantenimiento de Equipos y Sistemas de Buques (Ucocar), actualmente se encuentra desarrollando la industria naval nacional en el marco del Convenio Cuba-Venezuela. En la actualidad todos los proyectos suscritos a través del Convenio Cuba-Venezuela se están llevando a cabo de forma integral, mediante el adiestramiento y capacitación del personal. Dentro de los proyectos suscritos con la República de Cuba se encuentra la fabricación de siete embarcaciones tipo patrulleros con su soporte logístico y la adecuación de la infraestructura naval para la construcción y mantenimiento de la misma. Para el avance de la industria naval en Venezuela, Ucocar está desarrollando la infraestructura del Astillero, el cual cuenta con una plataforma y patio de transferencia, diseñados para desvarar embarcaciones hasta un máximo de 1000 toneladas."

http://www.armada.mil.ve/portal/index.p ... -venezuela

¿Estan hablando de UCOCAR o los astilleros cubanos? ¿Son los astilleros cubanos los que requieren adecuación, ampliación, etcétera...?

Lo que tu no quieres ver es que existen instalaciones adecuadas para hacer esas lanchas en Venezuela, ¿o acaso crees que todo se resume a Ucocar?.
No hay justificacion tecnica lo suficientemente valedera como para concederle la construccion de unas lanchas rapidas a ningun pais.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Que raro que no ha salido algun zurdo con alguna bizarra justificacion para defender a los isleños en detrimento de nuestros intereses.

¿Realmente importa lo que nosotros los "zurdos" (o como me llamaste: Comisario Politico del Foro), digamos o callemos, si igual uds lo van a desestimar, banalizar o ignorar?.

Pues quisiera ver que alguna vez no fuesen tan condescendientes con los isleños y salgan a defender a la industria naval en Venezuela; se que es dificil para ustedes porque se sienten mas alla que de aca, pero no pierdo las esperanzas de que algun dia lo hagan.
Quien te bautizo como comisario politico no fui yo, fue el amigo Cartaphilus:

armada-de-la-republica-bolivariana-de-venezuela-t36133-1755.html

[Pero aun en el peor de los escenarios, por ejemplo que todo se fabrique en Cuba, que a la luz de lo que esta escrito de manera OFICIAL (y valgame mi insistencia en esta palabra...), no parece ser así, yo aun así argumentaría dos cosas:

1. Igual estamos incorporando material bélico que nos hace falta. El proceso de adquisiciones militares no se ha detenido pese a las pajaros agoreros que pronosticas lo contrario.
2. En este supuesto negado que todo se construya en Cuba, entiendo que la infraestructura nacional se estará adecuando para futuras construcciones. Repito, en el supuesto negado.

Insisto que quien esta prejuiciado contra el actual proceso venezolano, pensara y dirá lo que quiera.

Y ahi vamos otra vez con la justificacion automatica, y ni un solo comentario de lo negativo que seria para nuestra industria.
Termina de entender que para hacer esas lanchas existe la infraestructura, maquinaria y experiencia en nuestro pais. Peace Maker tuvo la amabilidad de colocar el enlace de Intermarine, donde te puedes hacer una idea de lo que hablo, pero seguro que ni eso te convence, lo mejor es siempre lo cubano.

[PD: Ahora aparecen "indignados" que nunca dijeron nada cuando se compraron los 12 patrulleros Gavion a USA (realemnte fueron más, porque hay que incluir los de la GNB), donde ni siquiera se formaron tecnicos en USA para las futuras reparaciones... Solo por irnos al caso más reciente...

Pues yo si hice comentarios al respecto a la gente que estuvo involucrada en ese proyecto, y ahora sucede que no es solo que seguimos haciendo lo mismo sino que estamos peor.

Saludos

[Batalla de Matasiete]

Esas también para Cuba, no jodas. Y tanto que el gobierno pregona el "desarrollo endógeno".... pero de Cuba.

¿Pero que vas hablar Andres si Damen le acaba de construir un buque a Colombia en un astillero de Singapur y los primeros CPV-40 en Alemania?...

Hay una gran diferencia, ya Andres tuvo la amabilidad de explicartelo porque es evidente que te cuesta entenderlo, en cambio en Venezuela hay cantidad de astilleros que se encuentran de capa caida donde se podrian hacer esas lanchas con una minima inversion.

¿Se acepta la explicación de Andres de que COTECMAR no tiene espacio, pero se rechaza mi explicación de que UCOCAR esta adecuando sus instalaciones?...

..y luego me vienes con lo de "defensa automáticas"

...KL, también existen los "ataques automáticos".

¿Ya te diste cuenta de la cantidad de buques que piensa adquirir la Armada venezolana... (y no solo Damen)?

¿Viste el enlace que puse con mi comentario?, a Honduras llegaron a ofrecerle en un primer momento las DI 1102 por un poco mas de medio millon de dolares, ¡a nosotros no cuesta el triple!, ¿como se explica eso y de que forma se justifica?.

Sin entrar en una verificación de la información te hago dos preguntas:

• ¿En que año le ofrecieron ese contrato a Honduras?
• ¿Era un contrato llave en mano sin transferencia tecnológica alguna?

Yo quiero pensar que estos tres compañeros (KL, SAETA y Peacemaker) están seguros de la afirmación que han hecho... (pero tengo mis dudas...). Quiero pensar que su "indignación" es sincera y no fingida por razones extra-militares.

Si a ti no te indigna el sobreprecio y que nombren a Cuba hasta en la sopa, como si no supieramos hacer nada, pues ni modo.

Yo no tengo pruebas de sobreprecio ¿las tienes tu? Ve a la Fiscalia con las pruebas. Precisamente, este sería un trabajo de una Oposición seria, investigar, denunciar y hacer seguimiento a la denuncia. Y no la de estar dando golpes de estado, desestabilizando, hablando paja por hablar, y recibiendo ordenes de las Metroplis...

Tu estas haciendo un análisis de la información que rebotan algunas agencias, y es licito que hagas el análisis correspondiente (siempre según tu subjetividad), pero no me pidas entonces que yo califique algo que no me consta (y de ahí las dos preguntas previas).

"La Unidad Naval Coordinadora de los Servicios de Carenado, Reparaciones de Casco, Reparaciones y Mantenimiento de Equipos y Sistemas de Buques (Ucocar), actualmente se encuentra desarrollando la industria naval nacional en el marco del Convenio Cuba-Venezuela. En la actualidad todos los proyectos suscritos a través del Convenio Cuba-Venezuela se están llevando a cabo de forma integral, mediante el adiestramiento y capacitación del personal. Dentro de los proyectos suscritos con la República de Cuba se encuentra la fabricación de siete embarcaciones tipo patrulleros con su soporte logístico y la adecuación de la infraestructura naval para la construcción y mantenimiento de la misma. Para el avance de la industria naval en Venezuela, Ucocar está desarrollando la infraestructura del Astillero, el cual cuenta con una plataforma y patio de transferencia, diseñados para desvarar embarcaciones hasta un máximo de 1000 toneladas."

http://www.armada.mil.ve/portal/index.p ... -venezuela

¿Estan hablando de UCOCAR o los astilleros cubanos? ¿Son los astilleros cubanos los que requieren adecuación, ampliación, etcétera...?

Lo que tu no quieres ver es que existen instalaciones adecuadas para hacer esas lanchas en Venezuela, ¿o acaso crees que todo se resume a Ucocar?.
No hay justificacion tecnica lo suficientemente valedera como para concederle la construccion de unas lanchas rapidas a ningun pais.

Venezuela ya construye lanchas, de menor complejidad. ¿Te has preguntado si (y repito siempre bajo el negado de que no se vayan a construir aquí) UCOCAR hoy tiene espacio para construir esas lanchas de Damen? Yo no lo se, lo que si se es que se ha firmado un contrato con Argentina para el suministro de lanchas de uso fluvial, que son justo las que fabrica UCOCAR.

[Pero aun en el peor de los escenarios, por ejemplo que todo se fabrique en Cuba, que a la luz de lo que esta escrito de manera OFICIAL (y valgame mi insistencia en esta palabra...), no parece ser así, yo aun así argumentaría dos cosas:

[list=1][*]Igual estamos incorporando material bélico que nos hace falta. El proceso de adquisiciones militares no se ha detenido pese a las pajaros agoreros que pronosticas lo contrario.
[*]En este supuesto negado que todo se construya en Cuba, entiendo que la infraestructura nacional se estará adecuando para futuras construcciones. Repito, en el supuesto negado.[/list]

Insisto que quien esta prejuiciado contra el actual proceso venezolano, pensara y dirá lo que quiera.

Y ahi vamos otra vez con la justificacion automatica, y ni un solo comentario de lo negativo que seria para nuestra industria.Termina de entender que para hacer esas lanchas existe la infraestructura, maquinaria y experiencia en nuestro pais. Peace Maker tuvo la amabilidad de colocar el enlace de Intermarine, donde te puedes hacer una idea de lo que hablo, pero seguro que ni eso te convence, lo mejor es siempre lo cubano.

Las lanchas que fabricaba intermarine las fabrica hoy UCOCAR y son las docenas de lanchas esas que vemos en nuestros ríos. Son modelos simples, no la complejidad que tienen estas de Damen:






Lo que yo deduzco es que UCOCAR seguirá fabricando las lanchas fluviales, para Venezuela y Argentina, ademas de otros diseños propios, mientras sus instalaciones se expanden y adecuan a estas nuevas tecnologías. No veo el drama más allá de todo.

[SAETA2003]

que la escusa es ahora que UCOCAR esta adecuando sus instalaciones?????

que yo sepa las adecuaciones para construir cascos mas grandes se estan haciendo en instalaciones nuevas que poco o nada tienen que ver con los talleres de lanchas mas pequeñas y lo de complejidad no me la trago. el hecho que en el panel tengan una linda pantallita no implica ninguna complejidad que no pueda ser superada.

tangamos fe y esperemos que estan lanchas si sean fabricadas aqui en Venezuela, de lo contrario estaremos en el colmo de la miseria.