Soberanía de las Islas Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿A qué país le corresponde la soberanía de Malvinas?

La Argentina
312
54%
Reino Unido
262
46%
 
Votos totales: 574

And...
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por And... »

Maguila escribió:
And... escribió:
la democracia y también la república como forma de gobierno donde impera la ley, la constitución, la igualdad ante la ley, las elecciones para elegir autoridades, la separacion de poderes, el control de los actos de gobiernos , etc. etc etc.

Tremendo caradura :pena: :green: :green: :green: :green:



esteee ... ¿se refiere a La Democracia, la República o al forista que lo escribió?

:green:


Me refiero a tu forma de defender las acciones del Estado argentino en 1982. En términos de la forma como se ejercía el poder, puesto que, podrían los alemanes decir lo mismo respecto a los crímenes nazis, no fuimos nosotros sino el fascismo nazi :confuso: :confuso: :confuso: :confuso:
Última edición por And... el 08 May 2014, 03:43, editado 1 vez en total.


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Maguila
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Maguila »

And... escribió:Me refiero a tu forma de defender las acciones del Estado argentino en 1982. En términos de la forma como se ejercía el poder, puesto que, podrían los alemanes decir lo mismo respecto a los crímenes nazis, no fuimos nosotros sino el fascismo nazi :confuso: :confuso: :confuso: :confuso:


Ahhh ... pues no, no defiendo a la Junta militar que gobernaba de facto en aquel entonces.
Un gobierno republicano y democrático respetuosos de las leyes nacionales e internacionales y de la Vida no hubiera hecho lo que hicieron en la Argentina, en el continente y en las islas.

Argentina como Nación es responsable por todo lo que se hizo antes, cualquiera que haya sido su forma de gobierno; como lo es Alemania aunque no tengan nada que ver con los nazis hoy, como lo son los británicos de tanto que han hecho por el mundo con sus majestades, Lores y Comunes.
Creo haberlo dejado en claro mas arriba.


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2_demaio
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por 2_demaio »

Entre una república como Venezuela y una monarquía como Dinamarca, me quedo con la monarquía. Entre una monarquía como Arabia Saudí y una república como Suiza, me quedo con la república. Por tanto, no creo que el debate sobre el tipo de Estado sea tan simple. Por lo demás, ¿qué hacemos con los regímenes sobre el papel republicanos, pero que en la práctica son monarquías porque en ellos están instituidas dinastías? ¿Cuba, Siria y Corea del Norte son repúblicas? Claro que sí, hombre. Claro que sí.

¿Los reyes sólo reinan en países ricos? Por supuesto. En Marruecos o Jordania el pueblo vive a todo trapo.


Habla por ahí el compañero de austeridad republicana y despilfarro monárquico. Me gustaría saber si él piensa que las cuentas de la Casa Real Británica, o Sueca, o Belga, están igual de bien auditadas que las de la Oficina de la Presidencia de Sudán, Birmania o Nicaragua.


¿Talibanes monárquicos? Por supuesto. Japón, Dinamarca o Nueva Zelanda se caracterizan por su talibanismo. Irán, Uganda, Cuba, Somalia, Pakistán o Laos son los modelos a seguir. Paradigmas de bienestar y tolerancia.


Esta és nuestra visión, como és la de los otros ?
En muchos paises que para nosotros no serian verdaderas democracias o verdaderas republicas o verdaderas monarquias, por supuesto para la maioria de los pueblos de estes paises la vision puede ser otra, pueden pensar que son ejemplos y que los otros son una verguenza. Todo és controlado por el marketing de cada pais, se engaña y se convence la población, asi és nuestro mundo, asi era en 1940 en Alemania, asi és en Corea del Norte, asi és en Irán, asi és en Palestina, en general en muchos paises de Africa, y tantos otros mas.

Un saludo.


Experten
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Experten »

Pretender eximir a Argentina por su actuar basándose en la idea de que sus autoridades eran anti democráticas, me parece algo muy ruin e incongruente... Su sociedad tolero a esos gorilas, su sociedad pago con sus impuestos el salario y dinero que se empleó para financiar el aparato militar, su sociedad dio origen a los soldados que mataron a estudiantes argentinos y soldados ingleses por igual, su sociedad fue la responsable de vitorear a una colección de sátrapas para que estos actuarán a sus anchas en la plaza de mayo y sobre todo, su sociedad necesito perder una guerra para actuar en contra de esos lacras.

No quieran pasarle factura a alguien más por sus problemas y errores... La verdad es que pudieron, pero no hicieron, ahora se tienen que quedar con las consecuencias.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
Maguila
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Maguila »

Tu comentario parece ruín. nadie pretende eximir a Argentina como país por lo que hicieron o no sus gobernantes, legítimos o no.

pero los gobiernos anti democráticos como las dictaduras, en este caso, tienen la particularidad de que el pueblo soberano, es decir la sociedad no los elige.
y a veces se tarda mucho en sacárselos de encima.

A los presidentes/as si los eligen, y a veces se tarda también en cambiarlos

Igual, de todas maneras todos tienen que pagar las deudas contraídas, por unos u otros,
y quedarse con las consecuencas como dices..


Y no,30.000 desaparecidos dicen que no, que no mataron por igual a argentinos e ingleses.


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Cartaphilus
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Cartaphilus »

Experten escribió: su sociedad dio origen a los soldados que mataron a estudiantes argentinos y soldados ingleses por igual


Ojala hubiese sido por igual. Los soldados argentinos eran muy buenos secuestrando bebés o torturando a estudiantes para luego arrojarlos al mar, pero cuando tuvieron que enfrentarse a otros militares su comportamiento fue bochornoso. Basta ver la proporción de tropas británicas desembarcadas, el número de soldados que formaban la guarnición argentina en las Malvinas, el número de prisioneros y la cantidad de éstos que se rindieron sin disparar un solo tiro.


jesus gaytan
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por jesus gaytan »

Maguila escribió:Tu comentario parece ruín. nadie pretende eximir a Argentina como país por lo que hicieron o no sus gobernantes, legítimos o no.


Si vieras cuantos esgrimen ese argumento para llegar inclusive al caso de no reconocer las deudas contraídas por los gobiernos militares para la compra de armas a la misma Gran Bretaña.... Te sorprenderías.


orinoco_man
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por orinoco_man »

Por fin sale a luz publica y con lujo de detalles, la ayuda militar chilena al Reino Unido en la guerra de las Malvinas. Creditos al foro skyscrapercity.

[QUOTE=kaiser_conce;115922076]recomiendo ver estos videos con la cabeza fria... entrevista hace un par de dias en canal 13 (UC-TV) a Sidney Edwards, oficial de inteligencia a cargo de la relacion UK-Chile durante la guerra de las Malvinas.


[youtube]dhzsiHp66NU[/youtube]


al dia siguiente se transmitieron algunas reacciones



[youtube]69OPrj2vouo[/youtube][/QUOTE]


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christian
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por christian »

Por fin sale a luz publica y con lujo de detalles, la ayuda militar chilena al Reino Unido en la guerra de las Malvinas. Creditos al foro skyscrapercity.


Estimado.

Hace bastante rato ya el ex comandante de la Fach en ese entonces asumio publicamante la cooperacion con la fuerza de tareas Britanica.



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
Alberto Elgueta
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Alberto Elgueta »

christian escribió:
Por fin sale a luz publica y con lujo de detalles, la ayuda militar chilena al Reino Unido en la guerra de las Malvinas. Creditos al foro skyscrapercity.


Estimado.

Hace bastante rato ya el ex comandante de la Fach en ese entonces asumio publicamante la cooperacion con la fuerza de tareas Britanica.



Saludos cordiales


Largos años en realidad, y hasta con lujo de detalles. A nivel británico también se confirmó hace años, por lo menos a nivel civil. Lo de Sidney Edwards es, por decirlo simple, la guinda de la torta.

Saludos


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christian
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por christian »

Largos años en realidad, y hasta con lujo de detalles. A nivel británico también se confirmó hace años, por lo menos a nivel civil. Lo de Sidney Edwards es, por decirlo simple, la guinda de la torta.

Saludos



Exactamente ........... en todo caso nunca le crei el hecho de que Pinochet no supiera de la operacion, habian demasiados medios involucrados como para que la central de inteligencia del ejercito no se diera cuenta de que habia algo raro.

En estricto rigor a Mathei le creo la mitad de lo que dice ...... esto a partir de cuando hablo de la operatividad de los medios en 1978, o el viejecillo miente descaradamente o pero aun ...... no enia la menor idea del real nivel operativo de la FACH en ese momento de crisis ...... cosa que dudo, por eso me decanto en por la primera opcion.


Saludos cordiales


Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
Piure
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Piure »

Aca encontre el video, me parece que la entrevista a Matthei ,es del 2005 o antes:

[youtube]7UMH13Fq-CA[/youtube]

Y acá una explicación del contexto de las acciones tomadas por Chile:

[youtube]YjebUIV210Q[/youtube]

En todo caso son partes de un reportaje mucho mas extenso.

Saludos


Piure
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Mensaje por Piure »

Y para redondear el contexto, esto cantaban en Argentina:
" TERO ,TERO ,TERO ,HOY LE TOCA A LOS INGLESES, MAÑANA A LOS CHILENOS" , en un discurso de Galtieri :

[youtube]13OQI_I82NM[/youtube]


leonidascl
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Mensaje por leonidascl »

Eso, es pensar que las relaciones internacionales eran un partido de futbol.

Piure, excelente este video ojala lo nunca desaparezca. Ojala que todos aquellos que nos dicen o nos ven como traidores lo vean alguna vez.


Leonidas, rey de Esparta, detuvo a los Barbaros por 7 días y murio frente a sus 300 lacedemonios
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christian
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Mensaje por christian »

Al parecer en esa epoca todo lo veian como un partido de futbol (creo que hasta el dia de hoy no ha cambiado mucho la cosa) ..........nunca tomaron el real peso de lo que significa un conflicto armado y sus consecuencias.

Basta con ver la estupidez en la desicion de tomar Malvinas considerando como argumento base que los Ingleses no iban a cruzar el Atlantico por unas pequeñas Islas ............ y claro, el pais que ha estado involucrado en mas conflictos que ningun otro en los ultimos 300 años se iba a quedar tranquilo tras la invasion a parte de su territorio por parte de un pais del tercer mundo :green: .........

Bueno de los mismos autores de, desayunando en los Andes por la mañana y tomando once en Viña ............... no se puede esperar mas.

Y lo peor de todo es que ya metidos en el baile no tiraron la carne a la parrilla.


Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.

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