Ejército Bolivariano de Venezuela
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orinoco_man escribió:La verdad que todavia me parece increible el poder de fuego que tendremos cuando sumemos a los BAL-E y los SR-5 MRLS 122mm a nuestros sistemas BM-30 y BM-21. Una lastima que no podamos recuperar a los antiguos sistemas LAR-160.
Yo esperaría que al menos se reutilicen las bateas de los AMX/LAR. Si se quiere incrementar la cantidad de MLRS basta con comprar más BM-21 que son bastantes baratos.
Última edición por Batalla de Matasiete el 28 May 2014, 10:35, editado 1 vez en total.
- Batalla de Matasiete
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Tomado del thread de nuestra Armada:
Bueno, si quiere le concedo la ventaja de que haga el analisis en base a 1970~1997 pues total, toda la decada de los 90 fue tiempo perdido. No le voy a discutir las cifras, porque ciertamente no ha habido transparencia con eso (de hecho son muchos más de 100 BTR-80A, pero de momento no tengo como probarlo). Pero si se debe considerar, en este careo, la capacidad resolutiva del armamento adquirido recientemente, el cual es incomparable en este periodo de 15 años (1998~2013), respecto a los 27 años previos (1970~1997).
Asi mismo, y olimpicamente, ud se olvida de la inversión realizada en el arma aerea de nuestra Aviación del Ejército, que le ha dotado de un poder nunca antes visto en el pais, y vamos que esos 33 helos recibidos por el Ejército representa una inversión milloanria y un poder real que ud no puede obviar. No puede haber mayor mezquindad, sería como que algun peruano menoscabe la inversión realizada por mi general Velasco Alvarado, cuyo impacto aun a la fecha se percibe, y no ha tenido contraparte.
PD: Le recuerdo que las compras de MBT en Latinoamerica, en las ultimas dos decadas (Chile, Brasil, Uruguay y Venezuela) han sido de MBT de segunda mano, TODAS, dada la disponiblidad en el mercado de stocks excendentarios (corrijame si no es el termino correcto) en los paises productores y usuarios mayores. Ademas de que para la situación geoestrategica de Venezuela el MBT no es una prioridad, se tiene para disponer de un Ejército completo, y ante eventualidades diversas.
faust escribió:Batalla de Matasiete escribió:Solo le digo algo: la Armada en estos ultimos 15 años ha podido avanzar mucho más, y no lo hizo, no por el gobierno, y a las pruebas me remito: haga una comparación con lo logrado por el Ejército, los 15 años previos a 1998, y estos ultimos 15 años. Lo mismo la Guardia, e inclusive la AMBV.
sobre el "ejercito", los numeros si no los manejo correctamente, pero igualmente podemos comentar:
entre 1970 a 1985 (o un pelito mas alla):
->AMX-30
->AMX-13VCI
->AMX-13c75
->AMX-13F-3
->AMX-13portamortero
->AMX-13LAR160
->LAV-100/150 commando
->Dragoon300APC
->Dragoon300-LFV
->Dragoon300portamortero
->Scorpion90
->TPZ-1
los numeros son mas o menos: 82 MBT, +-150 LT/AFV, +-200 APC, 10 SPG, +-18 PM, +-8 MLRS (+-470 vehiculos blindados)
todos "nuevos de paquete"
la "revolucion"
->T-72B
->BMP-3
->BTR-80
->nona-svk
->BM-21 grad
->BM-30 Smerch
->2S19 MSTA
los numeros son mas o menos: 92 MBT, 123 IFV, 100 APC, 47 SPG, 18 PM, 64 MLRS (+-444 vehiculos *no todos blindados*)
y no todos "nuevos de paquete"
no se dime tu....
armada-de-la-republica-bolivariana-de-venezuela-t36133-2235.html#p1590630
Bueno, si quiere le concedo la ventaja de que haga el analisis en base a 1970~1997 pues total, toda la decada de los 90 fue tiempo perdido. No le voy a discutir las cifras, porque ciertamente no ha habido transparencia con eso (de hecho son muchos más de 100 BTR-80A, pero de momento no tengo como probarlo). Pero si se debe considerar, en este careo, la capacidad resolutiva del armamento adquirido recientemente, el cual es incomparable en este periodo de 15 años (1998~2013), respecto a los 27 años previos (1970~1997).
Asi mismo, y olimpicamente, ud se olvida de la inversión realizada en el arma aerea de nuestra Aviación del Ejército, que le ha dotado de un poder nunca antes visto en el pais, y vamos que esos 33 helos recibidos por el Ejército representa una inversión milloanria y un poder real que ud no puede obviar. No puede haber mayor mezquindad, sería como que algun peruano menoscabe la inversión realizada por mi general Velasco Alvarado, cuyo impacto aun a la fecha se percibe, y no ha tenido contraparte.
PD: Le recuerdo que las compras de MBT en Latinoamerica, en las ultimas dos decadas (Chile, Brasil, Uruguay y Venezuela) han sido de MBT de segunda mano, TODAS, dada la disponiblidad en el mercado de stocks excendentarios (corrijame si no es el termino correcto) en los paises productores y usuarios mayores. Ademas de que para la situación geoestrategica de Venezuela el MBT no es una prioridad, se tiene para disponer de un Ejército completo, y ante eventualidades diversas.
Última edición por Batalla de Matasiete el 29 May 2014, 08:16, editado 1 vez en total.
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Edité mi respuesta anterior, pues contenía una linea que iba en mi otra respuesta.
Muy buenas fotos HUNTERVZLA
Muy buenas fotos HUNTERVZLA
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ARMANDODFL escribió:Creo que los blindados de origen Frances son de segunda mano, a esa comparación hay que sumarle la modernización de todos los aparatos adecos y copeyanos .
jejejeje si pequeño detallito que se le pasó al camarada faust
Asi mismo el desarrollo de la industria militar nacional no tiene precedentes... hoy fabricamos toda una panoplia de armas de infanteria, desde rifles de precisión, pasando por escopetas, hasta llegar a granadas de mano. Y la joya de la corona:
El vehiculo Tiuna
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Sobre el Cudro que el amigo Faust trajo al ruedo tengo algunas apreciaciones
En primer lugar es cierto que haciendo el calculo desde 1970 hasta 1998 se compraron un numero bastante importante de medios blindados en Venezuela de hecho seria injusto no decir que fue si se quiere la época de oro del arma blindada en nuestro país, pero tampoco es menos cierto que muchos de esos blindados fueron dejados prácticamente al abandono en los periodos comprendidos entre las décadas de finales de los 80s hasta finales de los noventas, son hechos notorios el deplorable estado en que se encontraban los AMX-30 y mas aun en la época post " Van Damme" y los "cariñitos" que les hicieron a unos cuantos de estos tanques, a precios de oro en polvo y con resultados decepcionantes, otro tanto paso con los Cadillacs V-100 y los AMX de menor porte que pasaron muchos años arrumados cogiendo polvo.
las situación actual? pues esos mismos vetustos Blindados Muchos de ellos dados por perdidos por la anterior visión de las cosas se encuentran hoy repotenciados y rodando, muchos de ellos con cámaras térmicas y refits que les darán muchos años mas de vida por delante, es decir a la suma de 470 vehículos blindados de la " vieja escuela" hay que sumarle los 470 vehículos blindados de la nueva ( y no tan nueva en algunos casos) escuela.
Además esta el ingrediente de la letalidad, alcance y precisión de las cosas que se compraron a Rusia, que en algunos casos resalta, es decir no podemos comparar un BMP-3- con un Scorpion 90 ni de coñas, ni tampoco el Smerch y los MSTAS con nada que su hubiera tenido antes en este país, tanto en numero como en pegada.
Es obvio para mi que de las 3 armas el ejercito es el que sale mejor parado en este análisis ponga como se ponga, antes ni soñar podríamos con la cantidad de Grads,Smerchs y MSTAs con la que se cuentan, que le dan unas capacidades Artilleras a nuestro ejercito que son bastante apreciables en comparación con el país que mas les guste indicar del área ( si obviamos a Brasil) e inclusive si nos comparamos con Brasil no tenemos nada que envidiarle en cuanto a "calidad".
En suma si hacemos un balance en el ejercito particularmente las cosas se han venido haciendo de manera bien y sostenida, con innumerables muestras de entrenamiento constante y en los mas disimiles escenarios.
Saludos.
sobre el "ejercito", los numeros si no los manejo correctamente, pero igualmente podemos comentar:
entre 1970 a 1985 (o un pelito mas alla):
->AMX-30
->AMX-13VCI
->AMX-13c75
->AMX-13F-3
->AMX-13portamortero
->AMX-13LAR160
->LAV-100/150 commando
->Dragoon300APC
->Dragoon300-LFV
->Dragoon300portamortero
->Scorpion90
->TPZ-1
los numeros son mas o menos: 82 MBT, +-150 LT/AFV, +-200 APC, 10 SPG, +-18 PM, +-8 MLRS (+-470 vehiculos blindados)
todos "nuevos de paquete"
la "revolucion"
->T-72B
->BMP-3
->BTR-80
->nona-svk
->BM-21 grad
->BM-30 Smerch
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los numeros son mas o menos: 92 MBT, 123 IFV, 100 APC, 47 SPG, 18 PM, 64 MLRS (+-444 vehículos *no todos blindados*)
y no todos "nuevos de paquete"
En primer lugar es cierto que haciendo el calculo desde 1970 hasta 1998 se compraron un numero bastante importante de medios blindados en Venezuela de hecho seria injusto no decir que fue si se quiere la época de oro del arma blindada en nuestro país, pero tampoco es menos cierto que muchos de esos blindados fueron dejados prácticamente al abandono en los periodos comprendidos entre las décadas de finales de los 80s hasta finales de los noventas, son hechos notorios el deplorable estado en que se encontraban los AMX-30 y mas aun en la época post " Van Damme" y los "cariñitos" que les hicieron a unos cuantos de estos tanques, a precios de oro en polvo y con resultados decepcionantes, otro tanto paso con los Cadillacs V-100 y los AMX de menor porte que pasaron muchos años arrumados cogiendo polvo.
las situación actual? pues esos mismos vetustos Blindados Muchos de ellos dados por perdidos por la anterior visión de las cosas se encuentran hoy repotenciados y rodando, muchos de ellos con cámaras térmicas y refits que les darán muchos años mas de vida por delante, es decir a la suma de 470 vehículos blindados de la " vieja escuela" hay que sumarle los 470 vehículos blindados de la nueva ( y no tan nueva en algunos casos) escuela.
Además esta el ingrediente de la letalidad, alcance y precisión de las cosas que se compraron a Rusia, que en algunos casos resalta, es decir no podemos comparar un BMP-3- con un Scorpion 90 ni de coñas, ni tampoco el Smerch y los MSTAS con nada que su hubiera tenido antes en este país, tanto en numero como en pegada.
Es obvio para mi que de las 3 armas el ejercito es el que sale mejor parado en este análisis ponga como se ponga, antes ni soñar podríamos con la cantidad de Grads,Smerchs y MSTAs con la que se cuentan, que le dan unas capacidades Artilleras a nuestro ejercito que son bastante apreciables en comparación con el país que mas les guste indicar del área ( si obviamos a Brasil) e inclusive si nos comparamos con Brasil no tenemos nada que envidiarle en cuanto a "calidad".
En suma si hacemos un balance en el ejercito particularmente las cosas se han venido haciendo de manera bien y sostenida, con innumerables muestras de entrenamiento constante y en los mas disimiles escenarios.
Saludos.
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GUARIPETE escribió:En suma si hacemos un balance en el ejercito particularmente las cosas se han venido haciendo de manera bien y sostenida, con innumerables muestras de entrenamiento constante y en los mas disimiles escenarios.
Asi es, suscribo esto que ha dicho Guari.
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blindados fueron dejados prácticamente al abandono en los periodos comprendidos entre las décadas de finales de los 80s hasta finales de los noventas, son hechos notorios el deplorable estado en que se encontraban los AMX-30 y mas aun en la época post " Van Damme" y los "cariñitos" que les hicieron a unos cuantos de estos tanques, a precios de oro en polvo y con resultados decepcionantes, otro tanto paso con los Cadillacs V-100 y los AMX de menor porte que pasaron muchos años arrumados cogiendo polvo.
no entiendo cual es la razon de insistir en mentir
la inoperatividad de los blindados ocurrio en la segundad mitad de los 90, vamos que exagenarndo o mintiendo no se te dara la razon
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Para el Troll o roedor residente, todos sabemos las incapacidades de tu especie de poder ver como el resto de los mamíferos, por aquello de vivir en inmundas cuevas sin ventilación ni luz, pero no poder ver es una cosa y la comprensión lectora es otra muy diferente, debemos añadir entonces a los Talpidos otra tara genética?.
Yo escribí claramente...
es decir un periodo que engloba efectivamente el tiempo a que haces referencia.
Es decir mas de lo mismo criticar por criticar, pero con el agravante que lo haces mal y al voleo sin ni siquiera pararte a leer detenidamente...
Suerte para la próxima.
Yo escribí claramente...
en los periodos comprendidos entre las décadas de finales de los 80s hasta finales de los noventas
es decir un periodo que engloba efectivamente el tiempo a que haces referencia.
Es decir mas de lo mismo criticar por criticar, pero con el agravante que lo haces mal y al voleo sin ni siquiera pararte a leer detenidamente...
Suerte para la próxima.
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No se si ya subieron esta noticia de hoy pero...
Rusia invita a Venezuela a participar en el Biatlón de Tanques 2014
http://sp.ria.ru/Defensa/20140529/160259452.html
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GUARIPETE escribió:pero tampoco es menos cierto que muchos de esos blindados fueron dejados prácticamente al abandono en los periodos comprendidos entre las décadas de finales de los 80s hasta finales de los noventas
"abandonados" suena duro, pero tienes razon
pero eso no corresponde a la hipotesis del Sr. M7, el estado de muchos equipos de las FAN comenzaron a deteriorarse y mostrar baja operatividad por:
->problemas economicos nacionales
->edad de los equipos
->falta de amenazas materializables a corto plazo (lo de Caldas fue resolutivo, brasil no era amenaza, guyana estaba quieta)
si tu recuerdas, en los 90s los principales problemas de defensa venezolanos eran los guerrilleros en la frontera y los garimpeiros, no?
aunque esos son otros temas, te quiero preguntar algo:
segun TU opinion, tú crees que los gobiernos venezolanos en los 50s, 60s, 70s, 80s, 90s, descuidaron, no se preocuparo o no protegieron la soberania nacional y la defensa del territorio y sus intereses?
Además esta el ingrediente de la letalidad, alcance y precisión de las cosas que se compraron a Rusia, que en algunos casos resalta, es decir no podemos comparar un BMP-3- con un Scorpion 90 ni de coñas, ni tampoco el Smerch y los MSTAS con nada que su hubiera tenido antes en este país, tanto en numero como en pegada.
eso es otro tema, pero lo de "comparacion" no puedes comparar un equipo viejo contra uno nuevo, ni menos en funciones diferente
tu un M4 sherman no lo puedes comparar con un M1 Abram, siempre el Abram te va a parecer mas letal.
el Scorpion90, por ejemplo, es mas viejo que el BMP-3, de hecho el Scorpion original es comparable al BMP-1 (y alli se ve la diferencia no es tan grande) y el Scimitar (el que tiene el cañon de 30mm) y el Scorpion90 es equiparable al BMP-2, aparte de la categoria de peso, el scorpion es un vehiculo de 9tn, el BMP-1/2/3 son vehiculos de 14/15/19tn, casi el doble en el caso del BMP-3
Es obvio para mi que de las 3 armas el ejercito es el que sale mejor parado en este análisis ponga como se ponga
tengo una opinion sobre el tema, quizas sea
->porque Chavez era un "trucutru" (oficial del ejercito) y por ende le daba especial atencion a todo lo que EL compraba "a dedo"
->porque el ejercito "y su ampliacion" le da posibilidad de ocupar grandes espacios de, por ejemplo, colombia, espacios en la cual puede ejercer como "protector" (mira a putin en crimea) así como "liberador" (y darsela a grupos afines ideologicos).
->control interno
pero en fin, ese es otro tema
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
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Batalla de Matasiete escribió:No se si ya subieron esta noticia de hoy pero...Rusia invita a Venezuela a participar en el Biatlón de Tanques 2014
http://sp.ria.ru/Defensa/20140529/160259452.html
[ Imagen ]
supongo que en la categoria de "clasicos"
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
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Excelente noticias. Nada mejor que un fogueo con uno de los mejores tanquistas de europa.
- faust
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orinoco_man escribió:Excelente noticias. Nada mejor que un fogueo con uno de los mejores tanquistas de europa.
los alemanes?
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
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Batalla de Matasiete escribió:ARMANDODFL escribió:Creo que los blindados de origen Frances son de segunda mano, a esa comparación hay que sumarle la modernización de todos los aparatos adecos y copeyanos .
jejejeje si pequeño detallito que se le pasó al camarada faust
Asi mismo el desarrollo de la industria militar nacional no tiene precedentes... hoy fabricamos toda una panoplia de armas de infanteria, desde rifles de precisión, pasando por escopetas, hasta llegar a granadas de mano. Y la joya de la corona:
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El vehiculo Tiuna
Lo único que critico de la joya de la corona, es que aún no producimos el motor, por lo cual, seguimos siendo dependientes. Y lo otro, no haber ampliado la producción para el sector civil. Mucha potencialidad dejándose perder allí.
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