Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[stalingrado1971]

Impiden votar a Darth Vader



Espero que no sea una acto de discriminación sobre la comunidad Sith de Ucrania.

Aunque se ha dicho que puede ser:

[HURMAN]

Pues nada,un golpe de estado y solucionado...

[Rubén]

Ucrania ya tiene presidente electo democráticamente.

Según los exit polls, ganó Poroshenko ya en la primera vuelta, como se esperaba. Su aliado Klitchko por su parte ganó la alcaldía de Kyiv.



Los cuatro candidatos más votados, son pro-ucranianos.

Los propagandistas rusos van a dormir mal hoy. Las elecciones democráticas ucranianas se realizaron (derecho que no pueden realizar los ciudadanos rusos) con éxito, fracasaron los intentos de Rusia por sabotearla y negarla, ganaron los pro-ucranianos, y su tesis sobre un supuesto "movimiento fascista" de nuevo queda desmentida por los hechos: ni siquiera los nacionalistas tuvieron gran éxito: Tyagnibok (Partido Svoboda) obtuvo el 1,3%, y Yarosh (Pravyi Sektor) sólo 0,9%.

[munrox]

Enhorabuena por los ucranianos y su nación, Ucrania. Espero y deseo que ahora, con un gobierno con toda una legislatura por delante, puedan emplearse a fondo en resolver los problemas y pronto toda esta crisis se supere.

Por cierto, no he estado al tanto, ¿cómo han ido los comicios en Lugansk y Donestk?

PD: Rubén, gracias por la interesante información del An-26.

[HURMAN]

Los comicios en las regiones separatistas ha sido casi un total fracaso,por no decir del todo,ya que los fascistas prorrusos han mandado a sus secuaces cerrar los centros electorales,los únicos que han podido abrirse son aquellos donde está el ejercito ucraniano.Los dirigentes separatistas terroristas han usado la amenaza y la prohibición ( bajo la palabra "no aconsejamos a los ciudadanos usar el"... => ) de usar le transporte público.Los milicianos prorrusos vigilan muchos centros electorales,así que la participación,es mínima,aunque no te lo puedo asegurar al 100%,*esta info está basada en las noticias de esta mañana.*
Saludos.

PD: No lo sé pero es de suponer que lógicamente la violencia a las entradas de los colegios electorales debió de ser bastante...fuerte,entre los prorrusos armados y los que querían votar y dejar votar,es de cajón suponer tal cosa,algo que no favorece en absoluto a los prorrusos,que quieren hacer creer que ellos impondrán la democracia,cuando están haciendo todo lo contrario.IRONÍA,HIPOCRESÍA,SIN VERGÚENZA ALGUNA.


EDITO: para hablar de otra cosilla:
Hablando de las noticias de esta mañana,la prensa digital escrita me hizo pensar sobre el destino de los refugiados pro-ucranianos y sus vidas,como Dimitri Tkachenko ( Comité de Fuerzas Patrióticas de Donbás ) (20.000 $ por su cabeza)
o Diana Berg (empresaria,activista pro-ucraniana),Alexei Vida(periodista), Aloysia Bolot...etc
Ellos representan a un grupo que entre todos han llegado a sufrir ataques,amenazas por teléfono,y obsesiones por prestar el mas mínimo detalle a colores ucranianos.
Sus caras aparecen no en Badoo,si no en los corchos-tabla de las paredes de los cuarteles de los milicianos,en cada punto de control,en las oficinas tomadas por prorrusos,en todas partes..¿el pecado? SER UCRANIANO.
Como Aloysia Bolot cuenta,en Crimea todo lo que huele a Ucraniano es motivo para temer por su seguridad,tal obsesión impide a mucha gente de la península formar conjuntos de amarillo y azul,y ni si quiera se a manifestado públicamente,los que han osado expresarse bajo la libertad que se les ha dado como persona humana,lo están pasando fatal:
Diana Berg ha estado trotando de aquí para allá todo el rato,primero en su ciudad donde viviía,Donetsk,y luego en Odesa donde
tubo que huir debido a la masacre de terroristas en esa ciudad,pero no es la única que puede contar algo así,Dmitri Tkachenko y Anton Nagolyuk también tienen cosas que contar sobre persecuciones de los prorrusos.
Estas personas viven aterradas por el simple hecho de ser quienes son,y una vez mas queda claro quienes son los fascistas y terroristas,y añado criminales expertos.
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/05/24/actualidad/1400956913_427072.html
Si esto es lo que les ocurre a los que hablan,qué será de los que no dicen nada,cual será su futuro en esa tal nueva rusia.
Yo tengo al respuesta: miseria casi-total,como en todos los lugares que controla Rusia:
http://elpais.com/elpais/2014/04/04/media/1396627964_306703.html
http://internacional.elpais.com/internacional/2011/11/30/actualidad/1322681302_926055.html
¿ven algún Dubai por ahí?

[munrox]

algo que no favorece en absoluto a los prorrusos,que quieren hacer creer que ellos impondrán la democracia,cuando están haciendo todo lo contrario.IRONÍA,HIPOCRESÍA,SIN VERGÚENZA ALGUNA.

Opino igual. Tan democráticos que son, tanto que quieren defender al pueblo... que dejen ir a votar a quien quiera. Si como ellos dicen, todos se sienten anti-Kiev y ciudadanos plenos de Novorusia, ¿qué temen? No iría nadie a votar, ya que más del 90% votaron a favor de la independencia, ¿no?

Si su postura es que al ser un país independiente no pueden admitir las elecciones de otro país, ¿cómo se come su referéndum ilegal? Hipocresía, claro.

Incluso en ese caso, deberían haber facilitado el voto de "ciudadanos extranjeros" ucranianos, como en cualquier país serio se hace para que los inmigrantes puedan votar en las elecciones de su país, ya sea por correo, en sus embajadas o en otros recintos destinados a tal efecto.

[stalingrado1971]

Ucrania ya tiene presidente electo democráticamente.

Según los exit polls, ganó Poroshenko ya en la primera vuelta, como se esperaba. Su aliado Klitchko por su parte ganó la alcaldía de Kyiv.

[ Imagen ]

Los cuatro candidatos más votados, son pro-ucranianos.

Los propagandistas rusos van a dormir mal hoy. Las elecciones democráticas ucranianas se realizaron (derecho que no pueden realizar los ciudadanos rusos) con éxito, fracasaron los intentos de Rusia por sabotearla y negarla, ganaron los pro-ucranianos, y su tesis sobre un supuesto "movimiento fascista" de nuevo queda desmentida por los hechos: ni siquiera los nacionalistas tuvieron gran éxito: Tyagnibok (Partido Svoboda) obtuvo el 1,3%, y Yarosh (Pravyi Sektor) sólo 0,9%.

Les agradecería si me pueden informar en que lugar quedaron los partidos pro rusos.

[HURMAN]

Nos podemos hacer una idea...

[Ismael]

Prorruso sería Dobkin, supongo, que es el candidato del partido de las regiones, el de Yanukovych, ( https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Dobkin ), que en esa imagen aprece que es el que tiene un 2,1% de los votos



También es lógico, si en las regiones más prorrusas no les dejan votar, el resultado no podía ser muy bueno.

Un saludo

[Rebelde!]

Saludos, el gobierno mas sin palabra del mundo entero wow!

Rusia no puede garantizar la integridad territorial de Ucrania, dice Medvédev

Rusia no puede garantizar la integridad territorial de Ucrania y no puede ser acusada de violar el Memorando de Budapest que en 1994 la comprometió a respetar la soberanía y la independencia del país vecino, advirtió el primer ministro ruso, Dmitri Medvédev, en una entrevista emitida el sábado recién pasado en televisión.

http://www.prensalibre.com/internaciona ... 85708.html

ay que pena por dios, putin es un adolescente con dudas e inseguridades.

[HURMAN]

Estimado rebelde,lo de adolescente,¿de que edad? ( )...bueno,da igual,te ha quedado,como se suele decir,nikelao

Ahora habrá que ver como lo verá todo la prensa rusa (me refiero de un modo mas específico) el haber perdido un país hermano a la fuerza durante...pufffff,y de como se tragarán este jarro de agua fría la opinión pública en Rusia,sobre todo la nacionalista fascista y demás grupos con gran sentimiento de inferioridad y odio hacia lo no ruso.
Haber cuanto tardará la prensa rusa en "olvidar" el euromaidan y sus secuelas...
Podríamos hacer una porra (apuesta) sobre varios asuntos sobre los acontecimientos ruso-ucranianos pos-presidenciales...jugarse las medallas,por ejemplo

PD: El BTR-4,de los que las FFAA ucranianas habrían pedido unos 100 mas en varias versiones,ya han recibido su primera bala en combate

En la última imagen se puede comparar una escuter con,por ejemplo,la torreta de uno de ellos

[Rebelde!]

Bueno, hurman espero que hasta se haya volteado la tortilla tanto que a mediana o a la larga hasta tengan que devolver a crimea con los mocos pa bajo! ojala y se de así las cosas.

[HURMAN]

Ummm....¿Crimea otra vez Ucraniana?Hay demasiado orgullo en Rusia,no veo una posibilidad de que Crimea vuelva a Rusia,por lo menos,no me hago la idea,tal vez,y únicamente por medio político,pueda pasar a Ucrania de nuevo,pero ya te digo que ni idea

Rusia = ,junto a otros países forma parte del eje del

[Rebelde!]

Ummm....¿Crimea otra vez Ucraniana?Hay demasiado orgullo en Rusia,no veo una posibilidad de que Crimea vuelva a Rusia,por lo menos,no me hago la idea,tal vez,y únicamente por medio político,pueda pasar a Ucrania de nuevo,pero ya te digo que ni idea

Rusia = ,junto a otros países forma parte del eje del

Hurman cuidado, no vaya a ser que ese agujero presupuestario de Rusia vaya a hacer un re-calculo y pues a la larga no le convenga aunque lo que dices es verdad lo del orgullo!

[HURMAN]

Ummm....¿Crimea otra vez Ucraniana?Hay demasiado orgullo en Rusia,no veo una posibilidad de que Crimea vuelva a Rusia,por lo menos,no me hago la idea,tal vez,y únicamente por medio político,pueda pasar a Ucrania de nuevo,pero ya te digo que ni idea

Rusia = ,junto a otros países forma parte del eje del

Hurman cuidado, no vaya a ser que ese agujero presupuestario de Rusia vaya a hacer un re-calculo y pues a la larga no le convenga aunque lo que dices es verdad lo del orgullo!

Es que no se,lo del orgullo, en una nación como la Rusa,es algo grave,si Rusia no ha parado de quedar mal en casi todos los ámbitos en Ucrania desde hace años y mas ahora,imagínate devolver Crimea... sería un fiasco que no me atrevo a categorizar,por que si han perdido apoyo en Libia,Balcanes,etc,devolver algo que ha conseguido salvar (a cambio de perder el resto),algo que ya les pertenecía (las bases crimeas)...es que es algo mas complicado de lo imaginable, estimado.
Añadir que imagínate que vale,devuelven crimea,lo que les pasaría a mucha gente pro rusa de allí (que me dan igual,por mi como si *****an )y a la gente ucraniana,que pasaría de esclavos a otra cosa que tal vez sea peor que la situación que sea ahora.
Pero no me embolo mas,en resumen,que tal vez devolver crimea no sea buena idea,existe algo llamado venganza,y allí no son como mi madre,dos collejas y a dormir,no...
EH! que por mi,por ti y algunos mas sería perfecto tu planteamiento,pero bueno.

Es posible que edite esta parte,ya que está escrita antes de la comida,y es un gran factor a tener en cuenta.

Edito,con estómago lleno:

PD: Rusia a perdido esos países antes mencionados,a cambio solo a conseguido lo siguiente en medida km al cuadrado,y habitantes ,según los censos realizados en tal año:

Osetia del Sur: 3.900 km ,80mil habitantes (2010)
Situación actual: Habitantes enfrentados por los sectores empresariales Rusos y Georgianos y políticos.

Abjasia: 8.600 km,242 862 habitantes (2012)
Situación actual: no estoy enterado,ya me enterare... ,pero igual de pobre que Osetia del Sur.
-Actualizado-: (27 mayo 2014) y no me esperaba encontrar algo tan pronto
[youtube]AoCwsmEbx8s[/youtube]

Crimea:27.000 km,2 033 700 habitantes (2001)
Situación actual: mucha info ya antes presentada en el hilo por otros usuarios,tener en cuenta el censo-año,y quitar unos 100.300 crimeos exiliados en Ucrania continental desde febrero como mínimo.Economía ya de por si afectada de pleno y que va a ir a peor a partir de ahora.

Ya de por si se han de sumar los km cuadrados "arrebatados a Rusia" desde los 90...
En total,Rusia solo ha "añadido a su círculo pos-soviético"(recuperado) unos 39.500km...y unos 3 millones de habitantes.

Es decir....que en realidad es como si hubieran recuperado una Eslovenia en superficie y población,sin atender la distribución de hab por km cuadrado...

PD2: Te planteo que sería del honor y orgullo ruso si entregan crimea y unos años despues,pierden Siria a manos del ELS/FRENTE ISLÁMICO...¡ BANANA!