Ucrania: Tensión entre dos mundos.

[stalingrado1971]

Aquí está la respuesta de Ucrania sobre el supuesto ataque aéreo al edificio administrativo de Lugansk.

http://www.unian.net/politics/924578-lu ... e-oga.html

[munrox]

Las coordenadas del lugar de la batalla son 48.523769, 39.259528. Exactamente en ese lugar se encuentra la iglesia que pueden ver en las imágenes. Al parecer, los separatistas estarían combatiendo desde la zona residencial, entre los edificios justo al NE.

Enlace al lugar en googlemaps:

https://www.google.com/maps/place/48%C2 ... :0x0?hl=en

Vídeo presuntamente de los combates desde la zona residencial:

[youtube]wfETGwLg3Oo[/youtube]

[munrox]

Aquí está la respuesta de Ucrania sobre el supuesto ataque aéreo al edificio administrativo de Lugansk.

http://www.unian.net/politics/924578-lu ... e-oga.html

Dispararon un MANPADS contra un caza ucraniano. El misil podría haber sido desviado hacia el calor de algún aparato de aire acondicionado del edificio.




¿Presuntos puntos de impacto de los cohetes? Según la versión del ataque:

[youtube]GM2uG9evNlo[/youtube]


Vídeo con bajas del presunto ataque. (Atención, imágenes violentas):

http://youtu.be/ofeZ-P_P0eA

[stalingrado1971]

Aquí está este video del ataque al edificio y si parecen ser cohetes lanzados desde el avión, eso explicaría los agujeros en la plaza aledaña, nos e que opinen.

https://www.youtube.com/watch?v=GYvRpDXEir0

[munrox]

Imágenes de los ataques aéreos con cohetes en la batalla de esta mañana en Lugansk:

[youtube]sNIwQPSH5zw[/youtube]

[munrox]

Participación de un Mi-24 en la batalla:

[munrox]

De la forma de contar bajas de Ria o RT no me fiaría mucho. No sería la primera vez en la crisis que hablaran de centenares cuando han sido una o dos docenas, o hablar de decenas generalizando cuando ha habido algunas victimas aisladas.

Más imágenes de los combates:

[youtube]mOb1Yz-CEu8[/youtube]

[youtube]MQ-pA4FdlXk[/youtube]

[munrox]

batallón Vostok

https://www.youtube.com/watch?v=hP-8ZpoUD8Y

Primer paso conseguido , ya no niegan la evidente presencia extranjera, ni siquiera el suministro de armas de distintas fuentes.

Me sigue pareciendo curioso el termino "autodefensas", cuando parte de las tropas son extranjeras, luego no se defienden a si mismos. Además, al proclamarse las respectivas repúblicas independientes, ya no son autodefensas, son las fuerzas armadas de dicha "nueva nación". La terminología pro-rusa es tan hipócrita como la occidental. No se les puede llamar separatistas porque se ofenden, pues para ellos es sinónimo de terrorista por los conflictos que Rusia ha tenido en otros lugares. Sin embargo, lo que ellos hacen es diferente, "no es separatismo", que continúan con su otro mantra: "son personas como usted y como yo que solo se defienden del neonazimo". Hipocresía del primer nivel.

En mi opinión tampoco son terroristas. Hoy en día se le llama terrorista a cualquiera, desde el gamberro callejero, pasando por las bandas de criminales sin ideología, incluyendo a las auténticas bandas terroristas y llegando a todo tipo de conflictos como el actual. Pero es que si por causar terror se denomina terrorista, entonces apliquémoselo a todo, incluso a las fuerzas armadas convencionales.

Desde mi punto de vista, son milicias rebeldes, separatistas, respaldados por mercenarios extranjeros, o por grupos de combatientes extranjeros que buscan escindir una parte del territorio de otra nación (si no conquistarlo), como a lo largo de toda la historia ha ocurrido. A media que estén más organizados y si se consolida su república, que no parece contar con un apoyo del 90% como en su referéndum, entonces comenzarán a pasar a ser el ejercito regular de dicha república.

Ucrania continua llamando a su operación, operación anti-terrorista, por no dar mayor importancia a los rebeldes, para dejar claro su carácter ilegal y para mostrar que éstos no cuentan con el apoyo popular que declaran. Pero en mi opinión la propia participación extranjera y el tamaño que está tomando esto, lo acerca más a la guerra que al terrorismo, así sea una guerra irregular o "especial". Su nuevo presidente ya lo ha dicho en alguna reunión con lideres europeos. Ucrania se enfrenta a una guerra.

[stalingrado1971]

Otro video del bombardeo del edificio administrativo(tomado por rebeldes) en Lugansk

[youtube]x3wBXkR0rJ0[/youtube]

[munrox]

Más del batallón Vostok, entrenándose:

[youtube]CTjkTt2JoGs[/youtube]


Con un AGS-17:




MANPADS, desde la izquierda, dos 9K38 Igla (SA-18 Grouse), podrían ser GROM polacos, y un 9K32M Strela-2M (SA-7b Grail-b):




2B14 Podnos de 82mm:

[HURMAN]

Pues si en realidad es verdad ese ataque con cohetes,quiere decir que kiev se está poniendo serio

[munrox]

Pues si en realidad es verdad ese ataque con cohetes,quiere decir que kiev se está poniendo serio

¿Y Vladimir qué opinará de esto? ¿Y los que continuamente le piden que intervenga o establezca una zona de exclusión aérea, o vuelo restringido?

Informan de que el ataque a la base de la Guardia Fronteriza ha sido repelido gracias al apoyo de fuerzas especiales y los medios aéreos:

http://news.liga.net/news/politics/1995 ... hilsya.htm

[HURMAN]

Pues si en realidad es verdad ese ataque con cohetes,quiere decir que kiev se está poniendo serio

¿Y Vladimir qué opinará de esto? ¿Y los que continuamente le piden que intervenga o establezca una zona de exclusión aérea, o vuelo restringido?

Informan de que el ataque a la base de la Guardia Fronteriza ha sido repelido gracias al apoyo de fuerzas especiales y los medios aéreos:

http://news.liga.net/news/politics/1995 ... hilsya.htm

Vladimir opinará que mejor seguir armando y entrenando y contratando mercenarios.Además podría pensar que tal vez el ejercito ucraniano,con su ahora legitimidad,podría desaflojar un poco las restricciones a sus FFAA...(exceso de confianza).
Como ya dije anteriormente,los civiles son el auténtico obstáculo para terminar con esta barbarie.

[munrox]

Uno de los vídeos de la batalla de hoy que no hemos puesto. En éste se oye como los guardias fronterizos han puesto a todo volumen lo que creo que es el himno ucraniano, mientras los separatistas reanudan el ataque:

-

[HURMAN]

Me sorprende el valor y resistencia de las fuerzas fronterizas,son de las que mas leña reciben.Valor no les falta y en ese último vídeo han mezclado (sabiéndolo o no,con o sin intención) patriotismo,lucha y ánimo a las tropas,todo un ejemplo.Desde el principio se han mostrado fieles a su país,con o sin ninguna deserción.

Y otra cosa:
Interesante artículo para tomar con café solo con azucarillos y manteca:

"Históricamente podemos ver la historia de Rusia como una sucesión de expansiones truncadas por un fuerte contrincante: el Rus de Kiev fue casi destruido por los mongoles, la Moscovia medieval fue detenida por los suecos, los polacos, los lituanos y los cosacos, el imperio de los Romanov acabó con la primera Guerra Mundial, la Unión Soviética sucumbió ante EEUU, la UE y la OTAN. Puede verse que es una sucesión de caídas y de recuperaciones. También como dice Kaplan “la geografía y la historia nos demuestran que nunca podemos subestimar un país como Rusia”.
Putin encabeza un movimiento para el renacimiento del poder ruso"
http://www.infodefensa.com/es/2014/06/02/noticia-fuentes-comportamiento-putin.html
Han sido imperio no se cuantas veces,y se siguen quejando