Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

eltopo escribió:sera porque no lees o seguramente solo lees vea, pero yo te ayudo nada mas en los ultimos 2 años

chile empresas de francia, USA, Noruega, alemania y hasta rusia
peru: rusos, chinos y judios ah y los italianos
colombia: USA, italia, israel, canada, brasil, francia y alemania
ecuador: chinos, rusos. india, españa, italia, francia, brasil
uruguay: rusia, china, israel, italia
argentina: israel, brasil, francia, rusia china

asi por encimita y cuando quieras hablamos de que ofrecieron estas naciones

pero es tu problema si sigues inventando vainas, eres tu el que te sigues rayando yo no :wink:



topo...

yo no veo reuniones de alto nivel concretando paquetes de compras como si lo esta haciendo Venezuela con esas reuniones con China, Rusia y Francia.

De esa lista que has mencionado ¿que ha comprado Argentina en Israel, Brasil, Francia, Rusia, China?... una cosa son adquisiciones esporadicas, aqui y aculla, y otra muy disinta, negociciones de "Paquetes" o Programas más amplio de adquisiciones, o la menos desde mi perspectiva.
Última edición por Batalla de Matasiete el 04 Jun 2014, 08:51, editado 1 vez en total.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Por cierto topo que sería interesante listar ¿que esta ofreciendo Francia? y ¿que necesita realmente Venezuela en estos momentos?


eltopo
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Mensaje por eltopo »

Batalla de Matasiete escribió:
eltopo escribió:sera porque no lees o seguramente solo lees vea, pero yo te ayudo nada mas en los ultimos 2 años

chile empresas de francia, USA, Noruega, alemania y hasta rusia
peru: rusos, chinos y judios ah y los italianos
colombia: USA, italia, israel, canada, brasil, francia y alemania
ecuador: chinos, rusos. india, españa, italia, francia, brasil
uruguay: rusia, china, israel, italia
argentina: israel, brasil, francia, rusia china

asi por encimita y cuando quieras hablamos de que ofrecieron estas naciones

pero es tu problema si sigues inventando vainas, eres tu el que te sigues rayando yo no :wink:



topo...

yo no veo reuniones de alto nivel concretando paquetes de compras como si lo esta haciendo Venezuela con esas reuniones con China, Rusia y Francia.

De esa lista que has mencionado ¿que ha comprado Argentina en Israel, Brasil, Francia, Rusia, China?... una cosa son adquisiciones esporadicas, aqui y aculla, y otra muy disinta, negociciones de "Paquetes" o Programas más amplio de adquisiciones, o la menos desde mi perspectiva.


Matasiete se lo tengo que decir compadre, a usted con tal de intentar tener la razón llegue a convertirse en un hablador de paja. Que reunión de amplia adquision se ha hecho con china, Francia o Rusia? Salvo las inicial con Rusia donde se negociaron equipos y armas en el 2005 y en segunda la de los chinos en el 2009 (creo) aquí no hay nada de eso. Aquí lo q hemos visto es un desfile de vendedores de armas y una mala interpretación de acuerdos en cooperación militar con compra de armas


Sukhoi34
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Mensaje por Sukhoi34 »

eltopo escribió:
Batalla de Matasiete escribió:

topo...

yo no veo reuniones de alto nivel concretando paquetes de compras como si lo esta haciendo Venezuela con esas reuniones con China, Rusia y Francia.

De esa lista que has mencionado ¿que ha comprado Argentina en Israel, Brasil, Francia, Rusia, China?... una cosa son adquisiciones esporadicas, aqui y aculla, y otra muy disinta, negociciones de "Paquetes" o Programas más amplio de adquisiciones, o la menos desde mi perspectiva.


Matasiete se lo tengo que decir compadre, a usted con tal de intentar tener la razón llegue a convertirse en un hablador de paja. Que reunión de amplia adquision se ha hecho con china, Francia o Rusia? Salvo las inicial con Rusia donde se negociaron equipos y armas en el 2005 y en segunda la de los chinos en el 2009 (creo) aquí no hay nada de eso. Aquí lo q hemos visto es un desfile de vendedores de armas y una mala interpretación de acuerdos en cooperación militar con compra de armas


Topo...chamo, yo creo que en este caso, el camarada matasiete tiene la razon, en pocos paises se han negociados paquetes muy grandes de armamento con paises como Rusia, China y en menor medida con España y Francia. Recuerda el acuerdo que se establecio con los Chinos con respecto a la compra de Material para la Infanteria de Marina, en el cual se estipula la compra de varias docenas de Carros de desembarco anfibio de todo tipo, Recuerda tambien la posible compra de un lote de aviones de entrenamiento avanzado (L-15) que tampoco es poca cosa. Esta cantidad de dinero entra en el rango de "paquetes" como lo manifiesta el camarada matasiete alla arriba. Ademas, tienes que recordar que se han dado muchas reuniones del alto mando militar Ruso-Venezolano en el cual posiblemente se hayan acordado la compra de juguetes nuevos en especial en el area de la aviacion.

OJO...no tengo ninguna Prueba de que se haya adquirido material Ruso para la AMBV, sin embargo, ya son muchos los rumores como para dar por descartada esa compra (me refiero a los SU-35). Yo, con mis tres dedos de frente, he podido deducir que la compra de esos aviones ya es un hecho consumado...REPITO...YO creo y estoy convencido de que ya ese contrato se firmo...no estoy diciendo que todos se lo tengan que creer. :green:

Si nos vamos al barrio, solamente Brasil, con la Compra de los Gripen (avion que me gusta muchisimo) tendria un precedente igual a venezuela con respecto a compras por "paquetes" de material militar. los demas paises si hacen compras pero muy esporadicas con respecto al ritmo de compra de Venezuela y de Brasil.

BAJENLE DOS AL TONO!! tanto topo como matasiete!! :militar8:


eltopo
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Mensaje por eltopo »

Su-34 creo q no leíste bien las intervenciones anteriores. Vamos a ver yo no he dicho q aquí no se negociara paquetes, solo q eso ocurrió ya hace un tiempo. No hay nada que indique que hoy se este negociando paquete por usar s termino con Francia, china o alguien mas. Lo q hoy vemos es una situación donde proveedores ofertan productos a un cliente. Vemos rusos ofreciendo yak y chinos el l-15. Las povzee necesitan dientes y buala los franceses ofrecen las armas, q por cierto eran las que inicialmente venían con estos buques. Ahora bien el punto es que si por cada comisión, embajador o empresa en elvarea militar que nos visite ya es prueba de una compra, tendríamos el doble de material.
Otra cosa no solo Brasil. Chile, colombiano y Perú también han hechos compras en paquetes por decirlo así importantes


TovarTovar
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Mensaje por TovarTovar »

Sukhoi34 escribió:Si nos vamos al barrio, solamente Brasil, con la Compra de los Gripen (avion que me gusta muchisimo) tendria un precedente igual a venezuela con respecto a compras por "paquetes" de material militar. los demas paises si hacen compras pero muy esporadicas con respecto al ritmo de compra de Venezuela y de Brasil.


¿De que hablas amigo?

Venezuela lamentablemente no se han planteado un proyecto como el FX-2 de Brasil, donde no solo se incluye la venta del sistema sino ademas la trasferencia de tecnologia; no es lo mismo adquirir aviones con chequera en mano al estilo emir, o al estilo de lo que llaman la cuarta republica "ta barato dame dos", que plantearse un verdadreo "paquete" donde puedas obtener una licencia para contruir aviones de grantecnologia

Las tantas carencias tecnologicas que tiene la industria militar Venezolana (por debajo de muchas industrias de la region) demuestra que aqui nada se compra con "paquetes"; aqui solo van "hacen mercado" y cuando se les esta acabando, tienen que volver a pagar para mantenimientos mayores o simplemente volver a sacar la chequera, comparar el programa FX-2 de Brasil con las compras Venezolana es una locura, solo empezando que aqui ni siquiera una licitacion se hace, de las compras no se obtienen compensaciones (comisiones quiza si!) y la supuesta "transferencia de tecnologia", es de Chiste!,,, ¿recuerdas el mega centro de mantenimientos de Helicopteros Rusos, que iba a ser el mas grande del barrio?, bueno, ya sabemos a donde se tuvieron que mandar ciertos helicopteros Rusos a hacerle mantenimiento/reparar

Ciertamente Venezuela a tenido buenas adquicisiones militares, y eso lo hace un buen cliente, por lo que, muchos fabricantes vendran a ofrecer sus productos, mas aun cuando es un cliente que no exige mucho transferencias o compesaciones, lo que a la larga se comvierte para el vendedor, en una venta pensando a futuro (mantenimiento, repuestos, modernizaciones), y para el comprador no es en lo absoluto una compra pensando en futuro, ya que, siempre sera dependiente de un proveedor hasta de las cosas mas minimas

Yo eso de "paquetes" no lo entiendo como comprar, comprar, comprar (como el pais millonario que no somos), lo entiendo como que se adquieran cierto grupo de armas y por eso se obtenga un beneficio para el comprador, ofsets, traspaso de tecnologia, proyectos conjuntos, etc,,, pero es que ni una donacion de cortesia de alguna verga vieja, asi sea simbolica hemos tenido de parte de nuestros "grandes proveedores" de los ultimos años :cool:

Bueno, es solo mi opinion

slds


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

"Zuloaga quiere guerra con Venezuela y países vecinos"
Expresidente colombiano César Gaviria

http://bit.ly/TihYyQ



A confesión de partes, relevo de pruebas.

Si vis pacem, para bellum camaritas... :militar19:


eltopo
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Mensaje por eltopo »

yo de verdad no entiendo cual es la intencion de este tipo de convertir este foro en algo al estilo aporrea :desacuerdo: :desacuerdo:
y lo peor de la manera que lo hace :pena:
al menos respeta los topic y coloca esas tonterias tuyas en el tema que corresponde en el area libre


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Aqui hay personas que les cuesta ocultar su nacionalidad, a pesar de que se hacen pasar por otra persona....

Banalizar lo expresado por un expresidente de una republica vecina, o peor aun, el hallazgo de narcoparacos con armamento de alto calibre, es poco menos que complice.

Lo expresado por el expresidente Gaviria, es a la luz de la leyes, tanto nacionales como internacionales, lo que se denomina: una Noticia Criminis. Y trolles a sueldo, vienen aqui a banalizar algo tan serio... :pena:


orinoco_man
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Mensaje por orinoco_man »

Batalla de Matasiete escribió:
"Zuloaga quiere guerra con Venezuela y países vecinos"
Expresidente colombiano César Gaviria

http://bit.ly/TihYyQ



A confesión de partes, relevo de pruebas.

Si vis pacem, para bellum camaritas... :militar19:


Interesante ese punto de vista, ya que viene nada menos que del ex-presidente de Colombia, Cesar Gaviria. Sin embargo, esto hay que tomarlo con un poquito de sal y otro de pimienta, ya que los colochos estan en campania electoral y es claro que sus intereses estan inter-lazado con los santistas, y en una campania electoral tan disputada como esta, cualquier politico dice cualquier cosa para ganar las elecciones o al menos conseguir algo de esa tajada.

Lo unico que pueden hacer las fuerzas armadas venezolanas ante esta clase de informaciones, es mantenerse en alerta.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Estoy de acuerdo contigo orinoco, pero las declaraciones directamente de Zuloaga, son las que han llevado al expresidente Gaviria ha argumentar esto. Sea como sea, nuestro Ministerio de la Defensa debe poner barbas en remojo, y adelantar algunos programas de reequipamiento.


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Batalla de Matasiete escribió:
"Zuloaga quiere guerra con Venezuela y países vecinos"
Expresidente colombiano César Gaviria

http://bit.ly/TihYyQ



A confesión de partes, relevo de pruebas.

Si vis pacem, para bellum camaritas... :militar19:



Ojo, ojo faltan 10 días para las elecciones y Santos va perdiendo, en periodo pre electoral se dice cualquier cosa, cualquier mentira con tal de ganarse 10 votos. Ese cuento apocalíptico es para alimentar el temor interno, no para consumo internacional.
Yo no soy pro Zuluaga pero el tipo es sensato y estructurado, no es un loquito.




Feliz dia


orinoco_man
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Mensaje por orinoco_man »

ltcol. solo escribió:Ojo, ojo faltan 10 días para las elecciones y Santos va perdiendo, en periodo pre electoral se dice cualquier cosa, cualquier mentira con tal de ganarse 10 votos. Ese cuento apocalíptico es para alimentar el temor interno, no para consumo internacional.
Yo no soy pro Zuluaga pero el tipo es sensato y estructurado, no es un loquito.




Feliz dia


Eso es cierto amigo Itcol.solo, sin embargo, tambien hay que recordar que Zuluaga esta como el candidato del presidente Uribe, a quien le falto tiempo para lidiar con Venezuela. Creo que de ganar Zuluaga, el ambiente militar de Venezuela y de Colombia se pondra interesante.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Batalla de Matasiete escribió:Aqui hay personas que les cuesta ocultar su nacionalidad, a pesar de que se hacen pasar por otra persona....

Banalizar lo expresado por un expresidente de una republica vecina, o peor aun, el hallazgo de narcoparacos con armamento de alto calibre, es poco menos que complice.

Lo expresado por el expresidente Gaviria, es a la luz de la leyes, tanto nacionales como internacionales, lo que se denomina: una Noticia Criminis. Y trolles a sueldo, vienen aqui a banalizar algo tan serio... :pena:


Este no es el hilo para ese tema, se supone que aqui hablamos de las FFAA de Venezuela. :desacuerdo:
Haz un esfuerzo y no contribuyas al desorden.

Saludos :cool2:


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Vrael
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Mensaje por Vrael »

Para cerrar el off-topic. A Colombia hoy en día no le interesa mantener un conflicto abierto con Venezuela. Ellos están ocupados "negociando" con las FARC en La Habana. Simplemente abrir un frente externo, contra un país que cuenta con un sistema antiaéreo potente (tomando en cuenta los estándares de la región), una mejor fuerza área, medios blindados, y con buena capacidad artillera, los disuade. Recordemos que hasta ahora, los vecinos han aplicado la premisa de la disuasión mínima. No seamos tan crédulos. Sí existe confrontación, sería a nivel de guerra de cuarta generación, más informal, más dañina. Sí quieren seguir este debate, los invito a hacerlo en el área libre, o al menos, en el hilo de ¿Cómo sería una guerra entre Colombia y Venezuela? sí es que la memoria no me falla.


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